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Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
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Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 6  1  - 17/08/2021 19:50:47
L'ingiustizia è in tutti gli aspetti di un concorso iniquo in sé.  Si parte dal fatto che le prove erano identiche per posti full time e part time (e mi auguro che chi sostiene la trasformabilità quasi immediata del tempo parziale in tempo pieno abbia ragione), si passa attraverso le sedi ed al fatto che chi è collocato meglio in graduatoria potrebbe vedere assegnare sedi da lui scelte e non sufficienti in prima battuta a persone collocate peggio in successivi scorrimenti e assegnazioni (a mio avviso questo aspetto è rimediabile in sede giurisdizionale, come già accaduto al toj), per finire con il fatto che non tutti verranno assunti contemporaneamente, dovendo alcuni attendere probabilmente anche fino al 2023. Le prove sono state identiche per tutti a parità di profilo, il trattamento finale non lo sarà. Il principio costituzionale di uguaglianza postula il trattamento uguale di situazioni uguali e quello diverso in situazioni diverse. Tutto qui.

Da: Lamu85 17/08/2021 20:09:25
Nel forum ho letto alcune volte che riguardo alle assunzioni per il Comune di Napoli, le stesse erano previste per il mese di dicembre. Ciò non andava esplicitato nella delibera delle sedi, come specificato per gli altri Comuni?

Da: robbiola21  -banned!- 6  - 17/08/2021 20:30:03

- Messaggio eliminato -

Da: Lamu85  1  - 17/08/2021 20:33:58
Robbiola, "non prima", ho scritto male

Da: tentarenonnuoce  2  - 17/08/2021 20:39:15
Ora interessa questa di ingiustizia, è la più prossima, figurati comunque se non si può essere d'accordo con te, Ful

Da: tentarenonnuoce  2  2  - 17/08/2021 20:46:40
Sulla rimediabilita in sede giurisdizionale dell'assegnazione delle sedi non credo possa comunque funzionare come per il TOJ. Lì era lo scorrimento della graduatoria con tutti sullo stesso piano. Qui ci sono vincitori ed idonei come da bando e ben identificati. Per me, se non rimediano ora facendo scegliere tutti insieme su tutte le sedi disponibili (in numero pari a vincitori+idonei) dopo è dura spuntarla

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Da: robbiola21  -banned!- 3  5  - 17/08/2021 20:51:03

- Messaggio eliminato -

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  2  - 17/08/2021 22:05:36
concordo con fulful, king e tentar, fin quando le ingiustizie vengono commesse per un toj un minimo si possono accettare (solo un minimo, eh, meglio non tornare sull'argomento) ma quando l'ingiustizia riguarda il posti definitivo bisogna stare molto attenti e cercare di evitare a tutti i costi che a breve giro (mesi) magari escono altri posti dal secondo interpello della Somma che favoriscano chi è nel +20% rispetto a quelli davanti e fulful ha spiegato benissimo che si tratta del rispetto di un principio di eguaglianza stabilito dalla costituzione. Quindi secondo me stavolta è meglio che si prendono qualche settimana in piu, magari sperando che facciano la prova anche le neo mamme per evitare casini, piuttosto che creare ingiustizie palesi. Infatti la lamentela di king e tentar è condivisibile perchè fin quando ti tocca un part time da graduatoria o un posto non in linea con le aspettative, amen, sapevi che il bando li prevedeva; ma se tu prendi un part time e chi è nel +20% dovesse andare ad esempio in regione, (anche se io ho cari amici nel +20%), non posso che dire che sarebbe altamente iniquo. La speranza è che si trovino posti sufficienti per tutti, vincitori ed idonei, ma dignitosi, anche per evitare quei ridicoli posti a fine 2022 e fine 2023 alcuni pure part time che sinceramente era meglio non proporre proprio a copertura dei recessi tanto piu che se tutti si lamentano che gli uffici comunali e regionali sono vuoti per quota 100, blocco turn over etc qualcosa non torna.

