Mininterno.net FORUM - COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE

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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Clairee 1 - 01/02/2022 22:00:24
I posti erano tre, io sono arrivata 4. Speriamo, grazie 😊
Rispondi

Da: GinTonic82 1 1 - 01/02/2022 22:25:06
Da: Clairee 01/02/2022 22.00.24
I posti erano tre, io sono arrivata 4. Speriamo, grazie 😊
---
Entro Marzo sarai chiamata 😉 Facci sapere! Buona fortuna 😘😘😘😘
Rispondi

Da: Clairee 1 - 01/02/2022 22:30:07
Certo vi farò sapere, grazie mille😘😘
Rispondi

Da: Castoremmi 02/02/2022 09:36:15
Ciao a tutti,
solitamente come si svolge la parte orale? E vengono fatte domande approfondite o abbastanza "aperte"?

Dovrei svolgere un concorso cat. C con questo programma:
- nozioni in materia di contenzioso tributario e principali strumenti deflattivi del medesimo;
- nozioni in materia di accertamento, sanzioni e riscossioni dei tributi locali;
- ordinamento istituzionale, finanziario e contabile degli Enti Locali (articoli da 1 a 198-bis del D.Lgs.
267/2000);
- elementi sull 'ordinamento del lavoro alle dipendenze della Pubblica Amministrazione
(d.lgs.165/2001), con particolare riferimento ai diriB e doveri e alle responsabilità dei pubblici di-
pendenti (d.p.r. 62/2013, articoli da 57 a 63 del CCNL 21 maggio 2018);
- elementi in materia di acceso agli atti amministrativi (legge 241/1990);
- elementi in materia di riservatezza dei dati personali (Regolamento UE 2016/679);
- Normativa in materia di trasparenza dell'attività amministrativa (D . L gs . 14 marzo
2013,n.33,es .m.i.)

Sto usando il libro Istruttore e funzionario cat. D della Simone, può andare bene? Dove posso integrare le parti sui tributi locali che credo non vengano considerati completamente in questo libro?

Grazie a tutti
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 1 - 03/02/2022 07:27:29
Boh io non ricordo di aver firmato nessun patto di servizio.

Comunque parlane con il dirigente per chiarire.

Clairee vai tranquilla che ti chiameranno. Non fare come me che stai ogni giorno in ansia (nonostante avessi Gintonic come talpa all'interno)

In bocca al lupo
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 2 1 - 03/02/2022 09:24:15
Il patto di servizio è previsto per legge, la legge sulla performance. OIV controlla, come si fa poi a dare il relativo premio? Come si verifica se si sono raggiunti gli obiettivi.?
Rispondi

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Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 09:30:00
Non ne ho la più pallida idea.

Potrei aver firmato qualcosa di molto generico contestualmente al contratto.

Ma di certo non quando ho preso servizio
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 2 1 - 03/02/2022 10:03:56
Non si firma con il contratto ma in seguito con il dirigente. Stabilite insieme le tue attività e i tuoi obiettivi, serve per avere la produttività, in pratica è un altro stipendio una specie di quattordicesima e in più serve per le progressioni orizzontali e verticali. Più il punteggio è alto più hai possibilità di avanzamento di carriera
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 10:40:27
Si so cosa è la produttività, e so cosa sono le valutazioni, le attività sono state stabilite in forma verbale.

Mi diresti la norma che riguarda il patto di servizio per personale non dirigente e PO?

Cosi so cosa chiedere
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 2 - 03/02/2022 11:22:25
Mai sentito che le attività sono state stabilite verbalmente.

Vedi il d.lgs 150 2009 ma non l'hai studiato per i concorsi?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 11:32:38
Sarà una mia mancanza, ma quando l'ho studiato non ricordo di aver letto di un obbligo di sottoscrizione di un patto di servizio,

nel dlgs che scrivi non viene citato, riguardo a mansioni e produttività (di questo sono sicuro)

Ovviamente parlo di personale NON dirigente e NON titolare di PO

Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 2 - 03/02/2022 11:38:41
Per favore dimmi in che modo stabiliranno la tua produttività e di conseguenza il riscontro economico.

