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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Anonima_SS 26/11/2019 13:29:02
Poi sappiamo benissimo che un laureato che senza aver mai lavorato in comune magari ha culo e arriva all'orale da D, moolto difficilmente verrà fatto vincere (anche giustamente oggettivamente)
____________________________
Dipende, era così quando bastavano 5 anni di servizio in fascia C per partecipare al concorso da D (fino a pochi anni fa). Ora che ci vuole la laurea, i Comuni non pullulano di impiegati C con la laurea in giurisprudenza/economia/sc.politiche.
Chiaramente chi è C e ha una di queste lauree, al primo concorso da D che fanno nel suo comune è assai facile che arrivi tra i primi.
Rispondi

Da: GinTonic82 26/11/2019 13:44:15
Dipende, era così quando bastavano 5 anni di servizio in fascia C per partecipare al concorso da D (fino a pochi anni fa). Ora che ci vuole la laurea, i Comuni non pullulano di impiegati C con la laurea in giurisprudenza/economia/sc.politiche.
Chiaramente chi è C e ha una di queste lauree, al primo concorso da D che fanno nel suo comune è assai facile che arrivi tra i primi.

Io ho la Laurea in Giurisprudenza e sono un C1. Così come me, altre 3 colleghe..
Rispondi

Da: impiegato_comunale 1 - 27/11/2019 15:00:28
Io ho solo il diploma di ragioniere e sono C1. Fra poco diventerò vice-responsabile del servizio finanziario per dare i pareri di regolarità contabile nei casi di assenza del titolare e prenderò quindi l'indennità annua per specifiche responsabilità (che ammonta a circa 3.000 euro annue). Per me è già tanto avere questa responsabilità, non vorrei mai fare il capo-ufficio, voglio tornare a casa con la testa libera da pensieri. Però come già detto chi aspira alla categoria "D" può sempre prendere una laurea telematica dopo essere entrato da C col diploma.
Rispondi

Da: @ GinTonic82 1 - 27/11/2019 15:40:35
Da: GinTonic82 26/11/2019 09.39.27

Secondo me è più PRESTIGIOSO lavorare in un Ministero che in un comunello qualsiasi, dove ti considerano raccomandato a prescindere.

Si, lo penso anch'io. Infatti, anche se dipendente in un Comune a t.i., guardo comunque i concorsi presso i Ministeri
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Bravissima, sei una persona intelligente. Spero che tu abbia partecipato alla presel di funzionario giudiziario e che sia andata bene.
Rispondi

Da: @HumptyDumpty 27/11/2019 15:42:57
Da: HumptyDumpty 1 - 26/11/2019 12.16.40

I concorsi per laureati sono tostissimi, ci vuole tempo anche per vincere un b3 comunale. Strategicamente i concorsi comunali, essendo sempre sulle stesse cose, prima o poi rendono, difficile non prendere graduatorie, per entrare sono i migliori e conta quello. Fare i concorsi prima al ministero X, poi Aci, poi ministero Y, cambi sempre materie e puoi rimanere a vita con un pugno di mosche in mano. Se siamo su questo topic, noi lo abbiamo capito.
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Per i B3 non ci vuole la laurea, forse stai facendo confusione, che poi vi partecipano anche laureati, è un altro discorso.
Rispondi

Da: @ impiegato comunale 27/11/2019 15:49:07
Da: impiegato_comunale 27/11/2019 15.00.28

Io ho solo il diploma di ragioniere e sono C1. Fra poco diventerò vice-responsabile del servizio finanziario per dare i pareri di regolarità contabile nei casi di assenza del titolare e prenderò quindi l'indennità annua per specifiche responsabilità (che ammonta a circa 3.000 euro annue). Per me è già tanto avere questa responsabilità, non vorrei mai fare il capo-ufficio, voglio tornare a casa con la testa libera da pensieri. Però come già detto chi aspira alla categoria "D" può sempre prendere una laurea telematica dopo essere entrato da C col diploma.
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Quante ne dici, sei ancora un C1 dopo tanti anni, e adesso vorresti far credere che diventi vice-responsabile tu che hai sempre evitato le responsabilità come si evita la peste.
L'indennità poi, 3000 euro all'anno solo per sostituire qualche volta e niente più.
Ma dove lavori? In un comune del profondo sud o a Dubai?
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Da: SERENKO82 27/11/2019 15:50:51
Ciao impiegato comunale , sto studiando con i libri che mi hai consigliato tu tempo fa , IPSOA , libri specifici , per istruttore amministrativo \ contabile che io aspiro a diventare , in particolare concorro a breve nel comune limitrofo al mio , una citta da 4700 mila abitanti per 4 posti da istruttore contabile di cui uno riservato a militari congedati ....le domande pervenute sono tante , molto commercialisti , professore precari hanno fatto domanda , quante possibilita ho reali , tu che conosci bene lo sviluppo di questi concorsi nella fattispecie quello da istruttore contabile , grazie mille per l eventuale risposta tua o risposte di altri
Rispondi

