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Personale ATA, Mobilità professionale - Passaggi di area
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Da: Luna | 13/03/2010 21:54:29 |
Notte a tutti. | |
Da: Sole | 13/03/2010 21:57:22 |
Notte a te, Luna. | |
Da: Patrizia2 a Giovanni | 13/03/2010 22:04:36 |
Penso che tu sia in errore. Noi eravamo assunti con concorso pubblico per titoli ed esami con prove pratiche, scritte ed orali per cui, a differenza di quanto avveniva per i tecnici statali, non era necessario avere uno specifico diploma per accedere ad una determinata area, ma un qualsiasi diploma che consentiva l'accesso ad una facoltà universitaria. In molte amministrazioni si richiedeva il diploma di maturità e non un titolo specifico. Hai esperienza sindacale e quindi lo sai. Non credo, a priori, che negli enti locali abbiano fatto delle porcherie se i concorsi erano "seri" e se si applicava il contratto. Solo non esistevano le aree specifiche perché potevamo essere utilizzati su più laboratori, specie nelle scuole medio-piccole. Nello Stato, determinati diplomi non erano richiesti e riconosciuti perché in quelle scuole (es. ITC) il personale era assicurato dagli enti locali. Non è vero che il mio amico non poteva partecipare alla selezione per la seconda posizione eonomica (tutti i dipendenti di ruolo potevano partecipare, infatti, lui è in graduatoria con il massimo del punteggio sulla prova, il massimo del punteggio sull'anzianità e sui titoli professionali ma ha 0 punti di titoli di cultura). Tu vedi quotidianamente ex enti locali poco capaci io, nella mia realtà , limitatamente ai laboratori, posso affermare che le capacità professionali del personale tecnico ex enti locali sono eccellenti e non parlo di me. Buona domanica e alla prossima. | |
Da: SIRIA | 13/03/2010 22:06:35 |
Se questa è pubblicità ............... Ciao ragazzi | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:08:40 |
Piuttosto, hai visto Fausto? | |
Da: Patrizia2 | 13/03/2010 22:10:05 |
Ciao Siria, per impegni sopravvenuti non sono potuta andare a Roma. | |
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Da: Sole | 13/03/2010 22:17:32 |
Devi augurarti che la strada sia lunga "Noi, gente di sinistra, viviamo nella paura. La paura, a volte sotterranea, a volte dichiarata, che la sinistra non ci sia più. Che essa sia scomparsa non solo dal parlamento e dai grandi media, ma dalla società , dalla cultura e perfino dalla vita quotidiana. E c'è addirittura chi pensa che non sia un'assenza temporanea, ma una vera e propria fine storica. Questa sensazione di scomparsa l'avverto anch'io, la sento sulla pelle, la vivo nei luoghi che non ci sono più. Perché i luoghi non sono, nient'affatto, soltanto dimensioni territoriali, o geografiche: per la sinistra sono sempre stati momenti di rapporto e di relazione, costruzione di politica, affermazioni di senso." Fausto Bertinotti | |
Da: Lux | 13/03/2010 22:17:39 |
X Annalisa 13/03/2010 15.46.23 "LUX MA TU HAI GIÃ INIZIATO IL CORSO PER LA SECONDA POSIZIONE? SII CORTESE RISPONDIMI - GRAZIE " Ma nooo che non ho iniziato! L'art 3 lo feci 7 o 8 anni fa. Non dava alcun incremento di stipendio ma qui dissero che era da fare e lo facemmo tutti. Ancora qui non si sa NULLA dei corsi, nonostante le graduatorie definitive uscirono piu' di un mese fa. | |
Da: Patrizia2 | 13/03/2010 22:19:37 |
Sole, mi fai venire tristezza. Ieri in piazza eravamo davvero pochi! Oggi a Roma pare sia andata meglio. | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:22:23 |
"C’è sempre la necessità , per chi vuole cambiare il mondo, dell’attesa dell’evento, di ciò che cambia la scena senza essere stato prevedibile. Un’attesa che per essere autentica deve essere partecipata, attiva: anche in politica c’è il tempo della semina, ed è proprio per questo che, come scrive Kavafis, 'devi augurarti che la strada sia lunga'." Patrizia, amica mia, non essere triste! | |
Da: Osservatore | 13/03/2010 22:24:32 |
X Giovanni Hai ragione ma lascia perdere "l'omertà " (ne ero a conoscenza ma ho preferito non polemizzare, comunque l'ho fatto notare al dsga). X SIRIA e Lux (che ieri ha aderito allo sciopero) La politica è quel disastro che vedete, non tanto per i guai combinati da coloro che vi "stanno", ma per l’inerzia dei giusti che se ne accorgono e stanno lì a guardare: lo sciopero di ieri ne è la dimostrazione. Come non condividere, il nano malefico malfattore, lo hanno votato gli italiani fessi, i buoni stanno a guardare e tutto il mondo ride di noi. In Italia, ciò, accade. | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:31:57 |
Patrizia, la sinistra non è ideologia, è un'idea, idea cristiana della vita. In questo io mi dichiaro di sinistra, convintamente e profondamente di sinistra. | |
