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Da: ezechiele 01/08/2010 00:27:14
hanno il grande fratello...

cmq secondo me il cs vive in un suo multimondo che è slegato a quello del lavoro, scondo me è più teatro quello, roba alla pirandello

Da: un bidello 01/08/2010 00:49:39
PER TUTTI COLORO CHE HANNO FATTO L'ESAME ORALE PER AA, POssono dare INFORMAZIONI A RIGUARDO? IN CHE COSA CONSISTE PRECISAMENTE QUEST'ESAME?
POSSONO DARMI DELUCIDAZIONI SU UNA EVANTUALE TESINA?
IL MAIUSCOLO STA A SIGNIFICARE SOLO UN GRIDO DI AIUTO E NINT'ALTRO!
GRZ a coloro che rispondono!

Da: 57egidio@alice.it 01/08/2010 07:07:26
è incominciato da poco il corso per problemi di famiglia non ci sono con la testa ti prego puoi mandarmi tutti moduli ciompleti per aa grazie

Da: cerco di capire 01/08/2010 08:45:20
aiuto!!!questo nn e' un concorso serio. la segreteria x me e'tabu' il preside nn da' la possibilita' di lavorare cn loro...capite x chiedo aiuto?x favore mi potete mandare i moduli compilati n�°3-4-5 .grazie di cuore . Questo e' l'indirizzo( franca.pignatone@istruzione.it )

Da: ezechiele 01/08/2010 09:08:43
e poi ti fai mandare anche il lavoro quando sei in segreteria?

Da: cerco di capire 01/08/2010 10:34:54
caro ezechiele No ,perche' la saro' molto presente attenta mettero' in pratica le mie conoscenze nn faro' assenze .Nel mio servizio lavorativo ho fatto solo 20 assenze su 19 anni di servizio precario e effettivo ,saro' umile...tu sai bene che questo paga nn pensare che sono stupida ...pensa invece che ho difficolta ' avendo anche alle spalle una difficolta' di organizzazione dovuta al mio lavoro molto dispersivo(fare reparti esterni, interni ,lontano dalla segreteria ec c).tvb

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Da: MAH... 01/08/2010 11:16:36
Caro ezehiele, nella mia esperenza lavorativa e di vita ho conosciuto persone e stuazioni di vario genere, le quali hanno contribuito a formarmi un' idea circa le loro caratteristiche. Le nostre valutazioni personali, però, non credo possano indurci a generalizzazioni, che solamente indagini statistiche serie potrebbero avvalorare.
Ciò per dire che, in mancanza di tali riscontri analitici oggettivi, quello che ognuno di noi afferma (e le conclusioni che trae) è solamente un' opinione, non suffragata da alcun elemento concreto (statistico).
Ciò che invece emerge da interventi come il tuo è l'assoluta inconsapevolezza dei limiti che tutti noi abbiamo nel valutare le cose, a cui, sovente, si accompagna la boria e l' arroganza. Le persone consapevoli dei propri limiti sono, generalmente, più "ricche", perché pronte ad "accogliere", mentre chi pensa di avere acquisito il tutto è in realtà un misero, poiché si chiude alla conoscenza, che è infinita.
In merito al lavoro, e alla presunta incapacità futura di chi oggi, in una settimana, non è riuscito a "formarsi" adeguatamente, io credo che difficilmente sia ipotizzabile una capacità innata di "sapere"... Ovviamente è possibile che persone come te fossero state in grado, fin da subito, di assolvere ai compiti per i quali erano state assunte, ma dubito che questa capacità straordinaria sia posseduta dai più...Mi permetto di dubitare sul fatto che i precari, chiamati senza alcun concorso, abbiano fin da subito risposto adeguatamente alle richieste che gli venivano formulate, ma. ovviamente, questa è solo una mia impressione.....

Da: ezechiele 01/08/2010 11:21:28
che ti devo dire, secondo me dovevate inziare a studiare anni fa, tutti potevano predersi la patente europea e leggersi qualcosa, non è che si può aspettare l'ultimo giorno e pensare che dopo qualcuno ti insegni, come minimo devi già andare con la conoscenza del pc e di cosa fa la scuola in linea di massima, come mai non c'è in questo forum una sezione dove si discute dei lavoratori che si dovranno svolgere? perchè non frega niente a nessuno... nella scuola si pensa solo ai soldi... anche i docenti per carità... andate su internet e cercate "appoffatevi" un bell'articolo di un insegnante che spiega bene cosa sia la scuola oggi...

cmq gli elaborati li devi chiedere nell'altro topic, vedo che li li scambiano...

