Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: FRA 23/06/2020 11:15:14
prendere una bastonata sui denti e ricominciare tutto da capo. Ogni volta con sempre meno speranza e maggiore difficoltà di crederci e concentrarsi.
Mi sembra di stare in un tunnel senza uscita .....

Da: Dundler x Starellio 1 - 23/06/2020 11:15:41
Non dicono nulla dall'ufficio concorsi o dai corsi?

Da: Lu 23/06/2020 11:16:53
non rispondono...

Da: DonChisciotte 23/06/2020 11:17:01
Sembrerebbe acclarato che gli idonei siano 301 e gli abbinamenti siano iniziati ieri.
Io credo che domani sera sapremo.

Da: Starellio 23/06/2020 11:21:02
- Messaggio eliminato -

Da: Co.. 23/06/2020 11:23:17
Se @don Chisciotte ha dati certi, non sapremo prima di domani sera o giovedì. Che tristezza.

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Da: Accipiens 1 - 23/06/2020 11:25:07
Per me il livello dei concorsisti attuali è elevatissimo.
Monografie e sentenze di altissimo livello c erano e ci sono.

Ma quello che si svolge oggigiorno è innanzitutto un concorso di secondo livello ; il numero dei laureati in legge è spaventoso;le tracce banali sono state tutte esaurite (vedasi le tracce di 50 anni fa, che sarebbero considerate scontate oggi).
La concorrenza elevatissima sta facendo la differenza.
Prima era un concorso di nicchia.
Ora, per tagliare, sono costretti a elaborare tracce complesse.
Altrimenti avremmo 6o 7 mila consegnanti.
Basti dire che le astreintes e il giudizio per chiarimenti, ultimo paragrafetto di un manuale da 2600 pagine, è considerata "traccia banale".

Ora,per valutare un concorso bisogna valutare il contesto storico-sociale, il livello culturale generale, le disponibilità e opportunità economiche..
Quindi paragonare è impossibile.
Come dire meglio Messi o Maradona?

Detto questo, ora come ora progredisce in difficoltà.. Non si è arrestato.
Prevedo tracce sempre più cervellotiche.

Da: Cvv 23/06/2020 11:25:15
Penso che la giornata più quotata sia giovedi

Da: Proiezioni 2 - 23/06/2020 11:25:16
Sono riuscito a parlare col Ministero. Non si sbottonano, non mi ha voluto chiarire nemmeno se con gli abbinamenti abbiano iniziato ieri o venerdi scorso. Sembra il terzo segreto di Fatima. Cosa debba esserci di così segreto, in una procedura pubblica di selezione, ancora non lo capisco.

Da: Co.. 23/06/2020 11:26:46
E come essere davanti un plotone di esecuzione sperando di essere tra i pochi sopravvissuti che, ove avessero la buona novella, avrebbero dei mesi terribili per preparare in maniera folle gli orali... nell'incertezza dell'esito.
@Proiezioni ci spiegheresti come funziona la preparazione all'orale... almeno sogniamo..

Da: CIUCCIO91 23/06/2020 11:33:14
@simsalabim
Ma cosa c'entra il test di ingresso a medicina???? Ma vi rendete conto di cosa scrivete? Non fatemi incazzare con queste osservazioni inutili.
Il test d'ingresso in medicina si fa negli atenei di varie città italiane quindi ci può essere anche un miliardo di persone a partecipare, il problema non si pone.
La questione qui è come far confluire più di 15.000 persone a Roma in una cavolo di Fiera. È praticamente impossibile se non trovano il vaccino prima o non rivoluzionano sto concorso in qualche maniera.

Da: Proiezioni 4 - 23/06/2020 11:34:59
@Co..,
dal momento in cui vengono pubblicati gli esiti si entra in un'altra dimensione. La convocazione arriva dopo qualche giorno ma giá dall'ordine delle Corti d Appello si ha un'idea del tempo a disposizione e in base a questo si valuta che tipo di manuali utilizzare. Da quel momento si entra in un tunnel, io staccavo solo per mangiare e per dormire. Vedendolo da fuori sembra impossibile poter studiare una mole simile di materiale (ricordo ancora lo sgomento quando osservai la pila di libri) ma affiorano energie davvero impensabili.

