Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Accipiens 09/05/2020 21:29:02
E chi dovrebbe vigilare affinché l'ufficio si attivi??
E chi vigila sul vigilante?
Andando a ritroso scopri un po' su chi vai a ricadere....
Quis custodiet ipsos custode, Giovenale

Da: Terb 09/05/2020 21:32:48
@1-2-3
Secondo me scriveranno un comunicazione proprio a valle di lunedì 18, entro la fine di quella settimana.
Ho come la sensazione che, a livello organizzativo dell'ufficio, si siano semplicemente detti: "bene, sto casino delle correzioni lo risolviamo dopo il 18", senza porsi più il problema.
Infatti c'è voluto un atto del presidente della commissione per avere lumi (seppur minimi). Secondo me loro hanno semplicemente "schedulato" la cosa più avanti.

Da: Terb 09/05/2020 21:39:29
@Accipiens

Probabilmente, l'unica cosa che si poteva fare davvero per accelerare la cosa è stata fatta: una richiesta di chiarimenti da parte del presidente della Commissione.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 09/05/2020 21:55:06
Ciao ragazzi. Ho appena letto che probabilmente alla commissione (così come anche a quella per esame avvocato e concorso notarile) sarà consentito ultimare le correzioni da remoto. Avete informazioni in questo senso?

Da: 1-2-3 09/05/2020 21:55:31
@Terb.
Credo che al Ministero non faranno assolutamente nulla se non sarà nuovamente il Presidente ad attivarsi.
Mi auguro anche io di avere comunicazioni a cavallo del 18, pur non sperandoci più di tanto.

Da: 1-2-3 09/05/2020 21:56:41
@Antigone.
Chi lo avrebbe detto?

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Da: Terb 09/05/2020 22:00:35
@Antigone
Colpo di scena!

@1-2-3
Sono d'accordo con te. Ma confido anche che il Presidente si attiverà e farà una gentile ma efficace pressione... quindi potrebbe andare meno peggio di come ce la stiamo prefigurando.

Da: Palau 09/05/2020 22:05:28
@Antigone

Quale é la fonte ??? Io sapevo solo che probabilmente sarebbero riprese se possibile da Giugno

Da: Palau 09/05/2020 22:05:45
@Antigone

Quale é la fonte ??? Io sapevo solo che probabilmente sarebbero riprese se possibile da Giugno

Da: Accipiens 09/05/2020 22:16:04
Grazie @.
Per le belle parole e il garbo

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 09/05/2020 22:20:42
Rieccomi.
Avevo letto la notizia su fb, ma mi sono voluta accertare. Nella bozza del decreto "rilancio", a pag. 527 circa, viene espressamente previsto che:
- fino al 31 luglio la commissione provvederà a correggere con la presenza in sede dei presidenti delle sottocommissioni e dei segretari, gli altri membri si collegheranno da remoto.
- fino al 30 settembre, è possibile anche orale da remoto, inteso come riunione della commissione da remoto e presenza al Ministero del candidato, del presidente e di un segretario.

Ce la possiamo fare.

Da: Gengis Kahn 09/05/2020 22:21:51
Ciao Antigone, scusami, ma per le date del concorso, invece, hai letto nulla al riguardo ? Su altro forum io leggevo in realtá che tutti i concorai pubblici si svolgeranno nel 2021 in remoto. Mi sembra assurdo se fosse realmente cosi

Da: 1-2-3 09/05/2020 22:30:59
@Antigone.
Io per altri motivi avevo scaricato una bozza del decreto rilancio che a pagina 527 non si avvicina nemmeno.
Hai un link per scaricare questa versione?