Da: MAH... 01/08/2010 11:25:43
x ezechiele : Non sono io che ho chiesto gli elaborati, ho solo cercato di rispondere ai tuoi interventi....

Da: Carmen 01/08/2010 11:35:37
Cari colleghi AA, cerco disperatamente attività svolte del modulo 2 e 4. Ho svolto tutte le attività degli altri moduli contattatemi all'indirizzo e mail n.la.grotteria@alice.it per eventuale bisogno dei moduli 1,3,5
Buon lavoro a tutti.

Da: Odio il nano 01/08/2010 11:40:29
Mister Ezechiele ma tu chi sei? con quale arroganza ti ergi a paladino dei lavoratori ,sputi sentenze giudichi in base a quel che vedi scritto in questo forum fatto solo di individui che si scannano tra di loro, dicendo che i cs sono meno bravi dei precari,ma tu che ne sai del bagaglio culturale che ha ogni persona, acquisito soprattutto al di fuori dell'ambito lavorativo. Bisogna guardale dentro le persone avere l'umiltà(cosa che in questo forum non vedo) di capire che anche un "lavacessi" a volta può insegnare qualcosa ad un plurilaureato, perchè la vita è bella proprio perchè è varia e se gente avrà la capacità di confrontarsi superando quelle barriere dovute ai pregiudizi,alla differenza di ceto sociale e di razza forse il mondo potrebbe migliorare.

Da: cerco di capire 01/08/2010 11:40:47
grazie MHA..HAI CAPITO CHE IN GENERE I TUTOR NN CHIEDONO QUELLO CHE RICORDIAMO MA FANNO VEDERE LA LORO FORMAZIONE........

Da: ezechiele 01/08/2010 11:46:13
MAH

certo che non sapevamo niente quando ci hanno messo dentro, ma non per il concorso, non è che se hai fatto un concorso sai le cose, anche perchè questo è un lavoro pratico, quello che è richiesto è la felssibilità mentale e la capacità di imparare, poi il resto lo impari con il tempo, il problema è che se non hai le basi non ti danno niente da fare perchè non si fidano e rimani fermo tutta la vita è pieno di gente di ruolo che fa due cose da una vita perchè non si fidano a dargli niente, stessa cosa alcuni precari che sono delle mine vaganti, chiaro? ora se invece uno ha voglia di imparare il lavoro diventa tosto e devi iniziare ad avere una cultura del lavoro molto diversa da quella che è richiesta nel profilo di cs, devi autoformarti, devi dedicare tempo extra non retribuito a capire cosa stai facendo, devi imparare dai tuoi errori perchè se nessuno ti spiega come devi fare devi arrivarci da solo a forza di fare degli errori e questo vuol dire iniziare ad avere delle responsabilità nei confronti degli altri, perchè ci sono errori che non causano nulla e errori che causano danni alle persone...

ti potrei dire che quando sono entrato pur avendo dei titoli di studio alti perchè logicamente mentre il cs in art 59 ha il beneficio dell'anzianità, chi era precario era avanti nella graduatoria perchè aveva dei buoni titoli di studio, non sapevo niente e nemmeno sapevo usare bene il pc, questo perchè ho sempre lavorato in fabbrica o lavoro interinale, pulizie, facchinaggio, non è che c'era chissà che, uno si adattava per campare, in ogni modo in 4/5 mesi ero diventato il migliore di tutti nell'ufficio nell'uso del pc, questo perchè ero andato a prendere dei libri con i miei soldi e a casa provavo e riprovavo finchè non riuscivo a capire, stessa cosa per le pratiche che facevo, tieni conto che 12/13 anni fa era tutta un'altra cosa la scuola, ti consentiva di sicuro di inserirti meglio, oggi non c'è assolutamente nessun tempo morto, lo devi fare per forza di cose a casa tua questo lavoro, devi averne voglia, sentirlo dentro il che vuol dire che le tue motivazioni non possono essere quelle economiche o di avere un posto migliore dove si sta seduti, devi avere altro nella testa, voler dimostrare qualcosa a te stesso, voglia e curiosità di imparare, volersi divertire al lavoro perchè senti che quello che fai è utile e non perchè cè un momento in cui si fanno 4 chiacchiere che è l'unico momento in cui ti diverti e quando c'è da lavorare la vivi come una tortura... ti assicuro che siamo in pochi... io se ho fatto il giro di 10/11 scuole quanti ne ho visti secondo te di cs o di aa? ne ho visti una valanga e c'è un atteggiamento di lavoro sbagliato in quasi il 30% delle persone che ho visto e queste trascinano anche un altro 30% nella mediocrità... io penso dipenda dal fatto che si sente che questo lavoro ci è dovuto, dalla natura privilegiata del lavoro fisso, delle favolette dei sindacati, e non invece che siamo stati fortunati e dobbiamo dare in cambio qualcosa... l'impegno... migliorarsi... per quello io vedo bene dei giovani nella scuola... perchè sono incontaminati e non hanno occasioni... non gliele da nessuno... io gliela darei... e anche al cs che si riconosce in quanto ho detto la darei...