Nel decreto da me citato si parla di responsabilità dirigenziale che se non ottemperata per dirla semplicemente non prendono i soldi, a loro volta hanno noi impiegati che attraverso il nostro lavoro si raggiungono gli obiettivi. Insomma è una specie di cascata.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 11:44:24
Come la valuteranno non lo so,

Però sembrava da come ne parlassi che fosse un obbligo sottoscrivere questo "patto di servizio"

Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 2 - 03/02/2022 11:48:55
Io è la prima volta che sento che una P.A. non sottoscrive un patto di servizio. Poi non è che conosco tutte le PPAA italiane. È un obbligo non si può decidere verbalmente, guarda la legge, sono soldi pubblici, si possono gestire senza documenti ufficiali? Mi sembra logico
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 12:14:21
non si gestiscono senza documenti,

Piano delle performance triennale e piano degli obiettivi del dirigente.

Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 2 - 03/02/2022 12:22:14
E il dirigente chi dirige? Come li raggiunge gli obiettivi? Da solo?
Vorrei capire....
Rispondi

Da: Nuovo concorsi hai.. 2 3 - 03/02/2022 12:36:36
rotto le palle!!
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 14:19:22
Allora:
Quello che tu pensi di come andrebbero fatte le cose (che condivido pienamente) non riesco a trovarlo confermato da una norma.
Se cosi fosse il patto di servizio non è obbligatorio, e le mansioni sono quelle riconosciute dal CCNL.

Ergo se vai a fare mansioni che non sono tra quelle della tua categoria vedi il da farsi.

Poi ripeto sono d'accordo con te che più controllo equivarrebbe in teoria a una distribuzione più giusta delle risorse di cui sopra.
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 1 - 03/02/2022 15:41:11
Aspirante impiegato comunale

Non si tratta di essere d'accordo o meno. Si tratta di avere l'unico strumento che ti permette di incassare la produttività. Adesso la norma è quella già detta, poi ci sarà un regolamento e/o circolare o altro che rende operativo il patto di servizio.
Di tanti dipendenti pubblici che leggono e scrivono in questo forum, chiedo di raccontare le loro esperienze.
In genere la produttività viene erogata tra giugno e luglio, o anche da maggio, è quello il momento che il dipendente e il suo dirigente verificano gli obiettivi raggiunti nel patto di servizio, scritti nero su bianco, nel senso che si va a vedere effettivamente il tuo lavoro. P.es. dovevi fare 10 determine? Ecco si vede concretamente se le hai fatte etc..
A quel punto hai un punteggio da un min ad un max a cui è legata la produttività e fa curriculum, quando un giorno parteciperai alle progressioni verticali e orizzontali, più il punteggio è alto, più hai possibilità di avanzare professionalmente.
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 1 - 03/02/2022 15:43:33
P.S.
Non è qualcosa che penso io, è così in tutte le PPAA, qualcuno ha anche detto il punteggio ottenuto.

Scusami, perchè non chiedi al tuo dirigente?
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 - 03/02/2022 15:47:36
Ancora, il CCNL definisce in generale le mansioni di una categoria di lavoratori, es istruttore amministrativo C. Non è detto che il singolo impiegato faccia tutte quelle mansioni. Il CCNL è la base da cui partire e definire le competenze, poi ogni P.A. si organizza in modo autonomo, secondo la propria tipologia, finalità, obiettivi etc...
Rispondi

Da: Nuovo concorsi bastaaaaaaaaaaaaa 1 2 - 03/02/2022 15:53:46
che pesantezza
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 16:01:10
Perché so già la risposta del dirigente.

Comunque è stato uno spunto interessante per imparare qualcosa di nuovo.
Grazie mille
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 - 03/02/2022 16:21:03
Aspirante impiegto comunale

Se ti va e se lo ritieni opportuno, facci sapere come avvengono le vautazioni e la conseguente distribuzione della produttività nel tuo ente.
Grazie
Rispondi