Da: @SERENKO82 27/11/2019 16:23:16
Impiegato comunale ti dirà che puoi farcela, bisogna crederci, bisogna avere la mentalità giusta e bla, bla, bla...
Studia meglio che puoi, potrai ottenere un risultato, dall'entrare in graduatoria a vincerlo.
Comunque ciò che stai studiando non andrà perso, potrà servirti in futuro per altri concorsi.
Rispondi

Da: impiegato_comunale   27/11/2019 16:26:20
Da: @ impiegato comunale    27/11/2019 15.49.07
Quante ne dici, sei ancora un C1 dopo tanti anni, e adesso vorresti far credere che diventi vice-responsabile tu che hai sempre evitato le responsabilità come si evita la peste.
L'indennità poi, 3000 euro all'anno solo per sostituire qualche volta e niente più.
Ma dove lavori? In un comune del profondo sud o a Dubai?
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Purtroppo sono costretto poiché il vice-responsabile attuale del settore finanziario (di cat. D) andrà in pensione a breve, e l'Amministrazione ha deciso di sopprimere il posto. Siccome non ci sono nel mio ufficio altre cat. D possono nominare al suo posto una cat. C e hanno scelto me.. non mi sembra bello rinunciare, anche perché si tratta di sostituirlo solo in caso di assenza e solo se necessario (che tradotto vuol dire che se il parere da esprimere non è urgente io non firmo nulla ma aspetto che rientri il titolare).
L'indennità è corrisposta annualmente aldilà degli effettivi giorni di sostituzione. Gli importi dipendono dalla contrattazione decentrata, ma più o meno siamo là.

Da: SERENKO82     27/11/2019 15.50.51
Ciao impiegato comunale , sto studiando con i libri che mi hai consigliato tu tempo fa , IPSOA , libri specifici , per istruttore amministrativo \ contabile che io aspiro a diventare , in particolare concorro a breve nel comune limitrofo al mio , una citta da 4700 mila abitanti per 4 posti da istruttore contabile di cui uno riservato a militari congedati ....le domande pervenute sono tante , molto commercialisti , professore precari hanno fatto domanda , quante possibilita ho reali , tu che conosci bene lo sviluppo di questi concorsi nella fattispecie quello da istruttore contabile , grazie mille per l eventuale risposta tua o risposte di altri
------------------------

Non farti spaventare dalle tante domande e dai curricula degli altri... Si può essere anche i migliori commercialisti e professori di economia d'Italia ma stai sicuro che la contabilità dei Comuni la si impara solo se si studia su libri di settore, come appunto gli IPSOA, e sui testi di legge, oltre ovviamente facendo pratica nell'ufficio ragioneria comunale. Ne ho visti tanti di laureati e "masterizzati" col massimo dei voti non passare manco la preselettiva. Il 90% della gente partecipa solo tanto per... Di questi non ti devi preoccupare. Quindi se faranno domanda in 500 sai già che 450 di questi non andranno lontano. Ne restano una cinquantina, è di loro che dovrai preoccuparti, ma col tempo e l'esperienza concorsuale vedrai che i frutti arriveranno. L'importante è non demoralizzarsi MAI! Anche se molte cose su quei libri non le capisci e ti viene di mollare stai tranquillo, tante cose non le capisce nemmeno chi ci lavora da anni. Impara quello che puoi e vai avanti.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +50 27/11/2019 16:33:09
Lo so che per i b3 ci vuole il diploma, ho fatto qualche concorso in più di te credo. Il senso era che è già difficile vincere quelli da B3.. che qua vogliono far sembrare facili i D
Rispondi

Da: @HumptyDumpty 27/11/2019 17:17:25
Non credo tu abbia fatto più concorsi di me, io lavoro già in una P.A., appena ricevuta la convocazione non ho esitato a lasciare tutto e partire, pur di entrare.
Rispondi

Da: da Prato 27/11/2019 22:38:22
Oggi scritti al comune di Prato. La prima domanda, che valeva il punteggio di mezza prova, riportava un errore piuttosto grave che a mio parere potrebbe causare qualche problema. Il quesito era (non letterale): Dopo aver trattato sinteticamente della partecipazione al processo amministrativo spiegare il preavviso di rigetto come da art.10 241/1990.
Ora il preavviso di rigetto è al 10bis... io l'ho scritto ovviamente nella risposta ma mi pare strano che nessuno abbia sollevato la questione. Che dite, potrebbero esserci problemi? Ve lo chiedo perché a me la prova è andata discretamente bene e mi scoccerebbe non poco ci fossero casini a riguardo.
Rispondi