Da: SIRIA | 13/03/2010 22:35:08 |
X Patrizia 2 No che non ci sono andata a Roma, purtroppo. Se ti ricordi, dissi: se riesco ad organizzarmi e .......................non ci sono riuscita, mannaggia. I ragazzi del popolo viola, danno i numeri di telefono e poi non rispondono. X Osservatore Prima o poi dovrà pur finire ............. in fondo ci siamo anche noi. | |
Da: Patrizia2 | 13/03/2010 22:39:05 |
Buonanotte Sole. La sinistra è un'ideologia. La sinistra non è un'ideologia. La destra è un'ideologia. La destra non è un'ideologia. | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:42:42 |
Ti auguro una notte serena, Patrizia... e non essere triste. | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:45:30 |
Guarda a Siria, mica è triste! | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:47:11 |
Ora vado...... è passata da poco l'ora ideale per andare a dormire..... Notte Siria, notte a tutti... | |
Da: SIRIA | 13/03/2010 22:48:13 |
X Sole Buona notte, va. Le 22.30 sono passate già . Non sono triste ma spaventata si. Mica so cosa è meglio. Ciao Ciao a tutti. Buona notte e buona domenica | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:52:20 |
Spaventata? E da chi! Non aver timore... Notte a te..... e sogna bei sogni. | |
Da: Sole | 13/03/2010 22:54:20 |
Siria mi segue.... conosce l'ora ideale.... è un buon segno. | |
Da: Giovanni | 14/03/2010 09:21:05 |
Per Patrizia2: Io non ho detto, che il tuo collega è un incapace anzi sono sicuro del contrario, il problema o se vuoi il pasticcio e che gli enti locali non avrebbero dovuto fornire personale alle scuole pubbliche ma si dovevano limitare ad assumere solo il personale necessario a far funzionare i loro uffici secondo le regole che avrebbero ritenute opportune. Oggi dovete rispettare le regole e le tabelle dello Stato che sono sempre state comuni per tutti da nord a sud. Mi chiedo: perchè non passavano il tuo amico come A.A visto che è in possesso di un titolo di studio valido per questa qualifica? Il suo titolo oggi per la seconda posizione sarebbe stato valutato. | |
Da: Sole | 14/03/2010 09:45:06 |
Eccomi Strega, non ti sei fatta sentire e quindi non so se hai vinto con uno dei miei numeri su FIRENZE. Ti avevo invitATA, il 12 marzo, a giocare l'ambATA che puntualmente è uscita il 13 marzo: 73 Ad ogni buon conto nulla è perso in quanto sono una risorsa inesauribile (proprio come il sole), per cui ti concedo subito un'altra possibilità per l'estrazione di martedì 16 marzo p.v. BARI 9 - 17 - 26 ROMA 7 - 27 - 32 - 39 - 47 Io, come al solito, punterò molto sull'estratto (la cosiddetta ambATA), dove per puntare molto non intendo in soldi ma in probabilità di uscita. Punterò anche sull'ambo, sul terno.... ma l'ambATA è la mia preferita. Tu fai come vuoi.... ciao Auguro a tutti una buona domenica. | |
Da: Patrizia2 | 14/03/2010 12:03:18 |
Giovanni, il ragioniere ad indirizzo mercantile, oggi indirizzo scolastico soppresso, è una figura che potremmo considerare molto vicina all'esperto di alimentazione e conservazione degli alimenti con competenze in materia di sofisticazione alimentare. Studiavano infatti molto chimica e merceologia degli alimenti. Lui è ancora oggi assegnato ad un laboratorio di scienze e chimica in un liceo scientifico. Le provincie dovevano fornire anche il personale NON DOCENTE alle scuole, da qui il pasticcio assistenti di cattedra = ITP, se vuoi, la sola figura che ha trovato una collocazione corrispondente al livello (e non al profilo intendiamoci). Un'altra considerazione, ma senza spirito di polemica perché io continuo a lavorare nella stessa scuola con le stesse competenze e assegnazioni del passato, non si può fotografare un indirizzo di studi di oggi, con la sua denominazione, e stabilire se un titolo è idoneo o no a consentire l'accesso ad un laboratorio senza tenere conto che - magari trenta-quaranta anni fa, quando è stato conseguito, quel corso prevedeva un numero di ore di una determinata materia scientifica pari ad un ITS ma oggi quella materia non fa parte pdel programma di studio Avere sostenuto esami su tutte le materie insegnate nelle scuole in cui la provincia aveva competenza faceva venire meno la necessità di uno specifico diploma. Uno non poteva essere un topografo e contemporaneamente un informatico-fisico ecc. C'era un programma da studiare e non un titolo abilitante. Il mio amico è prossimo alla pensione con un'amarezza in più. Se parliamo di regole uguali per tutti la tabella titoli tecnici-amministrativi (2 pos. ec.) nel suo piccolo fa le eccezioni che ti ho evidenziato. | |
Da: Annalisa | 14/03/2010 12:05:06 |
Ancora niente, scrivo da oristano dove le graduatorie definitive sono state pubblicate solo cinque giorni fa. Grazie per la risposta | |