Da: cerco di capire 01/08/2010 11:49:42
ANCHIO ODIO IL NANO CONDIVIDO QUELLO CHE PENSI SEI MOLTO BRAVA AD ESPORRE I FATTI .COMPLIMENTI VOGLIO LEGGERE SEMPRE DI PIU' SULL'UGUAGLIANZA ,TOLLERANZA X CHI E' IN DIFFICOLTA' COME ME....GRAZIE

Da: x tutti 01/08/2010 11:54:52
sapete se le 30 ore svolte online vanno recuperate?

Da: x odio il nano 01/08/2010 11:59:04
certo sono parole esplosive, parole che bruciano, lui ha messo giù la sua esperienza vera,concordo con lui perchè che ha descritto bene la realtà della scuola.

Da: MAH... 01/08/2010 12:10:34
x ezechiele : ...Le battute tipo :"l lavoro rende liberi", mi sembra contraddicano un po' l'impostazone del tuo ultimo intervento che, in qualche misura, potrebbe essere condivisibile. Il punto, per me, non è rappresentato dalle diverse, intrinseche, caratteristiche del ruolo di provenienza(cs,precario ecc.), ma dalle qualità delle persone che, spesso, prescinde da esso. Le generalizzazioni, dal mio punto di vista, sono quanto di più deleterio possa esserci, e non aiutano affatto, non dico a risolvere, ma nemmeno ad affrontare adeguatamente le situazioni...

Da: IMM 01/08/2010 12:11:18
x ezechiele
condivido in pieno il tuo intervento delle 11,46
io ho ormai 53 anni, sono cs da 20 anni, non ho mai lavorato in segreteria ma ho spesso collaborato, mi piace mettermi in gioco, spesso mi accollo lavori extra che non mi competono perchè mi piace aprire la mia mente in tutti i settori, imparo piuttosto in fretta anche perchè se faccio una cosa la devo fare bene, questo è il mio principio, ho sempre messo al primo posto il lavoro poi la famiglia, io mi prendo solo le briciole quando ci sono, sicuramente non sarò tra quelli che entreranno in questi due anni in ufficio ma sono felice ugualmente per ciò che sto facendo e continuerò a fare

auguri a tutti i corsisti
Ivana

Da: NIK 01/08/2010 12:16:35
PER COLORO CHE HANNO FATTO L'ESAME ORALE PER A.A, POSSONO DARE INFORMAZIONI A RIGUARDO? IN CHE COSA CONSISTE PRECISAMENTE QUEST'ESAME.

Da: Odio il nano 01/08/2010 12:18:09
Quello che non riesco a capire è, perchè nei precedenti concorsi tutto questo putiferio non si è scatenato, io nel 92 e nel 97 non ricordo questo stillicidio verso i bidelli poverini che volevano fare un salto di livello avendone i titoli,ESISTE IL DIRITTO ALLA PROGRESSIONE DI CARRIERA i precari o vogliono o non vogliono devono metterselo in testa

Da: NIK 01/08/2010 12:20:11
MI DISPIACE MA LE 30 ORE ONLINE NON VANNO RECUPERATE.

Da: x odio il nano 01/08/2010 12:23:37
io sono per la progressione di carriera non condivido il modo in cui viene svolta la formazione, la conoscenza è utile se viene trasmessa ed il sapere se viene condiviso.

Da: NIK 01/08/2010 12:29:19
CONDIVIDO CON ODIO IL NANO.SONO TRASCORSI 10 ANNI DALL' ULTIMO CONCORSO PER LA PROGRESSIONE DI CARRIERA. I PRECARI SEGUINO LA LORO STRADA,NOI LA NOSTRA.