Da: Servitutis 09/05/2020 22:36:36
Nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da
COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale
amministrativo, fino al 31 luglio 2020, anche in deroga a quanto previsto dagli
articoli 12 e 13 del regio decreto 15 ottobre 1925, n. 1860, la commissione
esaminatrice per il concorso per magistrato ordinario effettua le operazioni di
correzione degli elaborati scritti con la presenza presso gli uffici del Ministero della
giustizia dei presidenti delle sottocommissioni formate ai sensi dell'articolo 5,
comma 6, del decreto legislativo 5 aprile 2006, n. 160 e dei segretari e con gli altri
componenti collegati da remoto mediante collegamenti individuati e regolati con
provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del
Ministero della giustizia.
2. Il termine del 31 luglio può essere prorogato con provvedimento motivato del
presidente della commissione, ove necessario per la tutela della salute dei candidati,
dei commissari e del personale amministrativo.
3. Con le medesime modalità indicate al comma precedente si svolgono le riunioni
riservate dei componenti della commissione.
4. Fino al 30 settembre 2020, il presidente della commissione esaminatrice, con
provvedimento motivato, può autorizzare lo svolgimento delle prove orali del
concorso per magistrato ordinario mediante collegamento da remoto, le cui
modalità sono individuate e regolate con provvedimento del Direttore generale per
i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia, ferma restando la
presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia del presidente della
commissione, o di altro componente da questi delegato, del segretario e del
candidato da esaminare, nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative
all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei
commissari e del personale amministrativo.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 09/05/2020 22:39:25
@1-2-3
Non riesco a postare il link. Cerca su google "bozza decreto maggio pdf". Apri la pagina "agricola.eu" e lì troverai in rosso il link per scaricare la bozza.

@Gengis
Non so, mi spiace.

Da: Gengis Kahn 09/05/2020 22:45:44
@Antigone

Grazie lo stesso

Da: Servitutis 09/05/2020 22:49:09
La validità fino al 31 luglio (prorogabile) e l aver previsto la necessità di un atto del direttore dei servizi informatici che regolamenti questa attività non lascia presagire nulla di buono in relazione alla celerità delle operazioni....

Da: Eli 09/05/2020 22:49:40
Salve a tutti,
Ma quindi la commissione sta procedendo con la correzione in modalità da remoto? O ancora non è in vigore tale decreto? Grazie

Da: Accipiens 09/05/2020 22:50:26
Stanno guardando benigni su Rai 1 ora

Da: 1-2-3 09/05/2020 22:52:00
https://www.google.com/amp/s/www.primaonline.it/2020/05/08/306465/decreto-rilancio-in-bozza-estensione-alle-tv-commerciali-il-credito-dimposta-per-pubblicita-assicurato-alle-locali/amp/

Pag. 555.

"Nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo, fino al 31 luglio 2020, anche in deroga a quanto previsto dagli articoli 12 e 13 del regio decreto 15 ottobre 1925, n. 1860, la commissione esaminatrice per il concorso per magistrato ordinario effettua le operazioni di correzione degli elaborati scritti con la presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia dei presidenti delle sottocommissioni formate ai sensi dell'articolo 5, comma 6, del decreto legislativo 5 aprile 2006, n. 160 e dei segretari e con gli altri componenti collegati da remoto mediante collegamenti individuati e regolati con provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia. 2. Il termine del 31 luglio può essere prorogato con provvedimento motivato del presidente della commissione, ove necessario per la tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo. 3. Con le medesime modalità indicate al comma precedente si svolgono le riunioni riservate dei componenti della commissione. 4. Fino al 30 settembre 2020, il presidente della commissione esaminatrice, con provvedimento motivato, può autorizzare lo svolgimento delle prove orali del concorso per magistrato ordinario mediante collegamento da remoto, le cui modalità sono individuate e regolate con provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia, ferma restando la presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia del presidente della commissione, o di altro componente da questi delegato, del segretario e del candidato da esaminare, nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo.".
"5. Nel caso di svolgimento con modalità da remoto delle prove orali, il presidente della commissione impartisce, ove necessario, disposizioni volte a garantire la pubblicità della seduta. 6. Il mancato rispetto delle cadenze e dei termini di cui all'articolo 6, commi 1, 2 e 7, del decreto legislativo n. 160 del 2006 dovuto alla necessità di rispettare le norme e le prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo non è valutabile ai fini dell'applicazione del comma 8 dello stesso articolo 6.".

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 09/05/2020 22:53:04
@Servitutis
Si, temo anche io. Non sarà semplice, anche perché credo sia una novità assoluta nella storia dei concorsi.

Da: 1-2-3 09/05/2020 22:54:26
Indi per cui.
Le correzioni non riprendono.
Occorre aspettare che questo decreto vada in G.U. e che il Ministero si organizzi.
Comunque grazie per la dritta, Antigone.

Da: Terb 09/05/2020 22:54:50
@Antigone e Servitutis

E con questa notiziona avete fatto mic drop su tutte le possibili congetture relative alla fine delle correzioni.

