Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale

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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: Max 11/05/2019 22:39:31
Se prima avevo le idee confuse non vi dico ora...
Equipollente o equivalente sono la stessa cosa.
Differenziata nel primo ciclo è diventata equipollente o equivalente.
Dal 17 gli alunni 104 e DSA ottengono il Diploma in ogni caso. Ovviamente se ammessi all'esame, se si presentano e se lo superano.
Solo la non presentazione é pregiudizievole e prrnette di ottenere l'attestato.
Domani con più calma faccio una ricognizione delle leggi e cerco di chiarirmi meglio.
Prima del 17 era differente.
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 22:41:50
Senza alcuna spe solo nel secondo ciclo.
Dal 62 del 17 gli esami finali del primo e del secondo hanno subito cambiamenti netti proprio in questo settore DSA e H
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 22:43:18
Torno a studiare la tutela giurisdizionale...
Questa sconosciuta
Rispondi

Da: Giuseppina93 11/05/2019 22:44:15
Senza alcuna speranza
Giusto

Si nota che la ratio degli interventi sia su disabilità che dsa è la medesima

Fino all'ultimo dare il massimo delle possibilità. Fino alle soglie dell'esame di stato secondo ciclo
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 22:48:03
Si questa é la teoria. Poi immagino DSA esonerati dall'inglese nel primo ciclo che si scontreranno con la materia nel secondo.
A parte casi gravi che probabilmente sono border line verso la certificazione, da DS sconsiglierei vivamente alla famiglia di intraprendere questo percorso.
Ovviamente cosa molto differente per gli alunni legge 104.
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 22:48:37
Intendo border line certificazione L104
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Da: Max 11/05/2019 22:51:08
Anche questo è un settore pesante per. Il DS, nella mia scuola abbiamo notevole conflittualità proprio con famiglie di DSA, spesso per colpa di prevenzione reciproche e di colleghi che contestano le diagnosi.
Il lavoro deve essere culturale, formativo e quando serve "disciplinare".
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 22:53:57
Potrebbe essere uno studio di caso molto trasversale.
Azioni del DS in caso di contestazione delle valutazioni di Inglese da parte di una famiglia di uno studente DSA con richiesta di accesso agli atti (verifiche e verbali del consiglio).
Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 22:54:32
Equipollenza ed equivalenza secpbdo me sono due concetti diversi, usati dal dgls 62 in mido divetso. Nel primo ciclo non si parla di equipollenza, l equipollenza e' un concetto che riguarda solo il secondo ciclo, dove le prove differenziate (a seconda se equipollenti oppure no) fanno accedere a due diversi esiti (titolo con mensione oppure diploma) Nel primo ciclo si parla di equivalenza nel senso che il diploma del ragazzo H equivale a quello ordinario ai fini dell accesso al secondo ciclo.
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 11/05/2019 22:55:00
Primo ciclo
Per i diversamente abili la commissione predispone eventualmente prove differenziate sulla base del PEI, che hanno valore equivalente ai fini del superamento dell'esame al termine del primo ciclo e del conseguimento del diploma (comma 5 art. 11)
Se non si presentano verrá rilasciato solo l'attestato di credito formativo valevole per l'iscrizione alla secondaria di secondo grado.
Per i DSA, si applicano misure dispensative e strumenti compensativi, indicati nel PDP. Possono utilizzare tempi più lunghi.
Se dispensati dalla prova scritta di inglese la commissione predispone prova sostitutiva orale della prova scritta.
Se esonerati, sostengono prove differenziate, coerenti con il percorso svolto, con valore equivalente ai fini del superamento dell'esame e del conseguimento del diploma. (Comma 11-12 art. 11)

Grazie Giuseppina, ora è più chiaro.

Secondo ciclo art. 20
Studenti con disabilità
Il cdc stabilisce la tipologia di prove e se le stesse avranno valore equipollente all'interno del PDP
La commissione predispone prove differenziate. Se di valore equipollente determineranno il rilascio del titolo di studio conclusivo del secondo ciclo, senza che sia fatta menzione delle prove differenziate.
Se sono state predisposte prove non equipollenti, se non partecipano agli esami o a una o più prove avranno l'attestato di credito formativo.

Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 22:56:28
Perfetto
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza 11/05/2019 23:01:18
Diverso é il caso dei DSA nel secondo ciclo. Se esonerati dall'insegnamento delle lingue sostengono prove non equipollenti differenziate, coerenti con il proprio percorso, e ottengono solo l'attestato di credito formativo, delle prove differenziate non se ne fa menzione in tabellone ma si indica sull'attestazione.
Invece se sono esonerati solo dalla prova scritta la commissione li sottoporrà a una prova orale sostitutiva e conseguiranno il diploma senza menzionare la dispensa dalla prova scritta.

Grazie di nuovo perché ho avuto modo di chiarirmi idee molto nebulose.
Rispondi

Da: xprima 11/05/2019 23:01:45
Dibattere per un'ora sulla differenza tra equivalente ed equipollente lo ritengo molto utile ai fini della prova orale...
Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 23:03:31
Studio di caso (realmente accaduto). Al quinto anno di un tecnico c e un ragazzo con H grave. Ha compiuto 19 anni. La famiglia chiede alla scuola di bocciarlo perche fuori dall scuola il ragazzo sarebbe isolato dalla societa, non essenfoci strutture adeguate per continuare il percorso di integrazione. Cosa fa la scuola? Asseconda la famiglia e boccia l' alunno?
Rispondi

Da: Giuseppina93 11/05/2019 23:06:20
Veramente abbiamo discusso della differenza tra attestato e diploma
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:07:37
Una sola domanda che riassume la risposta:
Per quanti anni lo bocciamo?
All'infinito?
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:09:38
Xprima é che sappiamo così bene tutto il resto che non sappiamo più di cosa discutere.
Studio di caso: il DS vorrebbe colorare le aule.
Meglio rosa pastello o azzurro chiaro?
Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 23:16:05
Cioe tu, da ds, rispondi cosi ad un genitore? Beh se fai l orale al sud non te la consiglio questa rispista, petche questa richiesta dei genitori dei ragazzi H e' molto diffusa, purtroppo, data la quasi assenza di strutture preposte all integrazione sociale degli andicappati. Un dramma. Cge forse meriterebbe una risposta un po piu articolata. Secondo me sempre...
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:17:37
Amico mio non mi sono spiegato.
Non é la domanda per i genitori é quella che mi pongo.
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:18:54
Ho scritto una domanda che riassume la risposta. Che potrebbe essere di pagine. La domanda é la base della mia risposta.
Rispondi

Da: xprima 11/05/2019 23:20:07
Tema delicatissimo quelli degli alunni disabili, massimo rispetto mi raccomando. Per quel che ne la normativa dà al DS il potere di "trattenere" gli alunni per qualche anno in più nella scuola dell'infanzia e del primo, non credo che sia così per il secondo ciclo. Lo scopo è permettere l'assolvimento dell'obbligo scolastico in un ambiente "protetto" e di cura della persona disabile, anche nel senso della continuità affettiva e relazionale. Nella fase finale del secondo ciclo non credo che ciò sia possibile, parlando di normativa.
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:21:09
Ora non scrivere che il colore dell'aula non é così importante, era una battuta
Anche se il colore é molto importante veramente
Rispondi

