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Concorso Dirigenti Scolastici 2018 Prova orale
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Da: NON anonima18/04/2019 11:39:14
mahforse, dunque tra il 19 aprile 2012 e il 10 maggio 2012 passarono 21 giorni esatti.

Ma ci fu anche il problema delle "buste trasparenti" con la ricorrezione dellle prove

"
A seguito del ricorso al Tar presentato da 102 concorrenti non-idonei, bocciati agli scritti, fu sospesa la pubblicazione della graduatoria finale.

Tutto questo avveniva in nome di un'astratta possibilità di violazione dell'anonimato dei candidati (dovuta all'utilizzo di buste trasparenti, acquistate dalla Pubblica Amministrazione). Ne è seguito un lungo iter giurisdizionale, durato dal luglio 2012 fino alla sentenza del Consiglio di Stato del luglio 2013, che ordinava il "reimbustamento degli elaborati" di tutti i 996 candidati e "la ricorrezione" degli stessi temi, ma da parte di nuove Commissioni, che decidevano anche di adottare nuovi criteri di giudizio.
"

insomma.. che pasticcioni quelli del 2011-2012

http://www.bergamonews.it/2014/03/25/esiti-ribaltati-al-concorsoper-i-presidi-della-scuolala-rabbia-di-96-ex-idonei/187403/



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Da: donadoni  18/04/2019 11:40:33
Scusate i posti messi a bando sono 2900....poi c' e' da aggiungere il 20% ? E anche quei 500 in piu' dichiarati qualche mese fa? Quindi ? Quanto viene?  3980?
Rispondi

Da: ah 1  - 18/04/2019 11:47:50
No, donadoni, i posti sono rimasti 2425.

Con il 20% in più si arriva, teoricamente, a 2898. Ma non tutti saranno vincitori perché il bando dice che saranno dichiarati vincitori, anno per anno, nel limite dei posti disponibili.
Per l'anno scolastico 2019-2020 crediamo ne servano 1500-2000 posti, poi circa 300 all'anno (di media).
Ma molto dipende anche da come va a finire l'annosa questione dei ricorsisti 2011 che è ancora in piedi, insieme alla questione Campania 2011.

Il bando non limita pero' gli idonei, dunque se superi il 69 sei automaticamente o vincitore o idonea.

Poi chi rinuncia perché non vuole cambiare regione viene "espulsa/o" dalla graduatoria nazionale.
Rispondi

Da: @donadoni18/04/2019 11:51:02
Se un non ammesso avesse scritto quello che hai scritto tu i tuoi compagni di avventura gliene avrebbero dette di tutti i colori! Ma dico, non hai letto il bando? Non sai nemmeno che i posti erano, inizialmente, 2425 ai quali ne sono stati aggiunti 500. Ecco un'altra miracolata! 
Rispondi

Da: poveri voi18/04/2019 11:56:16
@ donadoni

Non sapete neanche leggere un decreto e volete fare i Dirigenti? Leggo che le caratteristiche di un D.S. devono essere l'empatia, la capacità di dialogo e gestione dei conflitti ... Ma in che scuole operate? Quando vi ritroverete a gestire 1500 allievi e 200 docenti e ATA dovrete avere qualche competenza manageriale ed amministrativa oltre che ad essere degli animatori ...
Rispondi

Da: @@@@ 18/04/2019 11:57:48
Ma voi siete così sicuri che si farà l'orale ? Chi ve la da questa certezza ? Avete letto i giornali ?
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Da: È proprio vero 18/04/2019 11:58:32
le chiaviche sono equamente distribuite!
Rispondi

Da: donadoni  18/04/2019 12:01:31
So quanti erano i posti a bando, e sapevo anche il discorso del 20% in piu' , ma non capivo la notizia di febbraio dell' aumento di 500 unita'....ora ho capito che non e' un' aggiunta ulteriore...e' solo quel 20% che gia' conoscevo....scusate tanto se umilmente si chiedono spiegazioni....non si puo' essere tutti scienziati come te....io mi considero molto distratta.....sul miracolata invece ti assicuro di no
Rispondi

Da: Box3 18/04/2019 12:02:30
Non avete risposto al mio quesito: chiudete gli occhi?
Rispondi

