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Da: Marco a.t. 12/03/2010 18:07:01
Ciao a tutti
X coloro che chiedono quando si effettuerà il corso x la 2�° posiz. econom.: penso e sono voci che girano che per quest'anno scolastico sarà molto dura che cominci (80 ore quando le facciamo).

Nella mia provincia la graduatoria definitiva è uscita il 3.2.2010 e non si sa niente di niente.

Buona serata.

Da: AAX 12/03/2010 18:29:59
E così molti di noi che hanno la laurea sono fermi al IV livello, mentre ci sono altri impiegati statali che senza nemmeno il diploma di scuola superiore sono al VI livello. Tutto ciò è impeccabilmente logico... si vede che non protestiamo abbastanza.
Stando alle previsioni del Miur, la pubblicazione del materiale di studio dovrebbe avvenire entro la fine di marzo e, secondo ciò che è accaduto con la 2^ posizione economica, dovrebbe essere concesso tempo più che sufficiente per studiarlo.

Da: Patrizia2 12/03/2010 18:58:24
A Giovanni,
Quanto scritto da Arrabbiata mi sembrava impossibile e ho voluto chiedere precisazioni..
Riguardo invece gli amministrativi ex VI incapaci non mi pare un'affermazione che si possa estendere a tutte le situazioni. Gli ex coordinatori che ho conosciuto e con i quali ho lavorato erano persone preparate.

Ad AAX
Seondo me il problema è che siamo tanti e abbiamo fatto domanda o concorso per un posto di IV livello, bisogna tenere conto che anche se diplomati e/o laureati fino a poco tempo fa il titolo di accesso era la licenza media. Io piuttosto dico che negli ultimi anni il lavoro è diventato molto più impegnativo, sono intervenute leggi e procedure che hanno reso molto più gravosi i nostri compiti ed è diminuito sensibilmente il personale.

Da: AQUILA DELLA NOTTE 12/03/2010 19:00:26
I NUMERI DI PIETRO: 8-50-29-69 ROMA AUG EIA EIA EIA

Da: ATA CS 12/03/2010 19:18:31
mi collego dopo tantissimi giorni
ho letto che è slittata la domanda online per passaggio verticale
..........qualche notizia sui test???
ciao a tutti
ps oggi ho fatto sciopero!!!!!!!!!!

Da: AAX 12/03/2010 19:56:43
Per Patrizia 2.
E' vero quello che dici, ma ritengo che in fondo si è anche approfittato del fatto che un tempo il titolo di accesso richiesto fosse la terza media per mantenerci tutti allo stesso livello per anni, anche se la situazione nel frattempo è notevolmente cambiata, come ben sappiamo. Bisogna ammettere, però, che anche il sistema di reclutamento degli AA non è più adeguato, visto che le competenze richieste sono molto più complesse non è pensabile che possa continuare a bastare una graduatoria cui si accede solo per titoli per poter fare l'AA, nè che possa bastare l'esperienza fatta sul campo. Certamente anche per questa ragione abbiamo ancora un inquadramento, nonchè un livello così basso.

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Da: Lux 12/03/2010 20:10:01
Oggi in manifestazione eravamo propiro pochini.
Della scuola in cui lavoro ho incontrato solo tre docenti.
Credo di essere stato l'unico ATA a scioperare.
E' vero che era indetto da una sola delle grendi sigle sindacali (e tra l'altro io non sono iscritto ad esso ma ad altro sindacato) ma l'adesione non credo sia stata elevata i figli tutti regolarmente a scuola... nessuna assenza di docenti.
Di questo passo ci seppelliranno proprio e non ancora non ci lamenteremo

Da: Patrizia2 12/03/2010 20:13:45
Ad AAX
Concordo pienamente. Solo nella scuola si è assunti attraverso una semplice domanda per poi aspettare il passaggio in ruolo dopo anni, con il risultato che una parte sempre più ampia del personale è costituito da precari che spesso devono cambiare scuola ogni anno con grave pregiudizio anche per l'amministrazione scolastica.

Da: Giovanni 12/03/2010 20:31:01
per Patrizia 2: Io non ho parlato di ex coordinatori incapaci ma di ex
IV livello enti locali incapaci poi certamente qualcuno fra loro è capaca di esguire il lavoro di A.A non di più e non tutti.

Da: Patrizia2 12/03/2010 20:38:57
per Patrizia 2: Io non ho parlato di ex coordinatori incapaci ma di ex
IV livello enti locali incapaci poi certamente qualcuno fra loro è capaca di esguire il lavoro di A.A non di più e non tutti.