Da: xprima 11/05/2019 23:24:15
When I was very young
Nothing really mattered to me
But making myself happy
I was the only one
Now that I am grown
Everything's changed
I'll never be the same
Because of you
Nothing really matters
Love is all we need
Everything I give you
All comes back to me
Looking at my life
It's very clear to me
I lived so selfishly
I was the only one
I realize
That nobody wins
Something is ending
And something begins
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:25:48
La legge prevede per il II ciclo la bocciatura consecutiva per max due volte. A meno che il collegio...
In teoria lo puoi tenere per anni.
La domanda é stai facendo il suo bene?
È la famiglia che ha paura di non essere capace l'uscita da scuola? Chi dobbiamo aiutare? Solo il ragazzo o anche la famiglia? Come ci muoviamo? Chi contattiamo? Comune? ASL? Privati?
Certo che la risposta é complessa, da scriverci un libro almeno
Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 23:28:50
Mi piace la tua risposta, ma secondo me una ripetenza e' consentita, come per tutti gli altri. La normativa non lo impedisce, e' la seconda ripetenza che non si puo' , a meno che non ci sia delibera motivata collegio dicenti. Io credo che discuterei del problema con il glh e la psucolga. La scuola, certo, non e' un parcheggio. Ma, secondo me, se il ragazzo non e' ancora pronto ad affrontare il mondo e lo specialusta da parere positivo, si puo fare
Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 23:30:30
Era per x prima .

Canzone stupenda, Celine Dione la canta daddio
Rispondi

Da: amico mio 11/05/2019 23:31:22
Ops scusa...ho confuso la canzone
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:33:12
Se il problema è legato allo sviluppo del ragazzo sì sono d'accordo.
Ma si parlava di carenze di servizi. Se permangono per 10 anni queste carenze?
Si può pensare di contattare enti anche di zone limitrofe o regioni vicine. Altre scuole con esperienze simili...
Rispondi

Da: Max 11/05/2019 23:38:31
Mi sono espresso male massimo due volte. Alla. Seconda bocciatura consecutiva cambi indirizzo a meno che...
Rispondi

Da: Merlyno 11/05/2019 23:41:42
Mi raccomando, quando decidete di tenere l'H a scuola un altro anno sennò non si sa dove metterlo, abbiate cura di farne menzione nel verbale dello scrutinio, così il procuratore della corte dei conti vi ringrazierà di cuore perchè sarà una delle poche cause che vince (contro di voi per danno erariale).
Ah, no, scusate, mi sono sbagliato, avevate detto che avreste pagato voi il docente di sostegno.
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, ..., 681, 682, 683, 684, 685, 686 - Successiva >>

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Da: Max	11/05/2019 22:39:31
Se prima avevo le idee confuse non vi dico ora... Equipollente o equivalente sono la stessa cosa. Differenziata nel primo ciclo è diventata equipollente o equivalente. Dal 17 gli alunni 104 e DSA ottengono il Diploma in ogni caso. Ovviamente se ammessi all'esame, se si presentano e se lo superano. Solo la non presentazione é pregiudizievole e prrnette di ottenere l'attestato. Domani con più calma faccio una ricognizione delle leggi e cerco di chiarirmi meglio. Prima del 17 era differente.
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 22:41:50
Senza alcuna spe solo nel secondo ciclo. Dal 62 del 17 gli esami finali del primo e del secondo hanno subito cambiamenti netti proprio in questo settore DSA e H
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 22:43:18
Torno a studiare la tutela giurisdizionale... Questa sconosciuta
Rispondi

Da: Giuseppina93	11/05/2019 22:44:15
Senza alcuna speranza Giusto Si nota che la ratio degli interventi sia su disabilità che dsa è la medesima Fino all'ultimo dare il massimo delle possibilità. Fino alle soglie dell'esame di stato secondo ciclo
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 22:48:03
Si questa é la teoria. Poi immagino DSA esonerati dall'inglese nel primo ciclo che si scontreranno con la materia nel secondo. A parte casi gravi che probabilmente sono border line verso la certificazione, da DS sconsiglierei vivamente alla famiglia di intraprendere questo percorso. Ovviamente cosa molto differente per gli alunni legge 104.
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 22:48:37
Intendo border line certificazione L104
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 22:51:08
Anche questo è un settore pesante per. Il DS, nella mia scuola abbiamo notevole conflittualità proprio con famiglie di DSA, spesso per colpa di prevenzione reciproche e di colleghi che contestano le diagnosi. Il lavoro deve essere culturale, formativo e quando serve "disciplinare".
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 22:53:57
Potrebbe essere uno studio di caso molto trasversale. Azioni del DS in caso di contestazione delle valutazioni di Inglese da parte di una famiglia di uno studente DSA con richiesta di accesso agli atti (verifiche e verbali del consiglio).
Rispondi

