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Da: durbans528/06/2021 16:02:14
Sandrokan,
io lavoro in una grande azienda informatica (senza la piscina) ed è già come descrivi: non abbiamo cartellino, non siamo controllati sugli orari, però ti possono chiedere disponibilità a trasferte o notti con preavviso zero.
Siamo controllati sui risultati e non sull'orario di lavoro.
Potevamo lavorare in SW già da 10-15 anni invece c'è voluto il coronavirus per far accorgere i dirigenti che "si può lavorare da casa".
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 16:13:57
Le directory di rete sono condivise e tutti possono accedere. Guarda caso la richiesta strana arriva quando si è in ferie...chissà perché...
========================================
Perche' quando non sono in ferie quel lavoro lo faccio io e sebbene non sia un ventenne non sono ancora rincretinito e il mio lavoro so dov'e'.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 16:15:25
Cosa ti vieta di spegnere tutto quando è ora di timbrare il cartellino il SW?
========================================
Il fatto che all'ora di timbrare il cartellino non hai finito il lavoro, e il giorno dopo te ne arriverebbe altro che si accumula sempre di piu'.
E' già così, ma in presenza almeno lo straordinario mi viene riconosciuto, in lavoro agile no.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 16:17:41
Sandrokan,
io lavoro in una grande azienda informatica (senza la piscina) ed è già come descrivi: non abbiamo cartellino, non siamo controllati sugli orari, però ti possono chiedere disponibilità a trasferte o notti con preavviso zero.
Siamo controllati sui risultati e non sull'orario di lavoro.
Potevamo lavorare in SW già da 10-15 anni invece c'è voluto il coronavirus per far accorgere i dirigenti che "si può lavorare da casa".
======================================
Non sarà che, senza coronavirus, alla richiesta "lavorate da casa senza orari", a parte qualche forestiero che arriva da lontano (tipo quelli che tutti i giorni fanno in treno Genova-Milano + metropolitana a Milano per raggiungere l'azienda), tutti gli altri avrebbero risposto "su*a"?
Rispondi

Da: Central committenza28/06/2021 16:18:09
Appunto, in genere c'è qualcuno che in qualche modo sostituisce se si vuole dare un buon servizio all'utenza (art.98 Cost), responsabili e dirigenti organizzano anche in questo senso o almeno dovrebbero.
Rispondi

Da: Central committenza28/06/2021 16:21:15
È bene che si sappia che attualmente dove sono io nessuno ha potuto scegliere se lavorare in presenza o in Smart working. Decisione del dirigente, noi abbiamo ubbidito. Stop.
Se poi ci sono enti che fanno sciegliere beati loro
Scegliete l'ente giusto...
Rispondi

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Da: Gianlucamp8828/06/2021 16:21:24
Ciao. A chiunque mi possa aiutare, le possibilità di trasformazione da contratto formazione e lavoro a indeterminato sono concrete? Io sono stato assunto a fine 2020 con contratto cfl ma non so nulla ancora..
Rispondi

Da: durbans528/06/2021 16:23:09
@Sandrokan,
no , guarda, dove lavoro io lo SW è rispettato e in genere ben visto.
La gente era già responsabilizzata PRIMA del coronavirus e in genere quando lavoriamo in SW facciamo gli stessi orari di quando NON lavoravamo in SW (ovviamente nei periodi / progetti folli dove si faceva notte in ufficio si fa notte anche in SW)
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 16:23:36
Sandrokan,
io lavoro in una grande azienda informatica (senza la piscina) ed è già come descrivi: non abbiamo cartellino, non siamo controllati sugli orari, però ti possono chiedere disponibilità a trasferte o notti con preavviso zero.
Siamo controllati sui risultati e non sull'orario di lavoro.
=======================================
Intorno al 2001-2002 ero SysAdmin su due server OpenBSD 3.0 che faceva da firewall con pf e proxy con squid e altri due linux (che montavano qmail), più due sun enterprise 3500 (processori sparc) con solaris 7, su quest'ultimo pero' facevo solo le cose basiliari.
Non avevamo ancora l'adsl con le vpn quindi per le cose urgenti ci si connetteva su un RAS tramite modem analogico (o TA isdn per chi ce l'aveva a casa) e si lavorava in telnet.
L'abitudine di essere "reperibili" (si fa per dire H24) viene da quando esistono le linee telefoniche e i modem.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 16:26:17
Appunto, in genere c'è qualcuno che in qualche modo sostituisce se si vuole dare un buon servizio all'utenza (art.98 Cost), responsabili e dirigenti organizzano anche in questo senso o almeno dovrebbero.
=========================================
Se i carichi di lavoro fossero equamente distribuiti ci sarebbe la possibilità di dare un buon servizio all'utenza pur rispettando ferie e diritto alla disconnessione.
In molti enti pubblici pero' (non quello dove lavoro) c'è un divario pazzesco tra chi fa in pratica smart working anche durante le ferie e chi è praticamente in ferie anche in orario di lavoro 
Rispondi