Da: x Nuovi concorsi 1 2 - 03/02/2022 16:35:55

Stai piantando giù un gran casino per quattro spiccioli
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 1 1 - 03/02/2022 16:49:52
I quattro spiccioli è praticamente uno stipendio in più. Non mi sembra poco. Stop
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 03/02/2022 17:47:56
Per l'esperienza che ho avuto io.
Io ho firmato solo il contratto di lavoro. Gli obiettivi non sono in un contratto che firmi col dirigente ma te li ritrovi (unidirezionalmente) in una determina (spesso una determina del direttore generale con gli obiettivi di tutti gli uffici), ma sono obiettivi A LIVELLO DI UFFICIO e non di singolo dipendente. Che poi gli obiettivi siano concordati tra PO e Dirigente, ci stà, ma il singolo dipendente non è mai stato interpellato. Temo che la bravura stia piu' nel farsi assegnare obiettivi facilmente realizzabili che non nel realizzare gli obiettivi stessi; analogamente se, con la scusa di dover rendere gli obiettivi misurabili in maniera oggettiva e imparziale, questi ultimi sono legati alla mera emissione di atti amministrativi o procedure burocratiche, si rischia un'artificiosa frammentazione di atti e procedure solo per "fare numero" (esempio: protocollare pure le sco--egge, per fare numero, se c'è un indicatore legato al numero di protocolli, quando si tratta di risposte brevi e semplici che possono essere date via email risparmiando molto tempo). Altre due considerazioni: i voti della pagellina sono sempre molto allineati verso l'alto del tipo che se prendi due punti in meno del massimo ti sembra di essere stato bravo ma poi vai a vedere e c'è mezzo Comune prima di te e nel salario accessorio la differenza tra chi ha preso il massimo di punti e chi ha preso poco, in termini di soldi percepiti, è poco. L'unico motivo per cui vale la pena sbattersi è cercare di progredire orizzontalmente.
Rispondi

Da: Nuovi concorsi 03/02/2022 18:33:30
Una mia collega non ha potuto partecipare alle progressioni verticale perchè aveva una valutazione troppo bassa. In pratica non ha neanche potuto fare domanda in quanto era previsto nell'avviso un voto minimo per partecipare.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 18:46:35
Ho sempre saputo che la pagellina viene compilata dal dirigente e avallata dall'OIV per prassi.

Poi sta al dirigente rendersi conto di cosa succede nel suo ufficio.

Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 03/02/2022 18:52:50
E non ci dimentichiamo che per il dipendente non dirigente / PO

Il risultato in funzione della retribuzione accessoria è dato dal 30% per risultati organizzativi e 70% comportamenti (leggasi assenze)

https://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/LG_performanceindividuale_20191220.pdf
Rispondi

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Da: Clairee	1 - 01/02/2022 22:00:24
I posti erano tre, io sono arrivata 4. Speriamo, grazie 😊
Rispondi

Da: GinTonic82	1 1 - 01/02/2022 22:25:06
Da: Clairee 01/02/2022 22.00.24 I posti erano tre, io sono arrivata 4. Speriamo, grazie 😊 --- Entro Marzo sarai chiamata 😉 Facci sapere! Buona fortuna 😘😘😘😘
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Da: Clairee	1 - 01/02/2022 22:30:07
Certo vi farò sapere, grazie mille😘😘
Rispondi