Da: poveri voi18/04/2019 12:03:54
Comunque ci saranno al massimo (potrebbero anche passarne meno) 2900 vincitori... nessun idoneo. Quello che scrive mutofox, ovvero che il colloquio sarà una chiacchierata fra amici, è forse la speranza di molti che sanno poco o nulla ed hanno fatto a malapena i coordinatori di classe. Mutofox facci vedere il tuo CV visto che sei tanto bravo.
Rispondi

Da: poveri voi18/04/2019 12:04:04
Comunque ci saranno al massimo (potrebbero anche passarne meno) 2900 vincitori... nessun idoneo. Quello che scrive mutofox, ovvero che il colloquio sarà una chiacchierata fra amici, è forse la speranza di molti che sanno poco o nulla ed hanno fatto a malapena i coordinatori di classe. Mutofox facci vedere il tuo CV visto che sei tanto bravo.
Rispondi

Da: @box318/04/2019 12:05:15
..che domande...faranno ricorso...off course.....spendendo inutilmente soldi dagli avvocati.
Rispondi

Da: poveri voi18/04/2019 12:08:03
@ donadoni

La distrazione è una cosa che un aspirante DS non dovrebbe avere. Evidentemente non hai ancora avuto incarichi di una certa responsabilità o almeno lavorato in ambienti o settori che lo prevedevano.
Rispondi

Da: luce88 18/04/2019 12:11:03
X prova scritta 2
Finalmente qualcuno dice cose sensate! Basta chiedere! Ma come fate a non capire che "le anticipazioni che risultassero vere" saranno uno degli argomenti che si potrebbe ritorcere contro chi farà l'orale? Se qualcuno ci azzeccasse, fosse pure per un colpo di fortuna, genererebbe altri insulti e sospetti di brogli. Se tutti stessero al loro posto e fossero comprensivi con gli altri (come ho già detto in passato) ci sarebbe meno livore nei forum di questo concorso, meno invidia. Sappiamo tutti che, dopo l'esposto, potrebbero essere oggetto di attenzione molte dichiarazioni fatte nelle discussioni. C'era chi conosceva con largo anticipo la data del 13 dicembre per la prova dei sardi con assoluta precisione, ricordate? (la cosa aveva infastidito tutti noi quando eravamo ancora un'unica famiglia). C'era chi sapeva di essere nella lista prima della sua pubblicazione, c'è stato chi ha dichiarato di conoscere il proprio voto... che le cose affermate fossero vere o no, non lo sapremo mai, ma di sicuro fa imbestialire chi dall'altra parte si trova. Tacete e studiate. Lasciate in pace news, mutofox o Cassandra in persona. Le cose andranno come devono andare, cosa vi cambia conoscere "le soffiate" (che, peraltro, si sono ampiamente dimostrate inattendibili fono ad oggi perché, evidentemente, al MIUR le cose cambiano continuamente). Sono curiosità che potrebbero costare care. L'atteggiamento spocchioso infastidisce gli uni e gli latri... non devo dirvi io che i più agguerriti da questa parte sarebbero stati i più agguerriti dall'altra. La natura delle persone è spesso immutabile, c'è solo da vedere da quale parte della barricata si trovano. Chi più urla qui, più avrebbe urlato di là. Siate seri, come ogni giorno chiedete di fare ai vostri alunni. Bicicletlt, lascialo in pace, se ti vuoi un po' di bene, tanto a lui non puoi volergliene davvero,.. mi rifiuto di pensare che un futuro DS (e ti auguro di diventarlo come lo auguro a tutti) sia così superficiale. Farai anche i suoi interessi.  Ai libri!
Rispondi

Da: ah18/04/2019 12:13:23
a: poveri voi    18/04/2019 12.04.04
ti stai sbagliando quando affermi "Comunque ci saranno al massimo (potrebbero anche passarne meno) 2900 vincitori... nessun idoneo. ".

Lungamente è stato spiegato pagine indietro in questo thread che NON limitando il bando il numero degli idonei, non usufruendo il bando della facoltà di limitare il numero degli idonei, non c'è limite.

I vincitori, anno per anno, saranno stabiliti dal numero dei posti effettivamente necessari. Fatti una ricerca tramite google, avanzata, per cercarti la pagina, di questo thread per il dettaglio, se ne sei capace e se hai tempo.

Se vuoi ti aiuto a fare una ricerca, ma io di tempo non ne ho molto, purtroppo. Perché ho l'umiltà di sapere di non essere, come te, onnisciente.