Da: IMM 01/08/2010 12:33:17
x Odio il nano

nel '97 mi era stato proposto il concorso per il passaggio ma rifiutai perchè avevo solo la terza media anche se con ottimo, allora decisi di iscrivermi a scuola per diplomarmi, il mio pensiero era ed è che se vuoi fare un lavoro devi anche avere delle conoscenze mirate a ciò che dovrai svolgere, io non mi sarei sentita a mio agio se un giorno mi avessero chiesto di fare una cosa che non conoscevo, purtroppo questo concorso non è come avrei voluto, sarebbe stato molto meglio se ci avessero fatto un vero corso preparatorio alle reali mansioni da svolgere anche di qualche mese, sul "campo", in quattro giorni non si cava un ragno dal buco

Da: Odio il nano 01/08/2010 12:35:43
Tutti state a criticare questa benedetta formazione. Ma se in nostro amato governo ci ha proposto questa cosa dobbiamo fare noi poveri bidelli? Se l'unico modo è questo, non possiamo che accettare di farlo nel miglior modo possibile. Anch'io credo che il concorso poteva essere impostato in maniera diversa, che non è giusto dare 2 punti per un anno di supplenza e 0,10 per un anno di servizio come cs, se io sono rientrato nella formazione pur non avendo fatto mai supplenze è perchè in questi anni ho fatto diversi corsi ma solo per una mia formazione personale, non avrei mai creduto che quei corsi sarebbero serviti come titolo.

Da: Spero 01/08/2010 12:38:10
Sono davvero strabiliata dalla mancanza di volontà, mancanza se vogliamo di serietà, di alcuni rispetto questa prova che abbiamo volontariamente deciso di affrontare!!!!!
Io lavoro a 50 Km da casa, per lavorare 6 ore ne impiego quasi 9, ho due figli e nessuna nonna, mamma, zia che si prenda cura dell'ambaradan di casa al posto mio....ma gli elaborati me li sono fatti, dormendo pochissimo, sacrificando un po' i figli che chiedevano il mare o la piscina o gli amichetti...li dovevo fare e gli ho fatti, e credetemi, faticando molto, impiegando tanto, tantissimo tempo ed energie, ma questo è un concorso, quelle sono conoscenze che se non abbiamo dobbiamo acquisire!!!
Credo sia una vergogna il baratto di elaborati o tesine che qui stà avvenendo...non fatelo il concorso se non ne avete voglia, lasciando così il posto a chi volentieri avrebbe sacrificato un po' del suo tempo, per nessuno è facile, pochi probabilmente sono i giovincielli freschi di studio che vi partecipano!!! Altrettanto pochi quelli che non hanno famiglie con tutti i problemi e gli impegni che esse comportano..chiedete piuttosto un aiuto allo svolgimento degli elaborati, formate una "catena" di conoscenze...ma scopiazzarli credo sia profondamente scorretto!!!!!

Da: Odio il nano 01/08/2010 12:42:45
x imm
Cara collega sono pienamente daccordo con te , io avrei svolto un corso basato molto sulla pratica , prettamente improntato sul lavoro di segreteria, alla fine una bella prova pratica su un compito da svolgere in una segreteria, ma non credo che avremmo risolto il problema, perchè come ben tu sai viviamo in un mondo di cricche,clientelismo, raccomandazioni e quindi sai anche in quel caso come andrebbe a finire.

Da: IMM 01/08/2010 12:47:16
x Odio il nano
hai ragione le raccomandazioni purtroppo ci saranno anche questa volta ma almeno sarebbe stato un bel concorso

Da: Odio il nano 01/08/2010 12:48:30
X spero
Ho sempre seguito con attenzione i tuoi interventi e devo dire che sono sempre giusti ed equilibrati,complimenti sei una di quelle persone che fanno fare il salto di qualità a questo forum e credimi qui qualità c'è ne poca, Prendete spunto da spero, cari colleghi e vedrete che riuscirete a vedere le cose da un altro punto di vista , questo forse vi aiuterà molto.
Grazie collega sei veramente in gamba.

Da: ezechiele 01/08/2010 12:52:05
MAH...

ma li hai visti i tuoi colleghi? non fare campanilismo, per mettere dentro qualcuno che è in gamba fra di vuoi e intelligente quanti ne mettiamo dentro che non sanno neanche da che parte muoversi? che è 20 che non aprono un libro? 20 che non si danno da fare? andiamo dai... non prendiamoci in giro...