PS: il buon nano è stato un po' rude nel post di oggi pomeriggio ma vi assicuro che è un bravissimo ragazzo che purtroppo la pagnotta se l'è sempre sudata in vita sua anche molto lontano dalla Campania ma ciò non toglie che dare del lavativo a colleghi qui sopra non va bene, gli sarà scappato per la tensione in attesa del "suo" DD che ancora non viene pubblicato.

Da: tentarenonnuoce  1  1  - 17/08/2021 22:23:33
Hai centrato un altro punto Paul. Le neomamme
Come conciliare la riserva di posti con la scelta sedi? A questo punto si deve trovare una soluzione soddisfacente, altrimenti, ahinoi, veramente conviene aspettare che facciano la prova anche loro!

Da: Lamu85  3  - 17/08/2021 22:35:53
il periodo di sospensione per le neomamme non so se sia stato per 5 mesi, oppure sia stato diciamo personalizzato, nel senso che la neomamma sia potuta rientrare anche prima. Nella prima ipotesi il tempo di conclusione del loro toj finirebbe tra alcuni mesi.

C'è da dire comunque che Formez è sempre stata chiara nel ribadire che si sarebbe proceduto a prescindere da loro, e anche nel DD della Regione, si fa riferimento ad un accantonamento di posti.

Indubbiamente è un punto che crea criticità, in quanto non è noto il  criterio usato per l'accantonamento ...forse quello del toj?boh

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  3  - 17/08/2021 22:44:08
tentar, come detto più volte qui sopra, quel passaggio che prevede di mettere posti a riserva per le neo mamme mi preoccupa molto eio stesso non saprei che criterio usare sinceramente, come ti muovi sbagli! Se non sono troppo in là queste benedette prove, come detto prima, conviene senz'altro pazientare ancora un po' e aspettarle.
Lamu lo so che dappertutto al Formez hanno detto che non intendono aspettarle )non ultimo nel regolamento toj) ma proprio conoscendoli io fossi in loro lo farei, invece, per evitare altri casini pressochè certi.

Da: Lamu85  4  - 17/08/2021 22:49:08
Paul81 condivido le tue riflessioni, e attendere le neomamme sarebbe preferibile per evitare problemi, ma se passano altri mesi non si corre il rischio di altri recessi?

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  3  - 17/08/2021 23:04:24
lamu, adesso a graduatoria pubblicata, davvero non puoi più recedere perchè di fatto le procedure concorsuali sono concluse.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 5  3  - 18/08/2021 10:10:21
Come anticipato nei giorni scorsi pubblicati altri 4 DD adottati 4/5 giorni fa dalla regione Campania relativamente alla situazione  sedi con integrazioni e recessi:

SAC (🤣)
http://casadivetro.regione.campania.it/CASA_DEdipart50dg01uod00_20210000215ver02.pdf
ITC
http://casadivetro.regione.campania.it/CASA_DEdipart50dg01uod00_20210000216ver02.pdf
AMD (già postato anche dal nano che ringrazio)
http://casadivetro.regione.campania.it/CASA_DEdipart50dg01uod00_20210000217ver02.pdf
SAD
http://casadivetro.regione.campania.it/CASA_DEdipart50dg01uod00_20210000218ver02.pdf
Mancano 5 profili all'appello più i 2 delle graduatorie mancanti (CFC e VGD): a questo punto può essere che siano stati adottati ad inizio settimana e quindi bisognerà attendere il w.e. (fatidici 5 giorni tra adozione e pubblicazione) per trovarli su casadivetro.


Da: Lamu85  2  - 18/08/2021 10:32:05
Buongiorno a tutti!

Grazie Paul!

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 5  1  - 18/08/2021 16:50:58
Paul, "pazientare un altro po'" vorrebbe dire attenere fino al 2022 inoltrato, tra la conclusione dei 5 mesi aggiuntivi per le donne in maternità, prove, graduatorie loro e successive scelte sedi. Io sono convinto che arrivati a questo punto Formez e Regione avranno il buon senso di mantenere un minimo di quanto promesso concludendo sto benedetto concorso entro settembre, sforare all'anno prossimo è impensabile