Da: XXda Prato 27/11/2019 22:45:28
In effetti:

Art. 10. (Diritti dei partecipanti al procedimento)

1. I soggetti di cui all'articolo 7 e quelli intervenuti ai sensi dell'articolo 9 hanno diritto:

a) di prendere visione degli atti del procedimento, salvo quanto previsto dall'articolo 24;
b) di presentare memorie scritte e documenti, che l'amministrazione ha l'obbligo di valutare ove siano pertinenti all'oggetto del procedimento.
-----------------------------------------------------------

Art. 10-bis. (Comunicazione dei motivi ostativi all'accoglimento dell'istanza)
(introdotto dall'art. 6 della legge n. 15 del 2005)

1. Nei procedimenti ad istanza di parte il responsabile del procedimento o l'autorità competente, prima della formale adozione di un provvedimento negativo, comunica tempestivamente agli istanti i motivi che ostano all'accoglimento della domanda. Entro il termine di dieci giorni dal ricevimento della comunicazione, gli istanti hanno il diritto di presentare per iscritto le loro osservazioni, eventualmente corredate da documenti. La comunicazione di cui al primo periodo interrompe i termini per concludere il procedimento che iniziano nuovamente a decorrere dalla data di presentazione delle osservazioni o, in mancanza, dalla scadenza del termine di cui al secondo periodo. Dell'eventuale mancato accoglimento di tali osservazioni è data ragione nella motivazione del provvedimento finale. Le disposizioni di cui al presente articolo non si applicano alle procedure concorsuali e ai procedimenti in materia previdenziale e assistenziale sorti a seguito di istanza di parte e gestiti dagli enti previdenziali. Non possono essere addotti tra i motivi che ostano all'accoglimento della domanda inadempienze o ritardi attribuibili all'amministrazione.
-------------------------------------------------------------------------------------
Ma perché non avete detto nulla? Rischiate di ripetere la prova
Rispondi

Da: da Prato@@XXda Prato 27/11/2019 22:51:01
Davvero? Ma porca..., possibile che la invalidino? Una volta mi capitò una cosa del genere in un altro concorso e quando lo fecero notare l'incaricato si limitò a farlo presente e la domanda fu espunta. Qualche altro ha delle idee o gli sono capitate storie simili?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 27/11/2019 23:01:13
Ma dai, è un mero refuso, non annulleranno mai la prova, anche perché il testo è esplicito.
Capisco errori materiali ma le mere sviste non hanno rilievo.
Rispondi

Da: XX@@da Prato @ Test.infinito 27/11/2019 23:09:56
Mah, non è proprio un mero refuso, è un rimando sbagliato che andava comunque comunicato all'incaricato... la gente si confonde per molto meno e si attacca a tutto, soprattutto se canna la prova
Rispondi

Da: XX@@da Prato @ Test.infinito 27/11/2019 23:11:24
A conti fatti è più un errore materiale, come a dire: Sanzioni amministrative ex art7 TUEL....
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 1 - 27/11/2019 23:15:56
Il diritto non è la matematica, dove se cambi una cifra hai un risultato diverso.
L'errore deve essere tale da confondere per essere invalidante.
Nel caso di Prato è una mera svista, visto che la traccia è chiarissima.
Certo ormai fanno ricorso anche se il foglio non era perfettamente bianco ma da a questo a dire che sia ammissibile, ce ne vuole.
Rispondi

Da: Jonas @ Test.infinito 27/11/2019 23:17:22
Io pure lo considero più un errore materiale.

1) Il testo è esplicito fino ad un certo punto richiamando non letteralmente la comunicazione dei motivi ostativi all'accoglimento dell'istanza (e allora sarebbe stato esplicito al 100% e l'ipotesi di refuso aveva un senso) ma utilizzando il cd. preavviso di rigetto.

2)Il fatto che siano articoli con la stessa cifra ma afferenti disposizioni diverse, anche se esplicitate nel testo, e considerati entrambi nella stessa domanda può creare effettivamente confusione.

Rispondi

Da: Perdicca XTest.infinito 27/11/2019 23:24:47
Il diritto non è la matematica, dove se cambi una cifra hai un risultato diverso.
_________________________________:__:________________
Verissimo.