Da: Giovanni | 14/03/2010 13:01:56 |
Per Patrizia: Io su molte cose sono d'accordo con te ma purtroppo come tu sai non compete a noi stabilire quali debbano essere i titoli idonei o no per poter fare il tecnico in un laboratorio o meno anzi ti dico di più c'è gente laureata in fisica o in chimica che fa il docente di fisica o di chimica ma non potrebbe fare il tecnico nel suo laboratorio dove magari è il direttore e sai perchè? perchè ha un diploma I.T.C o liceo classico. Non ti sembra assurdo? ma è così, le regole sono queste, le conosciamo da sempre e dobbiamo rispettarle e le dovevano rispettare anche le provincie perchè le conoscevano. | |
Da: Patrizia2 | 14/03/2010 14:20:34 |
Le provincie erano soggette ad altro contratto, quello degli enti locali, che prevedeva diplomi generici e prove selettive per i tecnici della scuola. Eppoi esiste un criterio unificante, sono sempre validi i titoli che hanno consentito l'accesso per i miglioramenti all'interno della qualifica. Un diploma è un diploma e se ha consentito l'assunzione per quel profilo deve consentire tutte le altre "coperture". Altra cosa è un avanzamento. Qui sì che si può prevedere altro. Scusami supponiamo tu non sia ragioniere ma al momento della tua assunzione il tuo titolo da geometra era idoneo al profilo (ma oggi sempre per esempio bisogna essere necessariamente ragionieri) non ti devono riconoscere uno scatto di anzianità , oppure l'articolo 7 o la seconda posizione economica?. Io penso che le regole sbagliate si possano e si debbano cambiare. | |
Da: Giovanni | 14/03/2010 15:07:18 |
Per Patrizia 2: Patrizia tu scrivi"Le provincie erano soggette ad altro contratto, quello degli enti locali, che prevedeva diplomi generici e prove selettive per i tecnici della scuola" ........... quindi concordi con me che la provincia doveva tenersi i suoi impiegati che aveva assunto con i suoi criteri non con quelli Statali. Poi non esiste nessun criterio unificante, il suo titolo non è valido oggi per fare il tecnico così come non lo è stato mai "nello stato". Pure io ho il diploma di tecnico commerciale "ragioniere" e non ho mai potuto fare domanda come tecnico e lo ritengo giusto. Tu scrivi: un diploma e un diploma e se ha consentito l'inserimento in quel profilo ......... NON LO AVREBBERO CONSENTITO NELLE GRADUATORIE STATALI. Vedi Patrizia il problema gira e rigira è sempre lo stesso ancora non siete riusciti a entrare nell'ottica dei meccanismi Statali, siete rimasti rilegati alle regole e regolucce delle provincie diverse l'una dall'altra. Dimenticate quelle regole e adattate i vostri titoli alle tabelle statali, non sono gli statali che sono transitati nelle provincie ma le provincie che hanno scaricato i loro dipendenti assunti con le loro regole in un mondo che aveva le sue di regole, se no io potrei dire perchè oggi lo stato consente a una persona priva del titolo specifico di fare il tecnico e a me non l'ha mai consentito pur avendo lo stesso titolo? Credo pure che sia un pò colpa del C.S.A oggi U.S.P. in quanto nel 2000 doveva far transitare il tuo collega come A.A non come A.T. Non rispondo all'ultima parte perchè sarbbe una ripetizione, ricordati che non siete state assunte dallo stato con le sue regole | |
Da: sissy | 14/03/2010 15:13:21 |
Per Osservatore e Gianni: La visita fiscale non può essere mandata se la prognosi è data dal pronto soccorso o dall'ospedale dopo un ricovero. Mi sono stancato di ripeterlo se la mandano sono fuori legge e vanno denunciati così come si denunciano gli altri reati (furto, spaccio, rapina ecc..) questa si chiama omertà . Concordo : chiedi spiegazioni alla tua segreteria, è la scuola che richiede la visita fiscale, il medico fiscale non può sapere che tipo di certificato hai finchè non arriva a casa tua, mentre la scuola si! Scusa ma ti avevo anche indicato gli estremi delle normative di riferimento (li trovi anche scritto che, per lo stesso periodo di assenza, non può venire più di una visita fiscale, ci sono anche sent. della cassaz. in proposito!). Se la scuola richiede la visita fiscale quando non è necessario procura un danno erariale alle ASUR per visite fiscali superflue! | |
Da: stefi | 14/03/2010 15:26:13 |
Per Sissi sono pienamente daccordo la visita fiscale con prognosi del pronto soccorso non deve essere mandata perchè rilasciata dallo stesso ente che si accerta cioè l'ASL è CONTRADDITTORIA E INUTILE SOLO SPRECO DI DENARO. | |
Da: Luigi | 14/03/2010 16:17:16 |
Ciao a tutti, sono nuovo di questo forum, mi piace di tutto ciò di cui parlate, sono un AA, e ank ho partecipato alla selezione della 2 posizione economica, qualcuno sa dirmi se in qualche provincia siano comunciati i corsi? Grazie!!! | |
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