Io invece parlavo di VI livelli come pure la collega a cui ho risposto.
Strano che nel 2000 ci fossero ancora dei IV amministrativi nei comuni e nelle provincie.

Da: Giovanni 12/03/2010 20:42:15
per Patrizia 2: Nella scuola dove lavoro io era pieeno di ex IV livello provinciali

Da: Patrizia2 a Giovanni 12/03/2010 20:52:44
Da me nessuno. Solo V e VI, tutti almeno diplomati (non che sia sempre sinonimo di competenza ) ed assunti con concorso per titoli ed esami. Secondo me sono competenti tuttavia nessuno vuole tentare il passaggio al profilo superiore per le maggiori responsabilità che il ruolo di Dsga comporta.

Da: Sole 12/03/2010 20:54:00
Eccomi

Scrive Strega:
Sole! Pietro!
I numeri per domani ... please!

Come ben sai, Strega, le previsioni migliori sono quelle di Pietro che ha dimostrato di saperci fare, e sul serio!
Però, visto che me lo chiedi, ti do anch'io quattro numeri da giocare sulla ruota di FIRENZE: 15 - 73 - 75 - 81
Io punto molto sull'ambATA, ed anche questo è ormai noto a tutti! Tu fai quello che vuoi..... ciao.

Da: Sole 12/03/2010 21:05:13
PER STREGA
I numeri su FIRENZE li giochiamo domani, vediamo proprio cosa accade. Mi piacerebbe farti vincere almeno con un numero, sempre che tu dovessi giorcarlo l'estratto.
Io, finora, sia con i numeri miei che con quelli di Pietro ne ho prese parecchie di ambate.
Te li metto tutti in fila:
FIRENZE 15 - 73 - 75 - 81

Spero bene per te...

Da: Sole 12/03/2010 22:18:58
Si avvicina l'ora ideale per andare a dormire (22:30), ma a quanto pare, questa sera, molti hanno preferito anticipare...

Auguro una notte serena a tutti...

Da: Giovanni 12/03/2010 22:52:14
Per Patrizia 2: Patrizia parliamo di due realtà compltetamente diverse fra loro, da noi prima è nata una cooperativa che prestava servizi nella scuola pagata dalla provincia, poi i dipendenti sono stati assunti dalla provincia e utilizzati nelle scuole dove prestavano servizio precedentemente e quando con il trascorrere degli anni si liberava un posto di coordinatore amministrativo, la provincia faceva la nomina di coordinatore a colui/ colei che fra i dipendenti dll'uffico di segreteria fosse in possesso di una laura. Succssivamente nel 2000 si sono visti assegnati allo Stato malgrado la loro volontà. Qualcuno ha fatto ricorso vincendolo ed è stato riassorbito negli uffici della provincia, gli altri sono rimasti a scuola.

Da: ATA CS 13/03/2010 07:59:45
Da: Lux 12/03/2010 20.10.01
Oggi in manifestazione eravamo propiro pochini.
Della scuola in cui lavoro ho incontrato solo tre docenti.
Credo di essere stato l'unico ATA a scioperare.
E' vero che era indetto da una sola delle grendi sigle sindacali (e tra l'altro io non sono iscritto ad esso ma ad altro sindacato) ma l'adesione non credo sia stata elevata i figli tutti regolarmente a scuola... nessuna assenza di docenti.
Di questo passo ci seppelliranno proprio e non ancora non ci lamenteremo

qui nevicava quindi non sono andata alla manifestazione ma ora mene pento

Da: maria rosaria AT 13/03/2010 08:28:11
Per Marco AT
Per la seconda posizione economica, non tutti dobbiamo fare 80 ore di corso e poi non sono tutte in presenza ma la maggior parte online. Per esempio io che ho fatto la prima parte indire ne devo fare 44 di ore, chi ha già l'art.7 ne deve fare 20 o 24 ore non ricordo bene.
Ho sentito che i corsi devono essere fatti entro quest'anno scolastico altrimenti chi va in pensione il 1.09.2010 non ha questo beneficio, pur avendo superato la prova ed essendo tra i beneficiari

Da: lafatasullaluna 13/03/2010 08:37:09
esatto maria rosaria, l'amministrazione ha intenzione di completare la procedura entro qust'anno scolastico, ho letto una circolare a tal proposito giorni fa, se la ritrovo vi posto il link
occhio al periodo estivo, non è novità che molti corsi saranno fatti in estate (è già successo per l'art. 7) luglio e agosto

Da: rocco 13/03/2010 09:38:43

Da: rocco 13/03/2010 09:40:05
ok marco hai ragione, ne dovremmo fare 24 di ore quelli che hanno l'articolo 7

Da: Giovanni 13/03/2010 09:48:14
Per Maria Rosaria AT: Per chi è già art. 7 il corso è di 24 ore di cui 12 ore frontali in presenza e 12 ore attraverso la preparazione di un elaborato che verrà data dal D.S.G.A della propria scuola.