Adesso però possiamo aprire la danza delle paranoie su un secondo profilo di fondamentale importanza. Cosa avranno voluto dire con "Fino al 30 settembre 2020, il presidente della commissione esaminatrice [...] può autorizzare lo svolgimento delle prove orali"?

Da: Servitutis 09/05/2020 22:57:58
Semplicemente che in relazione alle tempistiche navigano a vista

Da: Gengis Kahn 09/05/2020 23:00:20
Per Giugno !!!

Da: Proiezioni 09/05/2020 23:01:02
grazie @Antigone! Io a questo punto sono fiducioso peeche' le correzioni potranno riprendere immediatamente non appena il.decreto entrera' in vigore. Sempre che i commissari abbiano l.Adsl a casa :)

Da: 1-2-3 09/05/2020 23:01:47
Beh, una norma ad hoc per le correzioni da remoto era stata invocata anche su questo forum, nel caso non fosse possibile procedere in presenza.
Evidentemente i problemi amministrativi e logistici non sono superabili.
Direi che, forse, per giugno potrebbero partire.
Il Ministero già sta usando teams, anche per le udienze da remoto, quindi non dovrebbe essere complicato mettere su il meccanismo.
Certo, essere corretti da remoto non è il massimo.

Da: Il Veneto puro 09/05/2020 23:01:54
Ma non farebbero prima a dividere i compiti e correggerli a casa in santa pace ?
Come hanno fatto per l'esame di avvocato.
Fanno prima e nessuno rischia la salute

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 09/05/2020 23:06:35
Io credo che, se la bozza venisse confermata, avremmo pochi punti fermi. Uno di questi sarebbe l'impossibilità di riprendere le correzioni in maniera ordinaria.
Pertanto, probabilmente i tempi si allungheranno ulteriormente.

Da: ... 1 - 09/05/2020 23:11:36
Non possono dividere i compiti, le correzioni sono collegiali!
Comunque si parla di aprire cinema e teatri a giugno ma l'organizzazione del ministero della giustizia è tale da non poter far proseguire le correzioni e addirittura possibilità di orali da remoto fino al 30 settembre! (scandaloso secondo me, posto che i concorsi sono pubblici per cui vorrei capire come garantirebbero la pubblicità, visto che tale modalità comporta la presenza solo di candidato e commissione da remoto)

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Da: Accipiens	09/05/2020 21:29:02
E chi dovrebbe vigilare affinché l'ufficio si attivi?? E chi vigila sul vigilante? Andando a ritroso scopri un po' su chi vai a ricadere.... Quis custodiet ipsos custode, Giovenale

Da: Terb	09/05/2020 21:32:48
@1-2-3 Secondo me scriveranno un comunicazione proprio a valle di lunedì 18, entro la fine di quella settimana. Ho come la sensazione che, a livello organizzativo dell'ufficio, si siano semplicemente detti: "bene, sto casino delle correzioni lo risolviamo dopo il 18", senza porsi più il problema. Infatti c'è voluto un atto del presidente della commissione per avere lumi (seppur minimi). Secondo me loro hanno semplicemente "schedulato" la cosa più avanti.

Da: Terb	09/05/2020 21:39:29
@Accipiens Probabilmente, l'unica cosa che si poteva fare davvero per accelerare la cosa è stata fatta: una richiesta di chiarimenti da parte del presidente della Commissione.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	09/05/2020 21:55:06
Ciao ragazzi. Ho appena letto che probabilmente alla commissione (così come anche a quella per esame avvocato e concorso notarile) sarà consentito ultimare le correzioni da remoto. Avete informazioni in questo senso?

Da: 1-2-3	09/05/2020 21:55:31
@Terb. Credo che al Ministero non faranno assolutamente nulla se non sarà nuovamente il Presidente ad attivarsi. Mi auguro anche io di avere comunicazioni a cavallo del 18, pur non sperandoci più di tanto.

Da: 1-2-3	09/05/2020 21:56:41
@Antigone. Chi lo avrebbe detto?

Da: Terb	09/05/2020 22:00:35
@Antigone Colpo di scena! @1-2-3 Sono d'accordo con te. Ma confido anche che il Presidente si attiverà e farà una gentile ma efficace pressione... quindi potrebbe andare meno peggio di come ce la stiamo prefigurando.