Da: durbans528/06/2021 16:30:33
Ecco Sandrokan dicci un po' come si fa a trovare un bel posto pubblico dove si è in ferie anche in orario di lavoro?
Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 16:47:48
Da: Central committenza    28/06/2021 16.21.15
È bene che si sappia che attualmente dove sono io nessuno ha potuto scegliere se lavorare in presenza o in Smart working. Decisione del dirigente, noi abbiamo ubbidito. Stop.
Se poi ci sono enti che fanno sciegliere beati loro
Scegliete l'ente giusto...
__
Io sono una della poche che non ha mai fatto smartworking perchè non avevo un Pc e una connessione da casa (e non potevano obbligarmi a metterla).
Per quanto riguarda il discorso ferie, per me è inconcepibile leggere le e mail di lavoro mentre sono in vacanza così come nessuno si è mai permesso di chiamare qualcuno mentre è n ferie. Parlate tutti male dell'anagrafe mentre invece mi sa che è uno dei posti migliori..
Rispondi

Da: Central committenza28/06/2021 16:51:14
Non esiste. Non ti illudere. Anche chi enfatizza il posto pubblico il più delle volte ha un carico di lavoro come nel privato. Ci si era illusi che si facevano 6 ore e basta, una volta era così adesso non più
Rispondi

Da: Gringo68 2  - 28/06/2021 16:51:56
Smart Working???   Reperibilità ferie?????????
Ma di cosa parliamo?
Io sportellista...finito l'orario   adios amigo
Si dice chi vuole il Cristo se lo prega.
Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 16:53:01
Da: Gringo68     1  - 28/06/2021 16.51.56
Smart Working???   Reperibilità ferie?????????
Ma di cosa parliamo?
Io sportellista...finito l'orario   adios amigo
Si dice chi vuole il Cristo se lo prega.
___
IDEM.
Rispondi

Da: Central committenza28/06/2021 16:54:46
Gintonic82

Da noi invece c'è stato l'obbligo e chi non aveva gli strumenti se li è dovuti procurare. L'ente a qualcuno ha dato il.pc ma non a tutti perché non li aveva.
Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 16:58:14
Da: Central committenza    28/06/2021 16.54.46
Gintonic82

Da noi invece c'è stato l'obbligo e chi non aveva gli strumenti se li è dovuti procurare. L'ente a qualcuno ha dato il.pc ma non a tutti perché non li aveva.
__
E lo potevano fare? sicura? perché io sono stata l'unica ad essere esonerata proprio perché, parole della dirigente, non potevano costringermi a farmi una rete intenet
Rispondi

Da: durbans528/06/2021 16:59:24
Sandrokan se conosci quindi il settore informatico (privato) sai di quali follie sto parlando .... che tu sappia lavorare come informatico nel pubblico potrebbe essere meglio?
Rispondi

Da: Central committenza28/06/2021 17:07:12
Non lo so Gintonic82. Credo che mi avrebbero detto di procurarmi una chiavetta Wifi, non so se mi avrebbero esonerato.
Il problema cmq non si è posto perché avevo già tutto: pc e collegamento con la fibra
Rispondi

Da: x Gintonic28/06/2021 17:19:51
Che tu non abbia la rete a casa non ci crede nessuno, sicuramente su tripadvisor ci saranno centinaia di tue recensioni di ristoranti, trattorie ed enoteche per non parlare di tinder e badoo
Rispondi