Ma se cambi articolo, anche se simile, si. Quanto a te, da Prato, non so che dirti, dovevate farlo presente quando era il momento.
Rispondi

Da: Noelo 27/11/2019 23:44:37
Certo che ci mettono delle gente nelle commissioni, soprattutto negli enti locali... so di che parlo, dopo 7 anni di municipio romano... comunque secondo me gli estremi di qualche rogna ci stanno tutti, soprattutto se qualcuno ha scritto in risposta:
"quanto al preavviso di rigetto l'art.10 non dispone nulla in merito"
A uno che ti risponde così che fai? Gli dici no guarda intendevo l'art.10bis? Gli dici bravo? Boh... vi posso dire che nei ministeri si sta meglio.
Ah da Prato, tienici informati su come andrà a finire!
Rispondi

Da: impiegato_comunale 27/11/2019 23:53:32
Non corri alcun rischio, tranquillo. Come ho già scritto in passato ho letto migliaia di sentenze riguardanti controversie concorsuali e conosco a menadito la giurisprudenza del settore (non sbaglio mai una previsione di sentenza, senza tirarmela ma è così).
Il vizio che hai rilevato non potrà mai portare all'annullamento della prova in quanto evidente refuso (o addirittura semplice omissione della parola bis) facilmente riconoscibile. Solo un avvocato-avvoltoio potrebbe avere il coraggio di instaurare un contenzioso per una roba del genere.
Rispondi

Da: Noelo 27/11/2019 23:57:29
@impiegato_comunale

Fai il piacere, se tu conosci la giurisprudenza del settore a menadito spiegami coma fa un c1 a diventare vice-responsabile di qualcosa...
Rispondi

Da: impiegato_comunale 28/11/2019 00:25:42
Buona lettura:

http://www.marcoaurelio.comune.roma.it/dettaglio-notizia/-/asset_publisher/YM254eTHEOk8/content/l-indennita-per-specifiche-responsabilita
Rispondi

Da: x tutto il forum 28/11/2019 00:31:44
Impiegato comunale non è laureato come da lui detto più e più volte.
Dice di conoscere il diritto amministrativo perché ha letto delle sentenze in merito ai ricorsi amministrativi.
Rispondi

Da: x tutto il forum 28/11/2019 00:39:38
In pratica il comune dove lavora Impiegato vuole risparmiare (è noto che i soldi per la P.A. sono sempre meno), così ha affidato ad un dipendente un ruolo di "responsabilità" ben sapendo che è un mero atto di nomina, che difficilmente verrà espletato, come già detto da Impiegato.
Insomma meglio dare 3000 euro all'anno (molto probabilmente lordi) ad una persona, che pagare uno stipendio mensile netto di circa 1400/1500 euro, somma corrisposta ad un dipendente cat. D.
Rispondi

Da: Rombodituonomissile 28/11/2019 00:43:23
e sti cazzi
Rispondi

Da: impiegato_comunale 28/11/2019 00:58:57
Da: x tutto il forum 28/11/2019 00.31.44
Dice di conoscere il diritto amministrativo perché ha letto delle sentenze in merito ai ricorsi amministrativi.
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Non il diritto amministrativo ma la giurisprudenza amministrativa, perché in passato purtroppo sono stato coinvolto direttamente con un ricorso per il concorso vinto al vecchio Comune in cui lavoravo (ricorso tuttora pendente dal 2014 al Consiglio di Stato). E la complessità e unicità di tale ricorso mi ha spinto a leggere migliaia di sentenze in cerca di un caso simile al mio per capire chi ha ragione. Caso purtroppo mai trovato. Ciò comunque mi ha portato a leggere così tanti tipi di sentenze da specializzarmi nel settore e capire subito se un ricorso è fondato o meno e a chi il giudice darà ragione.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 28/11/2019 01:09:40
Da: x tutto il forum 28/11/2019 00.39.38
In pratica il comune dove lavora Impiegato vuole risparmiare (è noto che i soldi per la P.A. sono sempre meno), così ha affidato ad un dipendente un ruolo di "responsabilità" ben sapendo che è un mero atto di nomina, che difficilmente verrà espletato, come già detto da Impiegato.
Insomma meglio dare 3000 euro all'anno (molto probabilmente lordi) ad una persona, che pagare uno stipendio mensile netto di circa 1400/1500 euro, somma corrisposta ad un dipendente cat. D.
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Esattamente. Col posto da D soppresso l'Ente avrà un risparmio considerevole. E le funzioni di vicario (con relativa indennità) passeranno a me. Riguardo all'importo di tale indennità devo approfondire, forse è di 2500 lorde più altre indennità specifiche che non ricordo bene.. domani guardo la busta paga del mio collega 😁 Buonanotte.
Rispondi

Da: Anonima_SS 28/11/2019 07:34:07
Io non mi sono accorta dell'errore, pur avendo poi citato nell'elaborato il 10-bis, ma perché diavolo chi se ne è accorto non ha parlato?
Rispondi