Da: Il Gattopardo 23/06/2020 11:37:22
Grande Emilio Fede ti seguo da "che figura di merda", prima di essere arrestato

Da: Co.. 23/06/2020 11:38:10
@proiezioni grazie. Ho paura di sapere di non essere passata e di essere passata... cmq sarà un delirio.

Da: P. official 23/06/2020 11:43:22
Ma Accy?

Da: P. official 23/06/2020 11:44:31
@Proiezioni
Mamma mia quanto mi piacerebbe vivere quella fase!

Da: Starellio 1 - 23/06/2020 11:45:04
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens 23/06/2020 11:46:06
Eccomi P.<3 Ho scritto una delle mie cavolate pochi minuti fa.. Scorri in su

Da: SandraMilo 1 - 23/06/2020 11:46:57
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens 23/06/2020 12:00:58
Un cane che si morde la coda.
O una coperta troppo corta, che dir si voglia.
Se fai la giurisprudenza ti sembra di tralasciare la teoria generale, se cerchi interventi nuovi hai paura di lasciare scoperti qlli storici..
Come la fai la sbagli..
E corri sempre il rischio di coprire 3 /4 della giurisprudenza recente, con focus su aspetti peculiari e poi ti spunta "il testamento olografo"...

Da: Che notizie da Roma 23/06/2020 12:05:54
se quelli del Ministero non si sbottonano, a mio avviso, vuol dire che ci siamo quasi

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 23/06/2020 12:06:01
@Accipiens
Concordo. Alla mia prima consegna, ho fatto lo sbaglio di concentrarmi troppo sulla giurisprudenza tralasciando le basi manualistiche. Questa volta ho fatto lo sbaglio opposto: troppi manuali e poca giurisprudenza. Purtroppo per me, non conoscevo né la giurisprudenza formatasi sul 393, né quella inerente la specifica questione della distanza dal confine, né la Plenaria. Insomma, un disastro.
Bisognerebbe trovare un giusto equilibrio tra manuali e giurisprudenza, ma purtroppo non è facile.

Da: FRA 23/06/2020 12:07:12
Ma quanto tempo passi di solito tra i risultati e i primi orali ?

Da: Keep 23/06/2020 12:12:52
Premesso che è difficile conciliare le due cose, probabilmente l'ordine ideale sarebbe quello di farsi delle solide basi sui principi e sugli istituti; sbattersi la testa su quelli per un paio di anni.
Solo dopo, sui vari istituti leggersi un pò la giurisprudenza più rilevante e innovativa.
Ma purtroppo spesso non si ha nè il tempo (giustamente) nè la pazienza di fare un simile percorso, e così ci si affida ad un corso che spesso tralascia i principi e gli istituti; si imparano a menadito le varie lezioni ed argomenti ad hoc: ma se esce qualcosa che presuppone un ragionamento ampio, molti candidati spesso vanno in difficoltà.
La traccia di penale è l'emblema

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 23/06/2020 12:21:52
@Keep
Esattamente. Io mi sono affidata ad un corso subito dopo la laurea, credendo mi avrebbe dato la giusta preparazione per affrontare il concorso. Il corso era valido, per carità, ma per stargli dietro è praticamente impossibile studiare sistematicamente dai manuali. Dopo, quando ho capito l'errore e ho deciso di ritirarmi per uno studio solitario, non ho avuto tempo di stare al passo con la giurisprudenza. Il percorso ideale probabilmente è proprio quello che dici tu e, tornando indietro, è quello che farei.

Da: ................................ 23/06/2020 12:22:34
allora giusto per fare chiarezza non c'è una chiave vincente

2 anni ... prima le basi solide poi la giurisprudenza

tutte c......te

dipende tutto da quanto conosci l'argomento delle tracce
punto e basta

basta dire che ci sono stati idonei '95- 94

e idonei 75'-74

non c'è una regola vincente e tutta questione di c...o

che amarezza!!!!!