Da: amico mio	11/05/2019 22:54:32
Equipollenza ed equivalenza secpbdo me sono due concetti diversi, usati dal dgls 62 in mido divetso. Nel primo ciclo non si parla di equipollenza, l equipollenza e' un concetto che riguarda solo il secondo ciclo, dove le prove differenziate (a seconda se equipollenti oppure no) fanno accedere a due diversi esiti (titolo con mensione oppure diploma) Nel primo ciclo si parla di equivalenza nel senso che il diploma del ragazzo H equivale a quello ordinario ai fini dell accesso al secondo ciclo.
Rispondi

Da: Senza alcuna speranza	11/05/2019 22:55:00
Primo ciclo Per i diversamente abili la commissione predispone eventualmente prove differenziate sulla base del PEI, che hanno valore equivalente ai fini del superamento dell'esame al termine del primo ciclo e del conseguimento del diploma (comma 5 art. 11) Se non si presentano verrá rilasciato solo l'attestato di credito formativo valevole per l'iscrizione alla secondaria di secondo grado. Per i DSA, si applicano misure dispensative e strumenti compensativi, indicati nel PDP. Possono utilizzare tempi più lunghi. Se dispensati dalla prova scritta di inglese la commissione predispone prova sostitutiva orale della prova scritta. Se esonerati, sostengono prove differenziate, coerenti con il percorso svolto, con valore equivalente ai fini del superamento dell'esame e del conseguimento del diploma. (Comma 11-12 art. 11) Grazie Giuseppina, ora è più chiaro. Secondo ciclo art. 20 Studenti con disabilità Il cdc stabilisce la tipologia di prove e se le stesse avranno valore equipollente all'interno del PDP La commissione predispone prove differenziate. Se di valore equipollente determineranno il rilascio del titolo di studio conclusivo del secondo ciclo, senza che sia fatta menzione delle prove differenziate. Se sono state predisposte prove non equipollenti, se non partecipano agli esami o a una o più prove avranno l'attestato di credito formativo.
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Da: Senza alcuna speranza	11/05/2019 23:01:18
Diverso é il caso dei DSA nel secondo ciclo. Se esonerati dall'insegnamento delle lingue sostengono prove non equipollenti differenziate, coerenti con il proprio percorso, e ottengono solo l'attestato di credito formativo, delle prove differenziate non se ne fa menzione in tabellone ma si indica sull'attestazione. Invece se sono esonerati solo dalla prova scritta la commissione li sottoporrà a una prova orale sostitutiva e conseguiranno il diploma senza menzionare la dispensa dalla prova scritta. Grazie di nuovo perché ho avuto modo di chiarirmi idee molto nebulose.
Rispondi

Da: xprima	11/05/2019 23:01:45
Dibattere per un'ora sulla differenza tra equivalente ed equipollente lo ritengo molto utile ai fini della prova orale...
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Da: amico mio	11/05/2019 23:03:31
Studio di caso (realmente accaduto). Al quinto anno di un tecnico c e un ragazzo con H grave. Ha compiuto 19 anni. La famiglia chiede alla scuola di bocciarlo perche fuori dall scuola il ragazzo sarebbe isolato dalla societa, non essenfoci strutture adeguate per continuare il percorso di integrazione. Cosa fa la scuola? Asseconda la famiglia e boccia l' alunno?
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Da: Giuseppina93	11/05/2019 23:06:20
Veramente abbiamo discusso della differenza tra attestato e diploma
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 23:07:37
Una sola domanda che riassume la risposta: Per quanti anni lo bocciamo? All'infinito?
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Da: Max	11/05/2019 23:09:38
Xprima é che sappiamo così bene tutto il resto che non sappiamo più di cosa discutere. Studio di caso: il DS vorrebbe colorare le aule. Meglio rosa pastello o azzurro chiaro?
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Da: amico mio	11/05/2019 23:16:05
Cioe tu, da ds, rispondi cosi ad un genitore? Beh se fai l orale al sud non te la consiglio questa rispista, petche questa richiesta dei genitori dei ragazzi H e' molto diffusa, purtroppo, data la quasi assenza di strutture preposte all integrazione sociale degli andicappati. Un dramma. Cge forse meriterebbe una risposta un po piu articolata. Secondo me sempre...
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Da: Max	11/05/2019 23:17:37
Amico mio non mi sono spiegato. Non é la domanda per i genitori é quella che mi pongo.
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 23:18:54
Ho scritto una domanda che riassume la risposta. Che potrebbe essere di pagine. La domanda é la base della mia risposta.
Rispondi