Per chi è all'orale occorre prendere almeno 70. Poi la graduatoria è nazionale in duecentotrentesimi.
E' ovvio che potrebbero non esserci neanche 2000 che superano il 70 visto che l'orale è difficile.

Ti saluto.
Rispondi

Da: poveri voi18/04/2019 12:19:01
@ ah

Non penso che tu abbia titolo per valutare le mie capacità, visto che non mi conosci.


Rispondi

Da: ah18/04/2019 12:26:05
sono d'accordo, parimenti tu non azzardarti a valutare le capacità di tutti gli altri, a meno che non li conosci tutti profondamente e personalmente.

Già il tuo nickname "poveri voi" è un tantinello degradante ed offensivo verso tutti, sia quelli bravi che quelli un po' meno bravi....

Però sul punto degli idonei insisto che stai sbagliando, su, fai una ricerca in questo thread e chiarisciti le idee. Buon pranzo.
Rispondi

Da: MIUR Complimenti!18/04/2019 12:34:40
Gli USR hanno fatto enormi casini nel concorso 2011:
- Lombardia ( annullata prova scritta...buste trasparenti e ricorrezione)
- Toscana (parziale correzione degli ssritti di 135 concorrenti...)
- Campania (sospensione delle prove ed indagini in procura con arresti domiciliari per membri USR, dirigenti e candidati...)
- Calabria... ancora giudizi penali pendenti
- Basilicata... ancora inchieste aperte...
- Sicilia... chi più ne ha più ne metta.
Per i CURIOSI incollo parte di un recente articolo.
Al sud non sono mancati i risvolti penali. In Basilicata, i militari dell'Arma hanno sequestrato le prove scritte del concorsone, a seguito della denuncia di un candidato escluso, il quale, dopo aver letto gli elaborati degli ammessi alle prove orali, si è presentato al comando dei Carabinieri, manifestando il sospetto che qualcuno degli idonei, nonché dei presidi già immessi in ruolo, fosse stato favorito oltremisura.

In Sicilia, fu aperta un'inchiesta su presunte raccomandazioni e assunzioni clientelari di "un concorso farsa che ha fatto fuori i meritevoli per fare accedere al ruolo di dirigente persone segnalate", come hanno denunciato sui giornali alcuni candidati esclusi, "stufi di subire le angherie dei soliti noti".
Bufera anche in Campania, con rinvii a giudizio eccellenti. Dalle intercettazioni telefoniche emerse finanche che qualche personaggio avrebbe chiesto la somma di 100mila euro per assicurare ad alcuni suoi discenti il superamento di tutte le prove del concorso per dirigente scolastico.

In Calabria, l'ultima selezione per il reclutamento di dirigenti scolastici, fu affidata ad una commissione presieduta dal professor Antonio Viscomi, attualmente parlamentare. Ma nel 2012 alcuni candidati inidonei denunciare pubblicamente taluni aspetti poco chiari concorso. Dopo i numerosi ricorsi amministrativi, che si espressero a favore della regolarità del concorso, la battaglia dei "non idonei" andò avanti in sede penale, contestualmente alle numerose richieste di visionare degli concorsuali presso l'Usr. Il nucleo di polizia tributaria della guardia di Finanza di Catanzaro avviò delle indagini, acquisendo in atti notizie, informazioni e fatti rilevanti. L'anno scorso, una delegazione di docenti chiese udienza persino al procuratore capo di Catanzaro, Nicola Gratteri, per esprimere la propria indignazione su una vicenda denunciata in molti suoi aspetti. "In Calabria- hanno detto gli inidonei- i concorsi truccati sono una piaga sanguinolenta che rischia di incancrenirsi sempre di più".

PASSIAMO al MIUR
In fondo ha solo fatto un errore che il TAR   dichiarerà fondato per l'annullamento:
- ha previsto due prove scritte in luogo di una.
Quanto questo sia giusto o meno non importa, quanto abbia leso o meno non importa, il TAR non esprime giudizi di valore, non è tenuto a entrare nel marito. Deve giudicare fra il "fatto avvenuto" e quanto previsto nel bando. STOP

VALE A DIRE:
- caro MIUR hai fatto quanto previsto?
- NO!
- OK! RIPETI LO SCRITTO E FAI QUANTO PREVISTO NEL BANDO!
Rispondi

Da: English Answers  1  - 18/04/2019 12:39:12

- Messaggio eliminato -

Rispondi

Da: NON anonima 18/04/2019 12:43:17
Ma lo sai leggere il bando o no?
Mi rivolgo a te: MIUR Complimenti!    18/04/2019 12.34.40

La seconda prova scritta è dovuta a cause di forza maggiore (allerta rossa) e ai ricorsi della preselettiva.