Da: Palau	09/05/2020 22:05:28
@Antigone Quale é la fonte ??? Io sapevo solo che probabilmente sarebbero riprese se possibile da Giugno

Da: Palau	09/05/2020 22:05:45
@Antigone Quale é la fonte ??? Io sapevo solo che probabilmente sarebbero riprese se possibile da Giugno

Da: Accipiens	09/05/2020 22:16:04
Grazie @. Per le belle parole e il garbo

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	09/05/2020 22:20:42
Rieccomi. Avevo letto la notizia su fb, ma mi sono voluta accertare. Nella bozza del decreto "rilancio", a pag. 527 circa, viene espressamente previsto che: - fino al 31 luglio la commissione provvederà a correggere con la presenza in sede dei presidenti delle sottocommissioni e dei segretari, gli altri membri si collegheranno da remoto. - fino al 30 settembre, è possibile anche orale da remoto, inteso come riunione della commissione da remoto e presenza al Ministero del candidato, del presidente e di un segretario. Ce la possiamo fare.

Da: Gengis Kahn	09/05/2020 22:21:51
Ciao Antigone, scusami, ma per le date del concorso, invece, hai letto nulla al riguardo ? Su altro forum io leggevo in realtá che tutti i concorai pubblici si svolgeranno nel 2021 in remoto. Mi sembra assurdo se fosse realmente cosi

Da: 1-2-3	09/05/2020 22:30:59
@Antigone. Io per altri motivi avevo scaricato una bozza del decreto rilancio che a pagina 527 non si avvicina nemmeno. Hai un link per scaricare questa versione?

Da: Servitutis	09/05/2020 22:36:36
Nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo, fino al 31 luglio 2020, anche in deroga a quanto previsto dagli articoli 12 e 13 del regio decreto 15 ottobre 1925, n. 1860, la commissione esaminatrice per il concorso per magistrato ordinario effettua le operazioni di correzione degli elaborati scritti con la presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia dei presidenti delle sottocommissioni formate ai sensi dell'articolo 5, comma 6, del decreto legislativo 5 aprile 2006, n. 160 e dei segretari e con gli altri componenti collegati da remoto mediante collegamenti individuati e regolati con provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia. 2. Il termine del 31 luglio può essere prorogato con provvedimento motivato del presidente della commissione, ove necessario per la tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo. 3. Con le medesime modalità indicate al comma precedente si svolgono le riunioni riservate dei componenti della commissione. 4. Fino al 30 settembre 2020, il presidente della commissione esaminatrice, con provvedimento motivato, può autorizzare lo svolgimento delle prove orali del concorso per magistrato ordinario mediante collegamento da remoto, le cui modalità sono individuate e regolate con provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia, ferma restando la presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia del presidente della commissione, o di altro componente da questi delegato, del segretario e del candidato da esaminare, nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	09/05/2020 22:39:25
@1-2-3 Non riesco a postare il link. Cerca su google "bozza decreto maggio pdf". Apri la pagina "agricola.eu" e lì troverai in rosso il link per scaricare la bozza. @Gengis Non so, mi spiace.

Da: Gengis Kahn	09/05/2020 22:45:44
@Antigone Grazie lo stesso

Da: Servitutis	09/05/2020 22:49:09
La validità fino al 31 luglio (prorogabile) e l aver previsto la necessità di un atto del direttore dei servizi informatici che regolamenti questa attività non lascia presagire nulla di buono in relazione alla celerità delle operazioni....

Da: Eli	09/05/2020 22:49:40
Salve a tutti, Ma quindi la commissione sta procedendo con la correzione in modalità da remoto? O ancora non è in vigore tale decreto? Grazie