Da: Castoremmi	02/02/2022 09:36:15
Ciao a tutti, solitamente come si svolge la parte orale? E vengono fatte domande approfondite o abbastanza "aperte"? Dovrei svolgere un concorso cat. C con questo programma: - nozioni in materia di contenzioso tributario e principali strumenti deflattivi del medesimo; - nozioni in materia di accertamento, sanzioni e riscossioni dei tributi locali; - ordinamento istituzionale, finanziario e contabile degli Enti Locali (articoli da 1 a 198-bis del D.Lgs. 267/2000); - elementi sull 'ordinamento del lavoro alle dipendenze della Pubblica Amministrazione (d.lgs.165/2001), con particolare riferimento ai diriB e doveri e alle responsabilità dei pubblici di- pendenti (d.p.r. 62/2013, articoli da 57 a 63 del CCNL 21 maggio 2018); - elementi in materia di acceso agli atti amministrativi (legge 241/1990); - elementi in materia di riservatezza dei dati personali (Regolamento UE 2016/679); - Normativa in materia di trasparenza dell'attività amministrativa (D . L gs . 14 marzo 2013,n.33,es .m.i.) Sto usando il libro Istruttore e funzionario cat. D della Simone, può andare bene? Dove posso integrare le parti sui tributi locali che credo non vengano considerati completamente in questo libro? Grazie a tutti
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Da: Aspirante Impiegato C.	1 - 03/02/2022 07:27:29
Boh io non ricordo di aver firmato nessun patto di servizio. Comunque parlane con il dirigente per chiarire. Clairee vai tranquilla che ti chiameranno. Non fare come me che stai ogni giorno in ansia (nonostante avessi Gintonic come talpa all'interno) In bocca al lupo
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	2 1 - 03/02/2022 09:24:15
Il patto di servizio è previsto per legge, la legge sulla performance. OIV controlla, come si fa poi a dare il relativo premio? Come si verifica se si sono raggiunti gli obiettivi.?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 09:30:00
Non ne ho la più pallida idea. Potrei aver firmato qualcosa di molto generico contestualmente al contratto. Ma di certo non quando ho preso servizio
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	2 1 - 03/02/2022 10:03:56
Non si firma con il contratto ma in seguito con il dirigente. Stabilite insieme le tue attività e i tuoi obiettivi, serve per avere la produttività, in pratica è un altro stipendio una specie di quattordicesima e in più serve per le progressioni orizzontali e verticali. Più il punteggio è alto più hai possibilità di avanzamento di carriera
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 10:40:27
Si so cosa è la produttività, e so cosa sono le valutazioni, le attività sono state stabilite in forma verbale. Mi diresti la norma che riguarda il patto di servizio per personale non dirigente e PO? Cosi so cosa chiedere
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	1 2 - 03/02/2022 11:22:25
Mai sentito che le attività sono state stabilite verbalmente. Vedi il d.lgs 150 2009 ma non l'hai studiato per i concorsi?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 11:32:38
Sarà una mia mancanza, ma quando l'ho studiato non ricordo di aver letto di un obbligo di sottoscrizione di un patto di servizio, nel dlgs che scrivi non viene citato, riguardo a mansioni e produttività (di questo sono sicuro) Ovviamente parlo di personale NON dirigente e NON titolare di PO
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Da: Nuovi concorsi	1 2 - 03/02/2022 11:38:41
Per favore dimmi in che modo stabiliranno la tua produttività e di conseguenza il riscontro economico. Nel decreto da me citato si parla di responsabilità dirigenziale che se non ottemperata per dirla semplicemente non prendono i soldi, a loro volta hanno noi impiegati che attraverso il nostro lavoro si raggiungono gli obiettivi. Insomma è una specie di cascata.
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Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 11:44:24
Come la valuteranno non lo so, Però sembrava da come ne parlassi che fosse un obbligo sottoscrivere questo "patto di servizio"
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	1 2 - 03/02/2022 11:48:55
Io è la prima volta che sento che una P.A. non sottoscrive un patto di servizio. Poi non è che conosco tutte le PPAA italiane. È un obbligo non si può decidere verbalmente, guarda la legge, sono soldi pubblici, si possono gestire senza documenti ufficiali? Mi sembra logico
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Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 12:14:21
non si gestiscono senza documenti, Piano delle performance triennale e piano degli obiettivi del dirigente.
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	1 2 - 03/02/2022 12:22:14
E il dirigente chi dirige? Come li raggiunge gli obiettivi? Da solo? Vorrei capire....
Rispondi

Da: Nuovo concorsi hai..	2 3 - 03/02/2022 12:36:36
rotto le palle!!
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 14:19:22
Allora: Quello che tu pensi di come andrebbero fatte le cose (che condivido pienamente) non riesco a trovarlo confermato da una norma. Se cosi fosse il patto di servizio non è obbligatorio, e le mansioni sono quelle riconosciute dal CCNL. Ergo se vai a fare mansioni che non sono tra quelle della tua categoria vedi il da farsi. Poi ripeto sono d'accordo con te che più controllo equivarrebbe in teoria a una distribuzione più giusta delle risorse di cui sopra.
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Da: Nuovi concorsi	1 1 - 03/02/2022 15:41:11
Aspirante impiegato comunale Non si tratta di essere d'accordo o meno. Si tratta di avere l'unico strumento che ti permette di incassare la produttività. Adesso la norma è quella già detta, poi ci sarà un regolamento e/o circolare o altro che rende operativo il patto di servizio. Di tanti dipendenti pubblici che leggono e scrivono in questo forum, chiedo di raccontare le loro esperienze. In genere la produttività viene erogata tra giugno e luglio, o anche da maggio, è quello il momento che il dipendente e il suo dirigente verificano gli obiettivi raggiunti nel patto di servizio, scritti nero su bianco, nel senso che si va a vedere effettivamente il tuo lavoro. P.es. dovevi fare 10 determine? Ecco si vede concretamente se le hai fatte etc.. A quel punto hai un punteggio da un min ad un max a cui è legata la produttività e fa curriculum, quando un giorno parteciperai alle progressioni verticali e orizzontali, più il punteggio è alto, più hai possibilità di avanzare professionalmente.
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Da: Nuovi concorsi	1 1 - 03/02/2022 15:43:33
P.S. Non è qualcosa che penso io, è così in tutte le PPAA, qualcuno ha anche detto il punteggio ottenuto. Scusami, perchè non chiedi al tuo dirigente?
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	1 - 03/02/2022 15:47:36
Ancora, il CCNL definisce in generale le mansioni di una categoria di lavoratori, es istruttore amministrativo C. Non è detto che il singolo impiegato faccia tutte quelle mansioni. Il CCNL è la base da cui partire e definire le competenze, poi ogni P.A. si organizza in modo autonomo, secondo la propria tipologia, finalità, obiettivi etc...
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Da: Nuovo concorsi bastaaaaaaaaaaaaa	1 2 - 03/02/2022 15:53:46
che pesantezza
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Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 16:01:10
Perché so già la risposta del dirigente. Comunque è stato uno spunto interessante per imparare qualcosa di nuovo. Grazie mille
Rispondi