Da: xprima	11/05/2019 23:20:07
Tema delicatissimo quelli degli alunni disabili, massimo rispetto mi raccomando. Per quel che ne la normativa dà al DS il potere di "trattenere" gli alunni per qualche anno in più nella scuola dell'infanzia e del primo, non credo che sia così per il secondo ciclo. Lo scopo è permettere l'assolvimento dell'obbligo scolastico in un ambiente "protetto" e di cura della persona disabile, anche nel senso della continuità affettiva e relazionale. Nella fase finale del secondo ciclo non credo che ciò sia possibile, parlando di normativa.
Rispondi

Da: Max	11/05/2019 23:21:09
Ora non scrivere che il colore dell'aula non é così importante, era una battuta Anche se il colore é molto importante veramente
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Da: xprima	11/05/2019 23:24:15
When I was very young Nothing really mattered to me But making myself happy I was the only one Now that I am grown Everything's changed I'll never be the same Because of you Nothing really matters Love is all we need Everything I give you All comes back to me Looking at my life It's very clear to me I lived so selfishly I was the only one I realize That nobody wins Something is ending And something begins
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Da: Max	11/05/2019 23:25:48
La legge prevede per il II ciclo la bocciatura consecutiva per max due volte. A meno che il collegio... In teoria lo puoi tenere per anni. La domanda é stai facendo il suo bene? È la famiglia che ha paura di non essere capace l'uscita da scuola? Chi dobbiamo aiutare? Solo il ragazzo o anche la famiglia? Come ci muoviamo? Chi contattiamo? Comune? ASL? Privati? Certo che la risposta é complessa, da scriverci un libro almeno
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Da: amico mio	11/05/2019 23:28:50
Mi piace la tua risposta, ma secondo me una ripetenza e' consentita, come per tutti gli altri. La normativa non lo impedisce, e' la seconda ripetenza che non si puo' , a meno che non ci sia delibera motivata collegio dicenti. Io credo che discuterei del problema con il glh e la psucolga. La scuola, certo, non e' un parcheggio. Ma, secondo me, se il ragazzo non e' ancora pronto ad affrontare il mondo e lo specialusta da parere positivo, si puo fare
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Da: amico mio	11/05/2019 23:30:30
Era per x prima . Canzone stupenda, Celine Dione la canta daddio
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Da: amico mio	11/05/2019 23:31:22
Ops scusa...ho confuso la canzone
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Da: Max	11/05/2019 23:33:12
Se il problema è legato allo sviluppo del ragazzo sì sono d'accordo. Ma si parlava di carenze di servizi. Se permangono per 10 anni queste carenze? Si può pensare di contattare enti anche di zone limitrofe o regioni vicine. Altre scuole con esperienze simili...
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Da: Max	11/05/2019 23:38:31
Mi sono espresso male massimo due volte. Alla. Seconda bocciatura consecutiva cambi indirizzo a meno che...
Rispondi

Da: Merlyno	11/05/2019 23:41:42
Mi raccomando, quando decidete di tenere l'H a scuola un altro anno sennò non si sa dove metterlo, abbiate cura di farne menzione nel verbale dello scrutinio, così il procuratore della corte dei conti vi ringrazierà di cuore perchè sarà una delle poche cause che vince (contro di voi per danno erariale). Ah, no, scusate, mi sono sbagliato, avevate detto che avreste pagato voi il docente di sostegno.
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