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Da: ezechiele	01/08/2010 00:27:14
hanno il grande fratello... cmq secondo me il cs vive in un suo multimondo che è slegato a quello del lavoro, scondo me è più teatro quello, roba alla pirandello

Da: un bidello	01/08/2010 00:49:39
PER TUTTI COLORO CHE HANNO FATTO L'ESAME ORALE PER AA, POssono dare INFORMAZIONI A RIGUARDO? IN CHE COSA CONSISTE PRECISAMENTE QUEST'ESAME? POSSONO DARMI DELUCIDAZIONI SU UNA EVANTUALE TESINA? IL MAIUSCOLO STA A SIGNIFICARE SOLO UN GRIDO DI AIUTO E NINT'ALTRO! GRZ a coloro che rispondono!

Da: 57egidio@alice.it	01/08/2010 07:07:26
è incominciato da poco il corso per problemi di famiglia non ci sono con la testa ti prego puoi mandarmi tutti moduli ciompleti per aa grazie

Da: cerco di capire	01/08/2010 08:45:20
aiuto!!!questo nn e' un concorso serio. la segreteria x me e'tabu' il preside nn da' la possibilita' di lavorare cn loro...capite x chiedo aiuto?x favore mi potete mandare i moduli compilati n�°3-4-5 .grazie di cuore . Questo e' l'indirizzo( franca.pignatone@istruzione.it )

Da: ezechiele	01/08/2010 09:08:43
e poi ti fai mandare anche il lavoro quando sei in segreteria?

Da: cerco di capire	01/08/2010 10:34:54
caro ezechiele No ,perche' la saro' molto presente attenta mettero' in pratica le mie conoscenze nn faro' assenze .Nel mio servizio lavorativo ho fatto solo 20 assenze su 19 anni di servizio precario e effettivo ,saro' umile...tu sai bene che questo paga nn pensare che sono stupida ...pensa invece che ho difficolta ' avendo anche alle spalle una difficolta' di organizzazione dovuta al mio lavoro molto dispersivo(fare reparti esterni, interni ,lontano dalla segreteria ec c).tvb

Da: MAH...	01/08/2010 11:16:36
Caro ezehiele, nella mia esperenza lavorativa e di vita ho conosciuto persone e stuazioni di vario genere, le quali hanno contribuito a formarmi un' idea circa le loro caratteristiche. Le nostre valutazioni personali, però, non credo possano indurci a generalizzazioni, che solamente indagini statistiche serie potrebbero avvalorare. Ciò per dire che, in mancanza di tali riscontri analitici oggettivi, quello che ognuno di noi afferma (e le conclusioni che trae) è solamente un' opinione, non suffragata da alcun elemento concreto (statistico). Ciò che invece emerge da interventi come il tuo è l'assoluta inconsapevolezza dei limiti che tutti noi abbiamo nel valutare le cose, a cui, sovente, si accompagna la boria e l' arroganza. Le persone consapevoli dei propri limiti sono, generalmente, più "ricche", perché pronte ad "accogliere", mentre chi pensa di avere acquisito il tutto è in realtà un misero, poiché si chiude alla conoscenza, che è infinita. In merito al lavoro, e alla presunta incapacità futura di chi oggi, in una settimana, non è riuscito a "formarsi" adeguatamente, io credo che difficilmente sia ipotizzabile una capacità innata di "sapere"... Ovviamente è possibile che persone come te fossero state in grado, fin da subito, di assolvere ai compiti per i quali erano state assunte, ma dubito che questa capacità straordinaria sia posseduta dai più...Mi permetto di dubitare sul fatto che i precari, chiamati senza alcun concorso, abbiano fin da subito risposto adeguatamente alle richieste che gli venivano formulate, ma. ovviamente, questa è solo una mia impressione.....

Da: ezechiele	01/08/2010 11:21:28
che ti devo dire, secondo me dovevate inziare a studiare anni fa, tutti potevano predersi la patente europea e leggersi qualcosa, non è che si può aspettare l'ultimo giorno e pensare che dopo qualcuno ti insegni, come minimo devi già andare con la conoscenza del pc e di cosa fa la scuola in linea di massima, come mai non c'è in questo forum una sezione dove si discute dei lavoratori che si dovranno svolgere? perchè non frega niente a nessuno... nella scuola si pensa solo ai soldi... anche i docenti per carità... andate su internet e cercate "appoffatevi" un bell'articolo di un insegnante che spiega bene cosa sia la scuola oggi... cmq gli elaborati li devi chiedere nell'altro topic, vedo che li li scambiano...