Da: morgana 13/03/2010 09:54:40
X tutti quelli che hanno superato la 2^ posizione

Visto che i politici cambiano le leggi a piacimento, chiediamo che chi ha superato il test, dopo avere sudato, possa avere l'aumento senza bisogno di ulteriori corsi!!!!!
O le leggi valgono solo per i poveri cittadini che si fanno un mazzo per andare avanti con gli stipendi da fame che percepiscono mentre a loro non bastano neanche per le piccole spese!
Guarda cosa si sono inventati per non dare l'aumento a TUTTI!

Da: PENELOPE 13/03/2010 10:02:05
E NELLE SCUOLE DOVE CI SONO PIU' PERSONE CHE HANNO SUPERATO IL TEST VOGLIO VEDERE CHE ELABORATI DARA' IL DSGA AL PERSONALE, SARA' UGUALE PER TUTTI O AD SIMPATIAM????????? ALLORAAAAAAAA........come la mettiamo? A questo nessuno ha pensato? come mai?????????

Da: PENELOPE 13/03/2010 10:08:31
Ecco il NEPOTISMO ed il MOBBING che inesorabili avanzano........!!!!!

Da: olivia 13/03/2010 10:17:08
non ho parole!!!!!!!!!!!

Da: gilberto 13/03/2010 11:11:57
E chi ha qualche contenzioso col DSGA come verra' tutelato?

Da: salvatore 13/03/2010 11:13:54
sarà il medioevo con le investiture di: vassalli, valvassini e valvassori.!
Tanto rumore per ..... nulla!!

Da: DA FIL.A.T. 13/03/2010 11:58:56
X PENELOPE.Non sarà il DSGA a dare l'elaborato da fare , ma insieme al tutor del corso si decidera' l'elaborato da fare che il dsga dovra' soltanto vidimare e spedire di nuovo al tutor,quindi il dsga deve solo controllare che le ore online vengono fatte.

Da: salvatore 13/03/2010 12:04:22
X Da FIL.A.T.
Non Capisco questo "si decidera'",chi decidera ?

Perchè l'elaborato non è uguale per tutti?
Chi dobbiamo fregare questa volta?

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Da: Marco a.t.	12/03/2010 18:07:01
Ciao a tutti X coloro che chiedono quando si effettuerà il corso x la 2�° posiz. econom.: penso e sono voci che girano che per quest'anno scolastico sarà molto dura che cominci (80 ore quando le facciamo). Nella mia provincia la graduatoria definitiva è uscita il 3.2.2010 e non si sa niente di niente. Buona serata.

Da: AAX	12/03/2010 18:29:59
E così molti di noi che hanno la laurea sono fermi al IV livello, mentre ci sono altri impiegati statali che senza nemmeno il diploma di scuola superiore sono al VI livello. Tutto ciò è impeccabilmente logico... si vede che non protestiamo abbastanza. Stando alle previsioni del Miur, la pubblicazione del materiale di studio dovrebbe avvenire entro la fine di marzo e, secondo ciò che è accaduto con la 2^ posizione economica, dovrebbe essere concesso tempo più che sufficiente per studiarlo.

Da: Patrizia2	12/03/2010 18:58:24
A Giovanni, Quanto scritto da Arrabbiata mi sembrava impossibile e ho voluto chiedere precisazioni.. Riguardo invece gli amministrativi ex VI incapaci non mi pare un'affermazione che si possa estendere a tutte le situazioni. Gli ex coordinatori che ho conosciuto e con i quali ho lavorato erano persone preparate. Ad AAX Seondo me il problema è che siamo tanti e abbiamo fatto domanda o concorso per un posto di IV livello, bisogna tenere conto che anche se diplomati e/o laureati fino a poco tempo fa il titolo di accesso era la licenza media. Io piuttosto dico che negli ultimi anni il lavoro è diventato molto più impegnativo, sono intervenute leggi e procedure che hanno reso molto più gravosi i nostri compiti ed è diminuito sensibilmente il personale.

Da: AQUILA DELLA NOTTE	12/03/2010 19:00:26
I NUMERI DI PIETRO: 8-50-29-69 ROMA AUG EIA EIA EIA

Da: ATA CS	12/03/2010 19:18:31
mi collego dopo tantissimi giorni ho letto che è slittata la domanda online per passaggio verticale ..........qualche notizia sui test??? ciao a tutti ps oggi ho fatto sciopero!!!!!!!!!!