Da: Central committenza28/06/2021 17:23:06
Nel tal caso a te cosa interessa???
Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 17:31:03
Da: x Gintonic    28/06/2021 17.19.51
Che tu non abbia la rete a casa non ci crede nessuno, sicuramente su tripadvisor ci saranno centinaia di tue recensioni di ristoranti, trattorie ed enoteche per non parlare di tinder e badoo
___
Ahahahah beh per quelle posso usare anche il cellulare! Cmq recensioni negative non ne ho mai messe a prescindere: solo positive o altrimenti evito.
Badoo e Tinder al momento ancora non mi interessano.. magari mi farò spiegare come funziona da tua morosa :)
Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 17:31:39
Da: Central committenza    28/06/2021 17.23.06
Nel tal caso a te cosa interessa???
___
:*
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 18:29:05
Non è che l'anagrafe è uno dei posti migliori, è che alcuni uffici sono PEGGIO dell'anagrafe.
Se fossi all'ufficio gare e mi proponessero l'anagrafe, firmerei col sangue.
Se fossi biblotecario o bidello e mi proponessero l'anagrafe, rimarrei dove sono.
Poi anagrafe significa lavorare anche il sabato mattina (che significa una sveglia in piu' a settimana, un viaggio in piu' a settimana, una giornata in meno per andare via nel week end) e se sei allo stato civile lavori pure la domenica (matrimoni) e hai pure la reperibilità per i decessi.
Per non parlare dell'utenza incattivita, specialmente nelle grandi città, tipo gentaglia a cui viene negata la residenza per accertamenti dei vigili negativi e fanno il diavolo a quattro.
Ecco, l'anagrafe funziona al contrario: si sta meglio nei comuni piccoli piuttosto che grandi.
Meglio lo sportello tributi allora, apparentemente pensavo che l'utenza fosse piu' arrabbiata, ma in realtà allo sportello tributi i brutti ceffi non ci sono: loro non pagano e basta.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
28/06/2021 18:32:33
Sandrokan se conosci quindi il settore informatico (privato) sai di quali follie sto parlando .... che tu sappia lavorare come informatico nel pubblico potrebbe essere meglio?
====================================
Sicuramente è meglio del privato ma secondo me è uno dei primi uffici a rischio esternalizzazione.
Prima o poi a qualche amministrazione viene in mente di affidare in blocco i servizi informatici alla ditta pincopallo così non ha piu' il problema dei dipendenti che si ammalano, le donne che rimangono incinta, quelli che vanno in ferie, l'obsolescenza delle macchine che compri e così via.
Si fa un bando, si prevede un Service Level Agreement, magari con un numero di reperibilità H24 e intervento in un'ora e i cavoli sono tutti della ditta esterna.

Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 18:33:09
In realtà in alcuni Comuni (come il mio di residenza) l'Anagrafe è chiusa al sabato ed è aperta due pomeriggi durante la settimana.
Di gente arrabbiata è pieno in qualsiasi ufficio ma paradossalmente in Anagrafe possono attaccarsi a sto cazzo. La residenza non te la diamo se, dopo due tre passaggi, non ti troviamo. Fine. E te la metto via.
Ai tributi non ci lavorerei manco morta.
Rispondi

Da: GinTonic82 28/06/2021 18:34:10
*te la mettI via
Rispondi

Da: X Gintonic28/06/2021 18:34:14
Da: GinTonic82     28/06/2021 16.47.48

Per quanto riguarda il discorso ferie, per me è inconcepibile leggere le e mail di lavoro mentre sono in vacanza così come nessuno si è mai permesso di chiamare qualcuno mentre è n ferie. Parlate tutti male dell'anagrafe mentre invece mi sa che è uno dei posti migliori...

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Ma non l'hai capito, l'unica fessa che lavora anche quando è in ferie è Central Committenza. Anche da noi quando si è in ferie non ci chiama nessuno.
Menomale che il suo ente è meglio dei comuni...
Rispondi

Da: durbans528/06/2021 18:36:41
Si anche le grandi aziende private esternalizzano, esternalizzano ed esternalizzano pagando 50 volte di più e pensando di pagare meno.
Lo so perché le stime le faccio anche io e di solito cose che costano 2 ore le facciamo pagare 10-15 giorni/uomo.
Contenti loro
Rispondi

Da: durbans528/06/2021 18:47:19
@Sandrokan: l'esternalizzazione (o subappalto) è uno dei cancri dell'ICT , ti consiglio questo interessante articolo https://www.linkedin.com/pulse/il-body-rental-dal-caporalato-delle-professioni-al-crollo-pugliese/?originalSubdomain=it
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