Da: Nuovi concorsi	1 - 03/02/2022 16:21:03
Aspirante impiegto comunale Se ti va e se lo ritieni opportuno, facci sapere come avvengono le vautazioni e la conseguente distribuzione della produttività nel tuo ente. Grazie
Rispondi

Da: x Nuovi concorsi	1 2 - 03/02/2022 16:35:55
Stai piantando giù un gran casino per quattro spiccioli
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Da: Nuovi concorsi	1 1 - 03/02/2022 16:49:52
I quattro spiccioli è praticamente uno stipendio in più. Non mi sembra poco. Stop
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 03/02/2022 17:47:56
Per l'esperienza che ho avuto io. Io ho firmato solo il contratto di lavoro. Gli obiettivi non sono in un contratto che firmi col dirigente ma te li ritrovi (unidirezionalmente) in una determina (spesso una determina del direttore generale con gli obiettivi di tutti gli uffici), ma sono obiettivi A LIVELLO DI UFFICIO e non di singolo dipendente. Che poi gli obiettivi siano concordati tra PO e Dirigente, ci stà, ma il singolo dipendente non è mai stato interpellato. Temo che la bravura stia piu' nel farsi assegnare obiettivi facilmente realizzabili che non nel realizzare gli obiettivi stessi; analogamente se, con la scusa di dover rendere gli obiettivi misurabili in maniera oggettiva e imparziale, questi ultimi sono legati alla mera emissione di atti amministrativi o procedure burocratiche, si rischia un'artificiosa frammentazione di atti e procedure solo per "fare numero" (esempio: protocollare pure le sco--egge, per fare numero, se c'è un indicatore legato al numero di protocolli, quando si tratta di risposte brevi e semplici che possono essere date via email risparmiando molto tempo). Altre due considerazioni: i voti della pagellina sono sempre molto allineati verso l'alto del tipo che se prendi due punti in meno del massimo ti sembra di essere stato bravo ma poi vai a vedere e c'è mezzo Comune prima di te e nel salario accessorio la differenza tra chi ha preso il massimo di punti e chi ha preso poco, in termini di soldi percepiti, è poco. L'unico motivo per cui vale la pena sbattersi è cercare di progredire orizzontalmente.
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Da: Nuovi concorsi	03/02/2022 18:33:30
Una mia collega non ha potuto partecipare alle progressioni verticale perchè aveva una valutazione troppo bassa. In pratica non ha neanche potuto fare domanda in quanto era previsto nell'avviso un voto minimo per partecipare.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 18:46:35
Ho sempre saputo che la pagellina viene compilata dal dirigente e avallata dall'OIV per prassi. Poi sta al dirigente rendersi conto di cosa succede nel suo ufficio.
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Da: Aspirante Impiegato C.	03/02/2022 18:52:50
E non ci dimentichiamo che per il dipendente non dirigente / PO Il risultato in funzione della retribuzione accessoria è dato dal 30% per risultati organizzativi e 70% comportamenti (leggasi assenze) https://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/LG_performanceindividuale_20191220.pdf
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