Da: AAX	12/03/2010 19:56:43
Per Patrizia 2. E' vero quello che dici, ma ritengo che in fondo si è anche approfittato del fatto che un tempo il titolo di accesso richiesto fosse la terza media per mantenerci tutti allo stesso livello per anni, anche se la situazione nel frattempo è notevolmente cambiata, come ben sappiamo. Bisogna ammettere, però, che anche il sistema di reclutamento degli AA non è più adeguato, visto che le competenze richieste sono molto più complesse non è pensabile che possa continuare a bastare una graduatoria cui si accede solo per titoli per poter fare l'AA, nè che possa bastare l'esperienza fatta sul campo. Certamente anche per questa ragione abbiamo ancora un inquadramento, nonchè un livello così basso.

Da: Lux	12/03/2010 20:10:01
Oggi in manifestazione eravamo propiro pochini. Della scuola in cui lavoro ho incontrato solo tre docenti. Credo di essere stato l'unico ATA a scioperare. E' vero che era indetto da una sola delle grendi sigle sindacali (e tra l'altro io non sono iscritto ad esso ma ad altro sindacato) ma l'adesione non credo sia stata elevata i figli tutti regolarmente a scuola... nessuna assenza di docenti. Di questo passo ci seppelliranno proprio e non ancora non ci lamenteremo

Da: Patrizia2	12/03/2010 20:13:45
Ad AAX Concordo pienamente. Solo nella scuola si è assunti attraverso una semplice domanda per poi aspettare il passaggio in ruolo dopo anni, con il risultato che una parte sempre più ampia del personale è costituito da precari che spesso devono cambiare scuola ogni anno con grave pregiudizio anche per l'amministrazione scolastica.

Da: Giovanni	12/03/2010 20:31:01
per Patrizia 2: Io non ho parlato di ex coordinatori incapaci ma di ex IV livello enti locali incapaci poi certamente qualcuno fra loro è capaca di esguire il lavoro di A.A non di più e non tutti.

Da: Patrizia2	12/03/2010 20:38:57
per Patrizia 2: Io non ho parlato di ex coordinatori incapaci ma di ex IV livello enti locali incapaci poi certamente qualcuno fra loro è capaca di esguire il lavoro di A.A non di più e non tutti. Io invece parlavo di VI livelli come pure la collega a cui ho risposto. Strano che nel 2000 ci fossero ancora dei IV amministrativi nei comuni e nelle provincie.

Da: Giovanni	12/03/2010 20:42:15
per Patrizia 2: Nella scuola dove lavoro io era pieeno di ex IV livello provinciali

Da: Patrizia2 a Giovanni	12/03/2010 20:52:44
Da me nessuno. Solo V e VI, tutti almeno diplomati (non che sia sempre sinonimo di competenza ) ed assunti con concorso per titoli ed esami. Secondo me sono competenti tuttavia nessuno vuole tentare il passaggio al profilo superiore per le maggiori responsabilità che il ruolo di Dsga comporta.

Da: Sole	12/03/2010 20:54:00
Eccomi Scrive Strega: Sole! Pietro! I numeri per domani ... please! Come ben sai, Strega, le previsioni migliori sono quelle di Pietro che ha dimostrato di saperci fare, e sul serio! Però, visto che me lo chiedi, ti do anch'io quattro numeri da giocare sulla ruota di FIRENZE: 15 - 73 - 75 - 81 Io punto molto sull'ambATA, ed anche questo è ormai noto a tutti! Tu fai quello che vuoi..... ciao.

Da: Sole	12/03/2010 21:05:13
PER STREGA I numeri su FIRENZE li giochiamo domani, vediamo proprio cosa accade. Mi piacerebbe farti vincere almeno con un numero, sempre che tu dovessi giorcarlo l'estratto. Io, finora, sia con i numeri miei che con quelli di Pietro ne ho prese parecchie di ambate. Te li metto tutti in fila: FIRENZE 15 - 73 - 75 - 81 Spero bene per te...

Da: Sole	12/03/2010 22:18:58
Si avvicina l'ora ideale per andare a dormire (22:30), ma a quanto pare, questa sera, molti hanno preferito anticipare... Auguro una notte serena a tutti...