Tra di voi c'è anche chi chiede di essere ammesso con riserva all'orale eppoi rifare una terza prova scritta, apposta per loro.
Rispondi

Da: ...chissà 18/04/2019 12:45:22
..hai dimenticato la Campanis..oltre inchieste penali sotterrate" dalla politica anche un paracadute politico del grande" governatore"che ha salvato gli idonei protettissimi dall'annullamento o nullità che sarebbe dovuta esserci..evviva il miur e tutti gli alti dirigenti che credono di non aver bisogno di nessuno se non dei loro prptetti ai quali hanno saputo solo insegnare arroganza e presunzione
Rispondi

Da: ...chissà 18/04/2019 12:45:54
..hai dimenticato la Campanis..oltre inchieste penali sotterrate" dalla politica anche un paracadute politico del grande" governatore"che ha salvato gli idonei protettissimi dall'annullamento o nullità che sarebbe dovuta esserci..evviva il miur e tutti gli alti dirigenti che credono di non aver bisogno di nessuno se non dei loro prptetti ai quali hanno saputo solo insegnare arroganza e presunzione
Rispondi

Da: scusate!18/04/2019 12:49:32
Ma basta. Il concorso 2011 è storia. Una pessima pagina di storia nazionale ma pur sempre storia ed è una storia che non si ripeterà proprio per quello che ha insegnato a tutti: dirigenti, funzionari, politici e docenti.
Nei ruoli dello stato si entra per concorso e non per ricorso! Fatevene una ragione!
Rispondi

Da: anto09818/04/2019 12:50:14
ho il sentore che si ricominci nuovamente tutti dallo scritto :-(
Rispondi

Da: MIUR Complimenti!18/04/2019 12:50:51
@ anonima
Ciao cara,
grazie per avermi informata, giuro che non lo sapevo che il rinvio e stato fatto per cause di forza maggiore (ironia).
Peccato che al TAR non importa la motivazione di fondo.
Il TAR è tenuto solo ad accertarsi che quanto previsto nel bando sia stato fatto.
Il ragionamento che farà il TAR è questo (forse ti è sfuggito ma l'avevo già detto).
- Caro MIUR hai rispettato quanto previsto nel bando?
- No!
- OK! Ripeti la prova, e questa volta rispetta il bando!
Rispondi

Da: scusate!18/04/2019 12:56:03
@miur complimenti: non puoi crederci davvero. Possono avertelo promesso, possono avertelo fatto immaginare, ma non puoi crederci davvero se ragioni con la tua testa.
Rispondi

Da: NON anonima 18/04/2019 12:56:08
Ma Complimenti! E non è stato il Tar ad ammettere con riserva ad un nuovo scritto i ricorsisti (una parte di loro) dopo che il primo scritto c'era già stato?

Comunque, se sei così convinta Complimenti!, qui che ci stai a fare. Goditi le vacanze di Pasqua. Se diventerai DS non avrai più queste vacanze e dovrai lavorare...
Rispondi

Da: Mutofox 18/04/2019 12:59:11
Prove scritte disponibili domani si IOL, si partirà con gli orali il 20 maggio
Rispondi

Da: NON anonima 18/04/2019 13:01:19
Dunque Complimenti! Il Tar con tradurrebbe se stesso e, a differenza di avvocati che hanno solo interesse ad aumentare i loro clienti, sarà certo in grado, nel merito, di leggere e correttamente interpretare il bando quando dice
"
Qualora,  per  cause  di
forza maggiore sopravvenute, non sia possibile  l'espletamento  della
prova scritta nella  giornata  programmata,  ne  viene  stabilito  il
rinvio  con  comunicazione,  anche  in  forma  orale,  ai   candidati
presenti.
"

Cordialmente, Complimenti! Anche a te auguriamo buon pranzo e buon pomeriggio. Al tuo posto me ne andrei a fare una bella passeggiata...
Rispondi

Da: NON anonima 18/04/2019 13:03:17
Corrige:

Tar contradirebbe se stesso e, a differenza di avvocati che hanno solo interesse ad aumentare i loro clienti, sarà certo in grado, nel merito, di leggere e correttamente interpretare il bando quando dice....
Rispondi

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