Da: Re adhuc integra 23/06/2020 12:27:42
@keep
concordo, io ho visto gente andare in panico sul "principio consensualistico nella vendita e nell'appalto". La tendenza alla ricerca della questione dibattuta io l'ho sempre vista quasi come un assist ai corsi che riescono a tenere il passo sulle questioni più calde a livello giurisprudenziale.
Preferisco di gran lunga le tracce generaliste, di ragionamento, anche se poi il ragionamento viene spesso apprezzato al di là della conoscenza dell'ultima sentenza.
Anche perchè tra i criteri di valutazione si prevede che il singolo elaborato "riveli la capacità del candidato di procedere all'analisi dello specifico problema sottopostogli e di proporne la soluzione, senza che questa, anche se non condivisa dalla Commissione, possa assumere rilievo determinante nella valutazione, ove logicamente argomentata in coerenza con gli istituti e i principi della materia"

Da: Keep 23/06/2020 12:29:45
Tra l'altro, sempre a mio modesto parere, sarebbe utile che gli stessi corsi impostassero i programmi su un insegnamento sistematico e di principi, perchè spesso uno studio solitario sui soli manuali non ti permette di cogliere aspetti che magari un corso ti permetterebbe di cogliere.
In realtà forse solo un noto corso si concentra più sui principi, a discapito di singoli argomenti.
Insomma, la coperta è corta e la dose di c... fa anche la sua buona parte!

Da: Accipiens 23/06/2020 12:30:23
Quindi, se come dici tu, è tutta questione di fortuna, cosa dovremmo fare?
Attendere che la ruota giri?
Siamo qui per discutere, per confrontarci, anche su un metodo di studio proficuo.
Non mi sembrano cavolate.

E le scalette sono cavolate, il metodo di studio è una cavolata, le frasi di conforto compassionevole sono cavolate..

Aprite un dibattito interessante, voi che capite tutto

Da: XTUTTIX 23/06/2020 12:34:05
TUTTE CAZZATE
lol

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Da: FRA	23/06/2020 11:15:14
prendere una bastonata sui denti e ricominciare tutto da capo. Ogni volta con sempre meno speranza e maggiore difficoltà di crederci e concentrarsi. Mi sembra di stare in un tunnel senza uscita .....

Da: Dundler x Starellio	1 - 23/06/2020 11:15:41
Non dicono nulla dall'ufficio concorsi o dai corsi?

Da: DonChisciotte	23/06/2020 11:17:01
Sembrerebbe acclarato che gli idonei siano 301 e gli abbinamenti siano iniziati ieri. Io credo che domani sera sapremo.

Da: Starellio	23/06/2020 11:21:02
- Messaggio eliminato -

Da: Co..	23/06/2020 11:23:17
Se @don Chisciotte ha dati certi, non sapremo prima di domani sera o giovedì. Che tristezza.

Da: Accipiens	1 - 23/06/2020 11:25:07
Per me il livello dei concorsisti attuali è elevatissimo. Monografie e sentenze di altissimo livello c erano e ci sono. Ma quello che si svolge oggigiorno è innanzitutto un concorso di secondo livello ; il numero dei laureati in legge è spaventoso;le tracce banali sono state tutte esaurite (vedasi le tracce di 50 anni fa, che sarebbero considerate scontate oggi). La concorrenza elevatissima sta facendo la differenza. Prima era un concorso di nicchia. Ora, per tagliare, sono costretti a elaborare tracce complesse. Altrimenti avremmo 6o 7 mila consegnanti. Basti dire che le astreintes e il giudizio per chiarimenti, ultimo paragrafetto di un manuale da 2600 pagine, è considerata "traccia banale". Ora,per valutare un concorso bisogna valutare il contesto storico-sociale, il livello culturale generale, le disponibilità e opportunità economiche.. Quindi paragonare è impossibile. Come dire meglio Messi o Maradona? Detto questo, ora come ora progredisce in difficoltà.. Non si è arrestato. Prevedo tracce sempre più cervellotiche.