Da: Giovanni	12/03/2010 22:52:14
Per Patrizia 2: Patrizia parliamo di due realtà compltetamente diverse fra loro, da noi prima è nata una cooperativa che prestava servizi nella scuola pagata dalla provincia, poi i dipendenti sono stati assunti dalla provincia e utilizzati nelle scuole dove prestavano servizio precedentemente e quando con il trascorrere degli anni si liberava un posto di coordinatore amministrativo, la provincia faceva la nomina di coordinatore a colui/ colei che fra i dipendenti dll'uffico di segreteria fosse in possesso di una laura. Succssivamente nel 2000 si sono visti assegnati allo Stato malgrado la loro volontà. Qualcuno ha fatto ricorso vincendolo ed è stato riassorbito negli uffici della provincia, gli altri sono rimasti a scuola.

Da: ATA CS	13/03/2010 07:59:45
Da: Lux 12/03/2010 20.10.01 Oggi in manifestazione eravamo propiro pochini. Della scuola in cui lavoro ho incontrato solo tre docenti. Credo di essere stato l'unico ATA a scioperare. E' vero che era indetto da una sola delle grendi sigle sindacali (e tra l'altro io non sono iscritto ad esso ma ad altro sindacato) ma l'adesione non credo sia stata elevata i figli tutti regolarmente a scuola... nessuna assenza di docenti. Di questo passo ci seppelliranno proprio e non ancora non ci lamenteremo qui nevicava quindi non sono andata alla manifestazione ma ora mene pento

Da: maria rosaria AT	13/03/2010 08:28:11
Per Marco AT Per la seconda posizione economica, non tutti dobbiamo fare 80 ore di corso e poi non sono tutte in presenza ma la maggior parte online. Per esempio io che ho fatto la prima parte indire ne devo fare 44 di ore, chi ha già l'art.7 ne deve fare 20 o 24 ore non ricordo bene. Ho sentito che i corsi devono essere fatti entro quest'anno scolastico altrimenti chi va in pensione il 1.09.2010 non ha questo beneficio, pur avendo superato la prova ed essendo tra i beneficiari

Da: lafatasullaluna	13/03/2010 08:37:09
esatto maria rosaria, l'amministrazione ha intenzione di completare la procedura entro qust'anno scolastico, ho letto una circolare a tal proposito giorni fa, se la ritrovo vi posto il link occhio al periodo estivo, non è novità che molti corsi saranno fatti in estate (è già successo per l'art. 7) luglio e agosto

Da: rocco	13/03/2010 09:40:05
ok marco hai ragione, ne dovremmo fare 24 di ore quelli che hanno l'articolo 7

Da: Giovanni	13/03/2010 09:48:14
Per Maria Rosaria AT: Per chi è già art. 7 il corso è di 24 ore di cui 12 ore frontali in presenza e 12 ore attraverso la preparazione di un elaborato che verrà data dal D.S.G.A della propria scuola.

Da: morgana	13/03/2010 09:54:40
X tutti quelli che hanno superato la 2^ posizione Visto che i politici cambiano le leggi a piacimento, chiediamo che chi ha superato il test, dopo avere sudato, possa avere l'aumento senza bisogno di ulteriori corsi!!!!! O le leggi valgono solo per i poveri cittadini che si fanno un mazzo per andare avanti con gli stipendi da fame che percepiscono mentre a loro non bastano neanche per le piccole spese! Guarda cosa si sono inventati per non dare l'aumento a TUTTI!

Da: PENELOPE	13/03/2010 10:02:05
E NELLE SCUOLE DOVE CI SONO PIU' PERSONE CHE HANNO SUPERATO IL TEST VOGLIO VEDERE CHE ELABORATI DARA' IL DSGA AL PERSONALE, SARA' UGUALE PER TUTTI O AD SIMPATIAM????????? ALLORAAAAAAAA........come la mettiamo? A questo nessuno ha pensato? come mai?????????

Da: PENELOPE	13/03/2010 10:08:31
Ecco il NEPOTISMO ed il MOBBING che inesorabili avanzano........!!!!!

Da: gilberto	13/03/2010 11:11:57
E chi ha qualche contenzioso col DSGA come verra' tutelato?

Da: salvatore	13/03/2010 11:13:54
sarà il medioevo con le investiture di: vassalli, valvassini e valvassori.! Tanto rumore per ..... nulla!!

Da: DA FIL.A.T.	13/03/2010 11:58:56
X PENELOPE.Non sarà il DSGA a dare l'elaborato da fare , ma insieme al tutor del corso si decidera' l'elaborato da fare che il dsga dovra' soltanto vidimare e spedire di nuovo al tutor,quindi il dsga deve solo controllare che le ore online vengono fatte.

Da: salvatore	13/03/2010 12:04:22
X Da FIL.A.T. Non Capisco questo "si decidera'",chi decidera ? Perchè l'elaborato non è uguale per tutti? Chi dobbiamo fregare questa volta?