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Da: Anonima_SS	26/11/2019 13:29:02
Poi sappiamo benissimo che un laureato che senza aver mai lavorato in comune magari ha culo e arriva all'orale da D, moolto difficilmente verrà fatto vincere (anche giustamente oggettivamente) ____________________________ Dipende, era così quando bastavano 5 anni di servizio in fascia C per partecipare al concorso da D (fino a pochi anni fa). Ora che ci vuole la laurea, i Comuni non pullulano di impiegati C con la laurea in giurisprudenza/economia/sc.politiche. Chiaramente chi è C e ha una di queste lauree, al primo concorso da D che fanno nel suo comune è assai facile che arrivi tra i primi.
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Da: GinTonic82	26/11/2019 13:44:15
Dipende, era così quando bastavano 5 anni di servizio in fascia C per partecipare al concorso da D (fino a pochi anni fa). Ora che ci vuole la laurea, i Comuni non pullulano di impiegati C con la laurea in giurisprudenza/economia/sc.politiche. Chiaramente chi è C e ha una di queste lauree, al primo concorso da D che fanno nel suo comune è assai facile che arrivi tra i primi. Io ho la Laurea in Giurisprudenza e sono un C1. Così come me, altre 3 colleghe..
Rispondi

Da: impiegato_comunale	1 - 27/11/2019 15:00:28
Io ho solo il diploma di ragioniere e sono C1. Fra poco diventerò vice-responsabile del servizio finanziario per dare i pareri di regolarità contabile nei casi di assenza del titolare e prenderò quindi l'indennità annua per specifiche responsabilità (che ammonta a circa 3.000 euro annue). Per me è già tanto avere questa responsabilità, non vorrei mai fare il capo-ufficio, voglio tornare a casa con la testa libera da pensieri. Però come già detto chi aspira alla categoria "D" può sempre prendere una laurea telematica dopo essere entrato da C col diploma.
Rispondi

Da: @ GinTonic82	1 - 27/11/2019 15:40:35
Da: GinTonic82 26/11/2019 09.39.27 Secondo me è più PRESTIGIOSO lavorare in un Ministero che in un comunello qualsiasi, dove ti considerano raccomandato a prescindere. Si, lo penso anch'io. Infatti, anche se dipendente in un Comune a t.i., guardo comunque i concorsi presso i Ministeri ---------------------------------------------------------------------------- Bravissima, sei una persona intelligente. Spero che tu abbia partecipato alla presel di funzionario giudiziario e che sia andata bene.
Rispondi

Da: @HumptyDumpty	27/11/2019 15:42:57
Da: HumptyDumpty 1 - 26/11/2019 12.16.40 I concorsi per laureati sono tostissimi, ci vuole tempo anche per vincere un b3 comunale. Strategicamente i concorsi comunali, essendo sempre sulle stesse cose, prima o poi rendono, difficile non prendere graduatorie, per entrare sono i migliori e conta quello. Fare i concorsi prima al ministero X, poi Aci, poi ministero Y, cambi sempre materie e puoi rimanere a vita con un pugno di mosche in mano. Se siamo su questo topic, noi lo abbiamo capito. ------------------------------------------------------ Per i B3 non ci vuole la laurea, forse stai facendo confusione, che poi vi partecipano anche laureati, è un altro discorso.
Rispondi

Da: @ impiegato comunale	27/11/2019 15:49:07
Da: impiegato_comunale 27/11/2019 15.00.28 Io ho solo il diploma di ragioniere e sono C1. Fra poco diventerò vice-responsabile del servizio finanziario per dare i pareri di regolarità contabile nei casi di assenza del titolare e prenderò quindi l'indennità annua per specifiche responsabilità (che ammonta a circa 3.000 euro annue). Per me è già tanto avere questa responsabilità, non vorrei mai fare il capo-ufficio, voglio tornare a casa con la testa libera da pensieri. Però come già detto chi aspira alla categoria "D" può sempre prendere una laurea telematica dopo essere entrato da C col diploma. ------------------------------------------------ Quante ne dici, sei ancora un C1 dopo tanti anni, e adesso vorresti far credere che diventi vice-responsabile tu che hai sempre evitato le responsabilità come si evita la peste. L'indennità poi, 3000 euro all'anno solo per sostituire qualche volta e niente più. Ma dove lavori? In un comune del profondo sud o a Dubai?
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Da: SERENKO82	27/11/2019 15:50:51
Ciao impiegato comunale , sto studiando con i libri che mi hai consigliato tu tempo fa , IPSOA , libri specifici , per istruttore amministrativo \ contabile che io aspiro a diventare , in particolare concorro a breve nel comune limitrofo al mio , una citta da 4700 mila abitanti per 4 posti da istruttore contabile di cui uno riservato a militari congedati ....le domande pervenute sono tante , molto commercialisti , professore precari hanno fatto domanda , quante possibilita ho reali , tu che conosci bene lo sviluppo di questi concorsi nella fattispecie quello da istruttore contabile , grazie mille per l eventuale risposta tua o risposte di altri
Rispondi