Da: Cvv	23/06/2020 11:25:15
Penso che la giornata più quotata sia giovedi

Da: Proiezioni	2 - 23/06/2020 11:25:16
Sono riuscito a parlare col Ministero. Non si sbottonano, non mi ha voluto chiarire nemmeno se con gli abbinamenti abbiano iniziato ieri o venerdi scorso. Sembra il terzo segreto di Fatima. Cosa debba esserci di così segreto, in una procedura pubblica di selezione, ancora non lo capisco.

Da: Co..	23/06/2020 11:26:46
E come essere davanti un plotone di esecuzione sperando di essere tra i pochi sopravvissuti che, ove avessero la buona novella, avrebbero dei mesi terribili per preparare in maniera folle gli orali... nell'incertezza dell'esito. @Proiezioni ci spiegheresti come funziona la preparazione all'orale... almeno sogniamo..

Da: CIUCCIO91	23/06/2020 11:33:14
@simsalabim Ma cosa c'entra il test di ingresso a medicina???? Ma vi rendete conto di cosa scrivete? Non fatemi incazzare con queste osservazioni inutili. Il test d'ingresso in medicina si fa negli atenei di varie città italiane quindi ci può essere anche un miliardo di persone a partecipare, il problema non si pone. La questione qui è come far confluire più di 15.000 persone a Roma in una cavolo di Fiera. È praticamente impossibile se non trovano il vaccino prima o non rivoluzionano sto concorso in qualche maniera.

Da: Proiezioni	4 - 23/06/2020 11:34:59
@Co.., dal momento in cui vengono pubblicati gli esiti si entra in un'altra dimensione. La convocazione arriva dopo qualche giorno ma giá dall'ordine delle Corti d Appello si ha un'idea del tempo a disposizione e in base a questo si valuta che tipo di manuali utilizzare. Da quel momento si entra in un tunnel, io staccavo solo per mangiare e per dormire. Vedendolo da fuori sembra impossibile poter studiare una mole simile di materiale (ricordo ancora lo sgomento quando osservai la pila di libri) ma affiorano energie davvero impensabili.

Da: Il Gattopardo	23/06/2020 11:37:22
Grande Emilio Fede ti seguo da "che figura di merda", prima di essere arrestato

Da: Co..	23/06/2020 11:38:10
@proiezioni grazie. Ho paura di sapere di non essere passata e di essere passata... cmq sarà un delirio.

Da: P. official	23/06/2020 11:44:31
@Proiezioni Mamma mia quanto mi piacerebbe vivere quella fase!

Da: Starellio	1 - 23/06/2020 11:45:04
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens	23/06/2020 11:46:06
Eccomi P.<3 Ho scritto una delle mie cavolate pochi minuti fa.. Scorri in su

Da: SandraMilo	1 - 23/06/2020 11:46:57
- Messaggio eliminato -

Da: Accipiens	23/06/2020 12:00:58
Un cane che si morde la coda. O una coperta troppo corta, che dir si voglia. Se fai la giurisprudenza ti sembra di tralasciare la teoria generale, se cerchi interventi nuovi hai paura di lasciare scoperti qlli storici.. Come la fai la sbagli.. E corri sempre il rischio di coprire 3 /4 della giurisprudenza recente, con focus su aspetti peculiari e poi ti spunta "il testamento olografo"...

Da: Che notizie da Roma	23/06/2020 12:05:54
se quelli del Ministero non si sbottonano, a mio avviso, vuol dire che ci siamo quasi

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	23/06/2020 12:06:01
@Accipiens Concordo. Alla mia prima consegna, ho fatto lo sbaglio di concentrarmi troppo sulla giurisprudenza tralasciando le basi manualistiche. Questa volta ho fatto lo sbaglio opposto: troppi manuali e poca giurisprudenza. Purtroppo per me, non conoscevo né la giurisprudenza formatasi sul 393, né quella inerente la specifica questione della distanza dal confine, né la Plenaria. Insomma, un disastro. Bisognerebbe trovare un giusto equilibrio tra manuali e giurisprudenza, ma purtroppo non è facile.