Da: Giustizia002  8  7  - 18/08/2021 17:03:49
Non c'è alcuna ingiustizia nel prevedere destini diversi tra vincitori ed idonei, avviene in tutti i concorsi. L'uguaglianza costituzionale non c'entra nulla in questo caso. Gli idonei non sono vincitori, e non hanno nessuna garanzia certa di essere assunti (anche se poi lo saranno, tranquilli). Il fatto che possano essere chiamati subito ed in una sede comoda, oppure tra anni in una sede scomoda, è puramente una questione di fortuna. Altrimenti tutti i concorsi sarebbero iniqui secondo questo ragionamento.
Poi ho letto che qualcuno avrebbe voluto prove diverse per i posti part-time. La cosa è assurda quanto risibile. La professionalità non dipende da quante ore prevede il contratto di lavoro. Evitate di scrivere corbellerie.

Da: robbiola21  -banned!- 10  - 18/08/2021 17:24:35

- Messaggio eliminato -

Da: fulful97 
Reputazione utente: +76
 5  5  - 18/08/2021 18:07:47
Eccone un altro. Arriva il pinco pallino di turno ed inasprisce i toni che erano tornati civili dopo le espulsioni plurime da parte di mininterno. Vuoi criticare quel che ho detto, fallo con pacatezza e senza parlare di risibilità, di corbellerie, di assurdità.
Quindi, secondo te, a prescindere dal fatto che fosse tutto previsto, è equo (in assoluto) che lo stesso identico percorso conduca a posti di lavoro profondamente diversi quali quello a tempo pieno e a tempo parziale, questi ultimi inseriti, evidentemente, solo per far numero da campagna elettorale?

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 2  1  - 18/08/2021 18:11:44
Ipswich, ho detto sopra "attenderle se queste benedette prove non sono troppo in là", beato te che sai che sono tra 5 mesi, io non lo so ma se lo fosse chiaro che sarebbe "troppo in là" per attendere queste prove.
Giustizia02, la questione di fortuna ci sta in tutti i concorsi ma credo che nello specifico se mi avvii la fase di scelta ad esempio a settembre con dentro una marea di posti part time nel 2022 e nel 2023 messi in sostituzione dei posti persi per recesso e poi magari ad ottobre dal secondo interpello della Somma escono dei bei posti magari in regione per quelli nel +20% ti sembra corretto questo comportamento? Chiaro che se passano molti mesi e quelli nel +20% si beccano posti migliori di quelli in 300/400esima posizione quella è sola fortuna e succede in tutti i concorsi.

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  - 18/08/2021 18:17:52
Paul, ma per forza è così. Il periodo di maternità è di 5 mesi, quindi vuol dire che chi lo ha preso all'interno di quei 10 mesi (ne basta solo una per cat D e una per cat C), finirà il TOJ invece che il 31 maggio, il 31 ottobre circa. Arrivati a novembre, è ovvio che tra convocazione prova, prova, graduatorie, scelta sedi e Natale, come minimo se si fa presto si arriva a gennaio

Da: ilnano2 
Reputazione utente: +46
18/08/2021 18:28:10
ipswich guarda che la maternità non è sempre detto sia 5 mesi solo se per esempio una era in maternità a rischio i mesi aumentano, dal secondo mese si può già entrare in maternità a rischio fino al 7 mese  poi dal 7 mese si contano i 5 mesi

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  - 18/08/2021 18:28:11
Ipswich io non ne sarei così sicuro: se ti ricordi c'è stata gente che ha cominciato il toj a fine ottobre (grazie al risibile sistema di conteggio dei 2 mesi da bando come termine massimo per gli scorrimenti che il formez ha fatto diventare 3) eppure ha finito il toj regolarmente a maggio recuperando strada facendo. Quindi ammesso che il tuo conteggio fosse giusto (perchè in realtà non è detto che i 5 mesi debbano conteggiarsi per forza all'interno dei 10 mesi tutti e 5) difficile capire quando ci saranno le prove, almeno io certezze non ne ho.