Da: @SERENKO82	27/11/2019 16:23:16
Impiegato comunale ti dirà che puoi farcela, bisogna crederci, bisogna avere la mentalità giusta e bla, bla, bla... Studia meglio che puoi, potrai ottenere un risultato, dall'entrare in graduatoria a vincerlo. Comunque ciò che stai studiando non andrà perso, potrà servirti in futuro per altri concorsi.
Rispondi

Da: impiegato_comunale	27/11/2019 16:26:20
Da: @ impiegato comunale 27/11/2019 15.49.07 Quante ne dici, sei ancora un C1 dopo tanti anni, e adesso vorresti far credere che diventi vice-responsabile tu che hai sempre evitato le responsabilità come si evita la peste. L'indennità poi, 3000 euro all'anno solo per sostituire qualche volta e niente più. Ma dove lavori? In un comune del profondo sud o a Dubai? ----------------------------- Purtroppo sono costretto poiché il vice-responsabile attuale del settore finanziario (di cat. D) andrà in pensione a breve, e l'Amministrazione ha deciso di sopprimere il posto. Siccome non ci sono nel mio ufficio altre cat. D possono nominare al suo posto una cat. C e hanno scelto me.. non mi sembra bello rinunciare, anche perché si tratta di sostituirlo solo in caso di assenza e solo se necessario (che tradotto vuol dire che se il parere da esprimere non è urgente io non firmo nulla ma aspetto che rientri il titolare). L'indennità è corrisposta annualmente aldilà degli effettivi giorni di sostituzione. Gli importi dipendono dalla contrattazione decentrata, ma più o meno siamo là. Da: SERENKO82 27/11/2019 15.50.51 Ciao impiegato comunale , sto studiando con i libri che mi hai consigliato tu tempo fa , IPSOA , libri specifici , per istruttore amministrativo \ contabile che io aspiro a diventare , in particolare concorro a breve nel comune limitrofo al mio , una citta da 4700 mila abitanti per 4 posti da istruttore contabile di cui uno riservato a militari congedati ....le domande pervenute sono tante , molto commercialisti , professore precari hanno fatto domanda , quante possibilita ho reali , tu che conosci bene lo sviluppo di questi concorsi nella fattispecie quello da istruttore contabile , grazie mille per l eventuale risposta tua o risposte di altri ------------------------ Non farti spaventare dalle tante domande e dai curricula degli altri... Si può essere anche i migliori commercialisti e professori di economia d'Italia ma stai sicuro che la contabilità dei Comuni la si impara solo se si studia su libri di settore, come appunto gli IPSOA, e sui testi di legge, oltre ovviamente facendo pratica nell'ufficio ragioneria comunale. Ne ho visti tanti di laureati e "masterizzati" col massimo dei voti non passare manco la preselettiva. Il 90% della gente partecipa solo tanto per... Di questi non ti devi preoccupare. Quindi se faranno domanda in 500 sai già che 450 di questi non andranno lontano. Ne restano una cinquantina, è di loro che dovrai preoccuparti, ma col tempo e l'esperienza concorsuale vedrai che i frutti arriveranno. L'importante è non demoralizzarsi MAI! Anche se molte cose su quei libri non le capisci e ti viene di mollare stai tranquillo, tante cose non le capisce nemmeno chi ci lavora da anni. Impara quello che puoi e vai avanti.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +50	27/11/2019 16:33:09
Lo so che per i b3 ci vuole il diploma, ho fatto qualche concorso in più di te credo. Il senso era che è già difficile vincere quelli da B3.. che qua vogliono far sembrare facili i D
Rispondi

Da: @HumptyDumpty	27/11/2019 17:17:25
Non credo tu abbia fatto più concorsi di me, io lavoro già in una P.A., appena ricevuta la convocazione non ho esitato a lasciare tutto e partire, pur di entrare.
Rispondi