Da: Accipiens	09/05/2020 22:50:26
Stanno guardando benigni su Rai 1 ora

Da: 1-2-3	09/05/2020 22:52:00
https://www.google.com/amp/s/www.primaonline.it/2020/05/08/306465/decreto-rilancio-in-bozza-estensione-alle-tv-commerciali-il-credito-dimposta-per-pubblicita-assicurato-alle-locali/amp/ Pag. 555. "Nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo, fino al 31 luglio 2020, anche in deroga a quanto previsto dagli articoli 12 e 13 del regio decreto 15 ottobre 1925, n. 1860, la commissione esaminatrice per il concorso per magistrato ordinario effettua le operazioni di correzione degli elaborati scritti con la presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia dei presidenti delle sottocommissioni formate ai sensi dell'articolo 5, comma 6, del decreto legislativo 5 aprile 2006, n. 160 e dei segretari e con gli altri componenti collegati da remoto mediante collegamenti individuati e regolati con provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia. 2. Il termine del 31 luglio può essere prorogato con provvedimento motivato del presidente della commissione, ove necessario per la tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo. 3. Con le medesime modalità indicate al comma precedente si svolgono le riunioni riservate dei componenti della commissione. 4. Fino al 30 settembre 2020, il presidente della commissione esaminatrice, con provvedimento motivato, può autorizzare lo svolgimento delle prove orali del concorso per magistrato ordinario mediante collegamento da remoto, le cui modalità sono individuate e regolate con provvedimento del Direttore generale per i sistemi informativi automatizzati del Ministero della giustizia, ferma restando la presenza presso gli uffici del Ministero della giustizia del presidente della commissione, o di altro componente da questi delegato, del segretario e del candidato da esaminare, nel rispetto delle prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo.". "5. Nel caso di svolgimento con modalità da remoto delle prove orali, il presidente della commissione impartisce, ove necessario, disposizioni volte a garantire la pubblicità della seduta. 6. Il mancato rispetto delle cadenze e dei termini di cui all'articolo 6, commi 1, 2 e 7, del decreto legislativo n. 160 del 2006 dovuto alla necessità di rispettare le norme e le prescrizioni sanitarie relative all'emergenza epidemiologica da COVID-19 a tutela della salute dei candidati, dei commissari e del personale amministrativo non è valutabile ai fini dell'applicazione del comma 8 dello stesso articolo 6.".

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	09/05/2020 22:53:04
@Servitutis Si, temo anche io. Non sarà semplice, anche perché credo sia una novità assoluta nella storia dei concorsi.

Da: 1-2-3	09/05/2020 22:54:26
Indi per cui. Le correzioni non riprendono. Occorre aspettare che questo decreto vada in G.U. e che il Ministero si organizzi. Comunque grazie per la dritta, Antigone.

Da: Terb	09/05/2020 22:54:50
@Antigone e Servitutis E con questa notiziona avete fatto mic drop su tutte le possibili congetture relative alla fine delle correzioni. Adesso però possiamo aprire la danza delle paranoie su un secondo profilo di fondamentale importanza. Cosa avranno voluto dire con "Fino al 30 settembre 2020, il presidente della commissione esaminatrice [...] può autorizzare lo svolgimento delle prove orali"?

Da: Servitutis	09/05/2020 22:57:58
Semplicemente che in relazione alle tempistiche navigano a vista

Da: Proiezioni	09/05/2020 23:01:02
grazie @Antigone! Io a questo punto sono fiducioso peeche' le correzioni potranno riprendere immediatamente non appena il.decreto entrera' in vigore. Sempre che i commissari abbiano l.Adsl a casa :)

Da: 1-2-3	09/05/2020 23:01:47
Beh, una norma ad hoc per le correzioni da remoto era stata invocata anche su questo forum, nel caso non fosse possibile procedere in presenza. Evidentemente i problemi amministrativi e logistici non sono superabili. Direi che, forse, per giugno potrebbero partire. Il Ministero già sta usando teams, anche per le udienze da remoto, quindi non dovrebbe essere complicato mettere su il meccanismo. Certo, essere corretti da remoto non è il massimo.

Da: Il Veneto puro	09/05/2020 23:01:54
Ma non farebbero prima a dividere i compiti e correggerli a casa in santa pace ? Come hanno fatto per l'esame di avvocato. Fanno prima e nessuno rischia la salute

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	09/05/2020 23:06:35
Io credo che, se la bozza venisse confermata, avremmo pochi punti fermi. Uno di questi sarebbe l'impossibilità di riprendere le correzioni in maniera ordinaria. Pertanto, probabilmente i tempi si allungheranno ulteriormente.

Da: ...	1 - 09/05/2020 23:11:36
Non possono dividere i compiti, le correzioni sono collegiali! Comunque si parla di aprire cinema e teatri a giugno ma l'organizzazione del ministero della giustizia è tale da non poter far proseguire le correzioni e addirittura possibilità di orali da remoto fino al 30 settembre! (scandaloso secondo me, posto che i concorsi sono pubblici per cui vorrei capire come garantirebbero la pubblicità, visto che tale modalità comporta la presenza solo di candidato e commissione da remoto)