Da: MAH...	01/08/2010 11:25:43
x ezechiele : Non sono io che ho chiesto gli elaborati, ho solo cercato di rispondere ai tuoi interventi....

Da: Carmen	01/08/2010 11:35:37
Cari colleghi AA, cerco disperatamente attività svolte del modulo 2 e 4. Ho svolto tutte le attività degli altri moduli contattatemi all'indirizzo e mail n.la.grotteria@alice.it per eventuale bisogno dei moduli 1,3,5 Buon lavoro a tutti.

Da: Odio il nano	01/08/2010 11:40:29
Mister Ezechiele ma tu chi sei? con quale arroganza ti ergi a paladino dei lavoratori ,sputi sentenze giudichi in base a quel che vedi scritto in questo forum fatto solo di individui che si scannano tra di loro, dicendo che i cs sono meno bravi dei precari,ma tu che ne sai del bagaglio culturale che ha ogni persona, acquisito soprattutto al di fuori dell'ambito lavorativo. Bisogna guardale dentro le persone avere l'umiltà(cosa che in questo forum non vedo) di capire che anche un "lavacessi" a volta può insegnare qualcosa ad un plurilaureato, perchè la vita è bella proprio perchè è varia e se gente avrà la capacità di confrontarsi superando quelle barriere dovute ai pregiudizi,alla differenza di ceto sociale e di razza forse il mondo potrebbe migliorare.

Da: cerco di capire	01/08/2010 11:40:47
grazie MHA..HAI CAPITO CHE IN GENERE I TUTOR NN CHIEDONO QUELLO CHE RICORDIAMO MA FANNO VEDERE LA LORO FORMAZIONE........

Da: ezechiele	01/08/2010 11:46:13
MAH certo che non sapevamo niente quando ci hanno messo dentro, ma non per il concorso, non è che se hai fatto un concorso sai le cose, anche perchè questo è un lavoro pratico, quello che è richiesto è la felssibilità mentale e la capacità di imparare, poi il resto lo impari con il tempo, il problema è che se non hai le basi non ti danno niente da fare perchè non si fidano e rimani fermo tutta la vita è pieno di gente di ruolo che fa due cose da una vita perchè non si fidano a dargli niente, stessa cosa alcuni precari che sono delle mine vaganti, chiaro? ora se invece uno ha voglia di imparare il lavoro diventa tosto e devi iniziare ad avere una cultura del lavoro molto diversa da quella che è richiesta nel profilo di cs, devi autoformarti, devi dedicare tempo extra non retribuito a capire cosa stai facendo, devi imparare dai tuoi errori perchè se nessuno ti spiega come devi fare devi arrivarci da solo a forza di fare degli errori e questo vuol dire iniziare ad avere delle responsabilità nei confronti degli altri, perchè ci sono errori che non causano nulla e errori che causano danni alle persone... ti potrei dire che quando sono entrato pur avendo dei titoli di studio alti perchè logicamente mentre il cs in art 59 ha il beneficio dell'anzianità, chi era precario era avanti nella graduatoria perchè aveva dei buoni titoli di studio, non sapevo niente e nemmeno sapevo usare bene il pc, questo perchè ho sempre lavorato in fabbrica o lavoro interinale, pulizie, facchinaggio, non è che c'era chissà che, uno si adattava per campare, in ogni modo in 4/5 mesi ero diventato il migliore di tutti nell'ufficio nell'uso del pc, questo perchè ero andato a prendere dei libri con i miei soldi e a casa provavo e riprovavo finchè non riuscivo a capire, stessa cosa per le pratiche che facevo, tieni conto che 12/13 anni fa era tutta un'altra cosa la scuola, ti consentiva di sicuro di inserirti meglio, oggi non c'è assolutamente nessun tempo morto, lo devi fare per forza di cose a casa tua questo lavoro, devi averne voglia, sentirlo dentro il che vuol dire che le tue motivazioni non possono essere quelle economiche o di avere un posto migliore dove si sta seduti, devi avere altro nella testa, voler dimostrare qualcosa a te stesso, voglia e curiosità di imparare, volersi divertire al lavoro perchè senti che quello che fai è utile e non perchè cè un momento in cui si fanno 4 chiacchiere che è l'unico momento in cui ti diverti e quando c'è da lavorare la vivi come una tortura... ti assicuro che siamo in pochi... io se ho fatto il giro di 10/11 scuole quanti ne ho visti secondo te di cs o di aa? ne ho visti una valanga e c'è un atteggiamento di lavoro sbagliato in quasi il 30% delle persone che ho visto e queste trascinano anche un altro 30% nella mediocrità... io penso dipenda dal fatto che si sente che questo lavoro ci è dovuto, dalla natura privilegiata del lavoro fisso, delle favolette dei sindacati, e non invece che siamo stati fortunati e dobbiamo dare in cambio qualcosa... l'impegno... migliorarsi... per quello io vedo bene dei giovani nella scuola... perchè sono incontaminati e non hanno occasioni... non gliele da nessuno... io gliela darei... e anche al cs che si riconosce in quanto ho detto la darei...