Da: da Prato	27/11/2019 22:38:22
Oggi scritti al comune di Prato. La prima domanda, che valeva il punteggio di mezza prova, riportava un errore piuttosto grave che a mio parere potrebbe causare qualche problema. Il quesito era (non letterale): Dopo aver trattato sinteticamente della partecipazione al processo amministrativo spiegare il preavviso di rigetto come da art.10 241/1990. Ora il preavviso di rigetto è al 10bis... io l'ho scritto ovviamente nella risposta ma mi pare strano che nessuno abbia sollevato la questione. Che dite, potrebbero esserci problemi? Ve lo chiedo perché a me la prova è andata discretamente bene e mi scoccerebbe non poco ci fossero casini a riguardo.
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Da: XXda Prato	27/11/2019 22:45:28
In effetti: Art. 10. (Diritti dei partecipanti al procedimento) 1. I soggetti di cui all'articolo 7 e quelli intervenuti ai sensi dell'articolo 9 hanno diritto: a) di prendere visione degli atti del procedimento, salvo quanto previsto dall'articolo 24; b) di presentare memorie scritte e documenti, che l'amministrazione ha l'obbligo di valutare ove siano pertinenti all'oggetto del procedimento. ----------------------------------------------------------- Art. 10-bis. (Comunicazione dei motivi ostativi all'accoglimento dell'istanza) (introdotto dall'art. 6 della legge n. 15 del 2005) 1. Nei procedimenti ad istanza di parte il responsabile del procedimento o l'autorità competente, prima della formale adozione di un provvedimento negativo, comunica tempestivamente agli istanti i motivi che ostano all'accoglimento della domanda. Entro il termine di dieci giorni dal ricevimento della comunicazione, gli istanti hanno il diritto di presentare per iscritto le loro osservazioni, eventualmente corredate da documenti. La comunicazione di cui al primo periodo interrompe i termini per concludere il procedimento che iniziano nuovamente a decorrere dalla data di presentazione delle osservazioni o, in mancanza, dalla scadenza del termine di cui al secondo periodo. Dell'eventuale mancato accoglimento di tali osservazioni è data ragione nella motivazione del provvedimento finale. Le disposizioni di cui al presente articolo non si applicano alle procedure concorsuali e ai procedimenti in materia previdenziale e assistenziale sorti a seguito di istanza di parte e gestiti dagli enti previdenziali. Non possono essere addotti tra i motivi che ostano all'accoglimento della domanda inadempienze o ritardi attribuibili all'amministrazione. ------------------------------------------------------------------------------------- Ma perché non avete detto nulla? Rischiate di ripetere la prova
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Da: da Prato@@XXda Prato	27/11/2019 22:51:01
Davvero? Ma porca..., possibile che la invalidino? Una volta mi capitò una cosa del genere in un altro concorso e quando lo fecero notare l'incaricato si limitò a farlo presente e la domanda fu espunta. Qualche altro ha delle idee o gli sono capitate storie simili?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	27/11/2019 23:01:13
Ma dai, è un mero refuso, non annulleranno mai la prova, anche perché il testo è esplicito. Capisco errori materiali ma le mere sviste non hanno rilievo.
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Da: XX@@da Prato @ Test.infinito	27/11/2019 23:09:56
Mah, non è proprio un mero refuso, è un rimando sbagliato che andava comunque comunicato all'incaricato... la gente si confonde per molto meno e si attacca a tutto, soprattutto se canna la prova
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Da: XX@@da Prato @ Test.infinito	27/11/2019 23:11:24
A conti fatti è più un errore materiale, come a dire: Sanzioni amministrative ex art7 TUEL....
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	1 - 27/11/2019 23:15:56
Il diritto non è la matematica, dove se cambi una cifra hai un risultato diverso. L'errore deve essere tale da confondere per essere invalidante. Nel caso di Prato è una mera svista, visto che la traccia è chiarissima. Certo ormai fanno ricorso anche se il foglio non era perfettamente bianco ma da a questo a dire che sia ammissibile, ce ne vuole.
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Da: Jonas @ Test.infinito	27/11/2019 23:17:22
Io pure lo considero più un errore materiale. 1) Il testo è esplicito fino ad un certo punto richiamando non letteralmente la comunicazione dei motivi ostativi all'accoglimento dell'istanza (e allora sarebbe stato esplicito al 100% e l'ipotesi di refuso aveva un senso) ma utilizzando il cd. preavviso di rigetto. 2)Il fatto che siano articoli con la stessa cifra ma afferenti disposizioni diverse, anche se esplicitate nel testo, e considerati entrambi nella stessa domanda può creare effettivamente confusione.
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Da: Perdicca XTest.infinito	27/11/2019 23:24:47