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  - 18/08/2021 18:31:32
Infatti llNano, quindi Paul come vedi I mesi possono essere ben più di 5. E ne basterebbe una sola in un profilo come AMC o AMD per condannare centinaia di persone ad attendere mesi e mesi. Non la vedo proprio come una cosa fattibile

Da: Ipswich 
Reputazione utente: +59
 1  - 18/08/2021 18:36:07
In ogni caso ogni discorso è superfluo fino a che il Formez ci terrà in scacco con la decisione assolutamente arbitraria di non pubblicare la graduatoria CFC. Il concorso in pratica si è bloccato al 99% del caricamento se non si decidono a pubblicarla, in teoria i Comuni di quel profilo possono addirittura ancora fare recesso …

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  1  - 18/08/2021 18:41:28
Ipswich, ripeto per l'ennesima volta che se si va troppo in là è chiaro che non si possono aspettare, fosse anche una sola ed in quel caso occorrono dosi massicce di preghiere affinchè i posti da mettere a riserva siano scelti con un criterio che non scontenti nessuno e soprattutto legittimo.

Da: Giustizia002 18/08/2021 18:49:59
Paul, concordo che sia ingiusto se la scelta per gli idonei avvenisse nel giro di un mese, un mese e mezzo da quella dei vincitori. Ma cosa ti assicura che sarà così? I tempi potrebbero allungarsi, e di molto anche. Certezza su queste cose non ce n'è. Quindi parlare di ingiustizia per questo è improprio. La scelta è giusto che si faccia per i vincitori sulla base dei posti disponibili ora. Chi è finito in posizione 380 è stato meno bravo, o più sfortunato, fate voi, ma è pur sempre arrivato dietro a chi si è posizionato 100, e avrà meritato l'assegnazione che avrà avuto. Poi, quello che avviene dopo agli idonei (fermo restando ciò che ho scritto prima sulla tempistica) non è ingiustizia, ma fortuna.
Fulful, io ho espresso in modo molto pacato il mio pensiero. Assurdità non è un offesa. Ma il tuo ragionamento sul part time è assurdo mi spiace. Allora tutti quelli che escono dall'università, hanno fatto lo stesso percorso, quindi a prescindere dal voto, o da che siano più o meno bravi, devono avere lo stesso lavoro, stipendio, paga e contratto. Che ragionamento è? Una specie di comunismo all'ennesima potenza? Quelli che avranno i posti più scomodi sono stati meno bravi degli altri, o più fortunati. C'è una graduatoria. Si chiama MERITOCRAZIA.
Ti ricordo che il part time può anche essere voluto. E anche un contratto di 1 ora a settimana, per le stesse mansioni, merita una certa professionalità. Selezionare delle persone in modo diverso perchè si prevede, spesso solo momentaneamente, è una cosa davvero che non sta nè in cielo nè in terra.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  1  - 18/08/2021 18:52:39
Ipswich, riguardo CFC e VGD il danno da eventuale recesso è davvero limitato: gli ammessi all'ultima prova erano per CFC erano 73 con 131 posti disponibile ed in VGD 22 con 47 posti disponibili.

Da: PAUL81 
Reputazione utente: +67
 1  - 18/08/2021 19:02:46
giustizia02, la cosa che non va, come detto sopra, è aver messo posti assurdi come part time per giunta nel 2022 e 2023 a copertura di posti persi: se vogliamo dirla tutta se io faccio un concorso magari è perchè ci sono determinati posti che magari ho preso di mira nelle scelte; se scompaiono e non per situazioni di recesso/dissesto e poi me li sostituisci con quella robaccia già questa la ritengo una cosa non giusta ma se non si può fare diversamente magari mi rassegno;  ma se poi a ciò aggiungi che prima se ero meno bravo di altri ed arrivavo 380esimo avevo un full time in un comune adesso magari ho un part time nel 2022 in un altro e poi dopo un mese escono i posti in regione la fortuna qui non c'entra niente, aspetti un mese e mi includi i nuovi posti che ha trovato la Somma se non vuoi creare un'ingiustizia, spero di aver chiarito il concetto una volta per tutte.

Da: tentarenonnuoce  2  - 18/08/2021 19:04:37
Pur volendo azzardare una tempistica per l'assunzione, le variabili sono troppe e le soluzioni dei "problemi" non note al momento. IMHO per le scelte se tutto va bene agli inizi di settembre e dal primo ottobre si inizieranno a firmare i primi contratti. Almeno me lo auguro e ce lo auguro

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