Da: cerco di capire	01/08/2010 11:49:42
ANCHIO ODIO IL NANO CONDIVIDO QUELLO CHE PENSI SEI MOLTO BRAVA AD ESPORRE I FATTI .COMPLIMENTI VOGLIO LEGGERE SEMPRE DI PIU' SULL'UGUAGLIANZA ,TOLLERANZA X CHI E' IN DIFFICOLTA' COME ME....GRAZIE

Da: x tutti	01/08/2010 11:54:52
sapete se le 30 ore svolte online vanno recuperate?

Da: x odio il nano	01/08/2010 11:59:04
certo sono parole esplosive, parole che bruciano, lui ha messo giù la sua esperienza vera,concordo con lui perchè che ha descritto bene la realtà della scuola.

Da: MAH...	01/08/2010 12:10:34
x ezechiele : ...Le battute tipo :"l lavoro rende liberi", mi sembra contraddicano un po' l'impostazone del tuo ultimo intervento che, in qualche misura, potrebbe essere condivisibile. Il punto, per me, non è rappresentato dalle diverse, intrinseche, caratteristiche del ruolo di provenienza(cs,precario ecc.), ma dalle qualità delle persone che, spesso, prescinde da esso. Le generalizzazioni, dal mio punto di vista, sono quanto di più deleterio possa esserci, e non aiutano affatto, non dico a risolvere, ma nemmeno ad affrontare adeguatamente le situazioni...

Da: IMM	01/08/2010 12:11:18
x ezechiele condivido in pieno il tuo intervento delle 11,46 io ho ormai 53 anni, sono cs da 20 anni, non ho mai lavorato in segreteria ma ho spesso collaborato, mi piace mettermi in gioco, spesso mi accollo lavori extra che non mi competono perchè mi piace aprire la mia mente in tutti i settori, imparo piuttosto in fretta anche perchè se faccio una cosa la devo fare bene, questo è il mio principio, ho sempre messo al primo posto il lavoro poi la famiglia, io mi prendo solo le briciole quando ci sono, sicuramente non sarò tra quelli che entreranno in questi due anni in ufficio ma sono felice ugualmente per ciò che sto facendo e continuerò a fare auguri a tutti i corsisti Ivana

Da: NIK	01/08/2010 12:16:35
PER COLORO CHE HANNO FATTO L'ESAME ORALE PER A.A, POSSONO DARE INFORMAZIONI A RIGUARDO? IN CHE COSA CONSISTE PRECISAMENTE QUEST'ESAME.

Da: Odio il nano	01/08/2010 12:18:09
Quello che non riesco a capire è, perchè nei precedenti concorsi tutto questo putiferio non si è scatenato, io nel 92 e nel 97 non ricordo questo stillicidio verso i bidelli poverini che volevano fare un salto di livello avendone i titoli,ESISTE IL DIRITTO ALLA PROGRESSIONE DI CARRIERA i precari o vogliono o non vogliono devono metterselo in testa

Da: NIK	01/08/2010 12:20:11
MI DISPIACE MA LE 30 ORE ONLINE NON VANNO RECUPERATE.

Da: x odio il nano	01/08/2010 12:23:37
io sono per la progressione di carriera non condivido il modo in cui viene svolta la formazione, la conoscenza è utile se viene trasmessa ed il sapere se viene condiviso.

Da: NIK	01/08/2010 12:29:19
CONDIVIDO CON ODIO IL NANO.SONO TRASCORSI 10 ANNI DALL' ULTIMO CONCORSO PER LA PROGRESSIONE DI CARRIERA. I PRECARI SEGUINO LA LORO STRADA,NOI LA NOSTRA.