Il diritto non è la matematica, dove se cambi una cifra hai un risultato diverso. _________________________________:__:________________ Verissimo. Ma se cambi articolo, anche se simile, si. Quanto a te, da Prato, non so che dirti, dovevate farlo presente quando era il momento.
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Da: Noelo	27/11/2019 23:44:37
Certo che ci mettono delle gente nelle commissioni, soprattutto negli enti locali... so di che parlo, dopo 7 anni di municipio romano... comunque secondo me gli estremi di qualche rogna ci stanno tutti, soprattutto se qualcuno ha scritto in risposta: "quanto al preavviso di rigetto l'art.10 non dispone nulla in merito" A uno che ti risponde così che fai? Gli dici no guarda intendevo l'art.10bis? Gli dici bravo? Boh... vi posso dire che nei ministeri si sta meglio. Ah da Prato, tienici informati su come andrà a finire!
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Da: impiegato_comunale	27/11/2019 23:53:32
Non corri alcun rischio, tranquillo. Come ho già scritto in passato ho letto migliaia di sentenze riguardanti controversie concorsuali e conosco a menadito la giurisprudenza del settore (non sbaglio mai una previsione di sentenza, senza tirarmela ma è così). Il vizio che hai rilevato non potrà mai portare all'annullamento della prova in quanto evidente refuso (o addirittura semplice omissione della parola bis) facilmente riconoscibile. Solo un avvocato-avvoltoio potrebbe avere il coraggio di instaurare un contenzioso per una roba del genere.
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Da: Noelo	27/11/2019 23:57:29
@impiegato_comunale Fai il piacere, se tu conosci la giurisprudenza del settore a menadito spiegami coma fa un c1 a diventare vice-responsabile di qualcosa...
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Da: impiegato_comunale	28/11/2019 00:25:42
Buona lettura: http://www.marcoaurelio.comune.roma.it/dettaglio-notizia/-/asset_publisher/YM254eTHEOk8/content/l-indennita-per-specifiche-responsabilita
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Da: x tutto il forum	28/11/2019 00:31:44
Impiegato comunale non è laureato come da lui detto più e più volte. Dice di conoscere il diritto amministrativo perché ha letto delle sentenze in merito ai ricorsi amministrativi.
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Da: x tutto il forum	28/11/2019 00:39:38
In pratica il comune dove lavora Impiegato vuole risparmiare (è noto che i soldi per la P.A. sono sempre meno), così ha affidato ad un dipendente un ruolo di "responsabilità" ben sapendo che è un mero atto di nomina, che difficilmente verrà espletato, come già detto da Impiegato. Insomma meglio dare 3000 euro all'anno (molto probabilmente lordi) ad una persona, che pagare uno stipendio mensile netto di circa 1400/1500 euro, somma corrisposta ad un dipendente cat. D.
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Da: Rombodituonomissile	28/11/2019 00:43:23
e sti cazzi
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Da: impiegato_comunale	28/11/2019 00:58:57
Da: x tutto il forum 28/11/2019 00.31.44 Dice di conoscere il diritto amministrativo perché ha letto delle sentenze in merito ai ricorsi amministrativi. ------------- Non il diritto amministrativo ma la giurisprudenza amministrativa, perché in passato purtroppo sono stato coinvolto direttamente con un ricorso per il concorso vinto al vecchio Comune in cui lavoravo (ricorso tuttora pendente dal 2014 al Consiglio di Stato). E la complessità e unicità di tale ricorso mi ha spinto a leggere migliaia di sentenze in cerca di un caso simile al mio per capire chi ha ragione. Caso purtroppo mai trovato. Ciò comunque mi ha portato a leggere così tanti tipi di sentenze da specializzarmi nel settore e capire subito se un ricorso è fondato o meno e a chi il giudice darà ragione.
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Da: impiegato_comunale	28/11/2019 01:09:40
Da: x tutto il forum 28/11/2019 00.39.38 In pratica il comune dove lavora Impiegato vuole risparmiare (è noto che i soldi per la P.A. sono sempre meno), così ha affidato ad un dipendente un ruolo di "responsabilità" ben sapendo che è un mero atto di nomina, che difficilmente verrà espletato, come già detto da Impiegato. Insomma meglio dare 3000 euro all'anno (molto probabilmente lordi) ad una persona, che pagare uno stipendio mensile netto di circa 1400/1500 euro, somma corrisposta ad un dipendente cat. D. ------------------ Esattamente. Col posto da D soppresso l'Ente avrà un risparmio considerevole. E le funzioni di vicario (con relativa indennità) passeranno a me. Riguardo all'importo di tale indennità devo approfondire, forse è di 2500 lorde più altre indennità specifiche che non ricordo bene.. domani guardo la busta paga del mio collega 😁 Buonanotte.
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Da: Anonima_SS	28/11/2019 07:34:07
Io non mi sono accorta dell'errore, pur avendo poi citato nell'elaborato il 10-bis, ma perché diavolo chi se ne è accorto non ha parlato?
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