Da: FRA	23/06/2020 12:07:12
Ma quanto tempo passi di solito tra i risultati e i primi orali ?

Da: Keep	23/06/2020 12:12:52
Premesso che è difficile conciliare le due cose, probabilmente l'ordine ideale sarebbe quello di farsi delle solide basi sui principi e sugli istituti; sbattersi la testa su quelli per un paio di anni. Solo dopo, sui vari istituti leggersi un pò la giurisprudenza più rilevante e innovativa. Ma purtroppo spesso non si ha nè il tempo (giustamente) nè la pazienza di fare un simile percorso, e così ci si affida ad un corso che spesso tralascia i principi e gli istituti; si imparano a menadito le varie lezioni ed argomenti ad hoc: ma se esce qualcosa che presuppone un ragionamento ampio, molti candidati spesso vanno in difficoltà. La traccia di penale è l'emblema

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	23/06/2020 12:21:52
@Keep Esattamente. Io mi sono affidata ad un corso subito dopo la laurea, credendo mi avrebbe dato la giusta preparazione per affrontare il concorso. Il corso era valido, per carità, ma per stargli dietro è praticamente impossibile studiare sistematicamente dai manuali. Dopo, quando ho capito l'errore e ho deciso di ritirarmi per uno studio solitario, non ho avuto tempo di stare al passo con la giurisprudenza. Il percorso ideale probabilmente è proprio quello che dici tu e, tornando indietro, è quello che farei.

Da: ................................	23/06/2020 12:22:34
allora giusto per fare chiarezza non c'è una chiave vincente 2 anni ... prima le basi solide poi la giurisprudenza tutte c......te dipende tutto da quanto conosci l'argomento delle tracce punto e basta basta dire che ci sono stati idonei '95- 94 e idonei 75'-74 non c'è una regola vincente e tutta questione di c...o che amarezza!!!!!

Da: Re adhuc integra	23/06/2020 12:27:42
@keep concordo, io ho visto gente andare in panico sul "principio consensualistico nella vendita e nell'appalto". La tendenza alla ricerca della questione dibattuta io l'ho sempre vista quasi come un assist ai corsi che riescono a tenere il passo sulle questioni più calde a livello giurisprudenziale. Preferisco di gran lunga le tracce generaliste, di ragionamento, anche se poi il ragionamento viene spesso apprezzato al di là della conoscenza dell'ultima sentenza. Anche perchè tra i criteri di valutazione si prevede che il singolo elaborato "riveli la capacità del candidato di procedere all'analisi dello specifico problema sottopostogli e di proporne la soluzione, senza che questa, anche se non condivisa dalla Commissione, possa assumere rilievo determinante nella valutazione, ove logicamente argomentata in coerenza con gli istituti e i principi della materia"

Da: Keep	23/06/2020 12:29:45
Tra l'altro, sempre a mio modesto parere, sarebbe utile che gli stessi corsi impostassero i programmi su un insegnamento sistematico e di principi, perchè spesso uno studio solitario sui soli manuali non ti permette di cogliere aspetti che magari un corso ti permetterebbe di cogliere. In realtà forse solo un noto corso si concentra più sui principi, a discapito di singoli argomenti. Insomma, la coperta è corta e la dose di c... fa anche la sua buona parte!

Da: Accipiens	23/06/2020 12:30:23
Quindi, se come dici tu, è tutta questione di fortuna, cosa dovremmo fare? Attendere che la ruota giri? Siamo qui per discutere, per confrontarci, anche su un metodo di studio proficuo. Non mi sembrano cavolate. E le scalette sono cavolate, il metodo di studio è una cavolata, le frasi di conforto compassionevole sono cavolate.. Aprite un dibattito interessante, voi che capite tutto