Da: IMM	01/08/2010 12:33:17
x Odio il nano nel '97 mi era stato proposto il concorso per il passaggio ma rifiutai perchè avevo solo la terza media anche se con ottimo, allora decisi di iscrivermi a scuola per diplomarmi, il mio pensiero era ed è che se vuoi fare un lavoro devi anche avere delle conoscenze mirate a ciò che dovrai svolgere, io non mi sarei sentita a mio agio se un giorno mi avessero chiesto di fare una cosa che non conoscevo, purtroppo questo concorso non è come avrei voluto, sarebbe stato molto meglio se ci avessero fatto un vero corso preparatorio alle reali mansioni da svolgere anche di qualche mese, sul "campo", in quattro giorni non si cava un ragno dal buco

Da: Odio il nano	01/08/2010 12:35:43
Tutti state a criticare questa benedetta formazione. Ma se in nostro amato governo ci ha proposto questa cosa dobbiamo fare noi poveri bidelli? Se l'unico modo è questo, non possiamo che accettare di farlo nel miglior modo possibile. Anch'io credo che il concorso poteva essere impostato in maniera diversa, che non è giusto dare 2 punti per un anno di supplenza e 0,10 per un anno di servizio come cs, se io sono rientrato nella formazione pur non avendo fatto mai supplenze è perchè in questi anni ho fatto diversi corsi ma solo per una mia formazione personale, non avrei mai creduto che quei corsi sarebbero serviti come titolo.

Da: Spero	01/08/2010 12:38:10
Sono davvero strabiliata dalla mancanza di volontà, mancanza se vogliamo di serietà, di alcuni rispetto questa prova che abbiamo volontariamente deciso di affrontare!!!!! Io lavoro a 50 Km da casa, per lavorare 6 ore ne impiego quasi 9, ho due figli e nessuna nonna, mamma, zia che si prenda cura dell'ambaradan di casa al posto mio....ma gli elaborati me li sono fatti, dormendo pochissimo, sacrificando un po' i figli che chiedevano il mare o la piscina o gli amichetti...li dovevo fare e gli ho fatti, e credetemi, faticando molto, impiegando tanto, tantissimo tempo ed energie, ma questo è un concorso, quelle sono conoscenze che se non abbiamo dobbiamo acquisire!!! Credo sia una vergogna il baratto di elaborati o tesine che qui stà avvenendo...non fatelo il concorso se non ne avete voglia, lasciando così il posto a chi volentieri avrebbe sacrificato un po' del suo tempo, per nessuno è facile, pochi probabilmente sono i giovincielli freschi di studio che vi partecipano!!! Altrettanto pochi quelli che non hanno famiglie con tutti i problemi e gli impegni che esse comportano..chiedete piuttosto un aiuto allo svolgimento degli elaborati, formate una "catena" di conoscenze...ma scopiazzarli credo sia profondamente scorretto!!!!!

Da: Odio il nano	01/08/2010 12:42:45
x imm Cara collega sono pienamente daccordo con te , io avrei svolto un corso basato molto sulla pratica , prettamente improntato sul lavoro di segreteria, alla fine una bella prova pratica su un compito da svolgere in una segreteria, ma non credo che avremmo risolto il problema, perchè come ben tu sai viviamo in un mondo di cricche,clientelismo, raccomandazioni e quindi sai anche in quel caso come andrebbe a finire.

Da: IMM	01/08/2010 12:47:16
x Odio il nano hai ragione le raccomandazioni purtroppo ci saranno anche questa volta ma almeno sarebbe stato un bel concorso

Da: Odio il nano	01/08/2010 12:48:30
X spero Ho sempre seguito con attenzione i tuoi interventi e devo dire che sono sempre giusti ed equilibrati,complimenti sei una di quelle persone che fanno fare il salto di qualità a questo forum e credimi qui qualità c'è ne poca, Prendete spunto da spero, cari colleghi e vedrete che riuscirete a vedere le cose da un altro punto di vista , questo forse vi aiuterà molto. Grazie collega sei veramente in gamba.

Da: ezechiele	01/08/2010 12:52:05
MAH... ma li hai visti i tuoi colleghi? non fare campanilismo, per mettere dentro qualcuno che è in gamba fra di vuoi e intelligente quanti ne mettiamo dentro che non sanno neanche da che parte muoversi? che è 20 che non aprono un libro? 20 che non si danno da fare? andiamo dai... non prendiamoci in giro...