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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: x bea | 12/01/2024 18:04:52 |
quanto guadagnarai in più? quanto lavorerai in più? quanto ti renderà soddisfatta guadagnare di più/fare qualcosa di più appagante e per quanto durerà questa soddisfazione? | |
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Da: @Delta105 | 12/01/2024 18:11:35 |
@Ma davvero Dove la vedi l'arroganza? Sandr0kan sarà pure un esperto di concorsi, ma ti sembra che vada preso sul serio quando dice che gli ingegneri vanno a fare i concorsi per amministrativi categoria C al comune oppure che la laurea in ingegneria ti dà la certificazione di genio? Ma io credo che nemmeno lui ci creda veramente a queste panzane. Tu mi hai portato dalle argomentazioni ragionate e non da film di checco zalone e infatti abbiamo discusso su quelle, fra l'altro alla fine abbiamo praticamente scritto lo stesso concetto rigirato in modo diverso. | |
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Da: ex Centrale committenza | 12/01/2024 19:10:07 |
Attualmente nel nostro paese nessuna laurea garantisce un futuro roseo a livello lavorativo, certo con le dovute eccezioni, mai generalizzare. Potrebbe essere anzi sicuramente è così che alcuni laureati in ingegneria stanchi di lavorare con P.I. o con regolari contratti dove però ad un buon guadagno devi considerare le ore di lavoro e i giorni della settimana in cui sei impegnato, che non saranno certo 36 e 5 come nel pubblico, decidano di partecipare ai concorsi. Non è detto che un ingegnere debba per forza essere un C amministrativo, conosco ingegneri civili e meccanici, che sono D tecnici in enti locali. A proposito poi di ciò che scrivevo all'inizio di questo post: ho sempre sentito dire che una laurea in statistica garantiva certezza di occupazione. E' arrivata da poco tempo una collega con tale laurea, non ha mai fatto un solo giorno di lavoro con il suo titolo accademico, diverse esperienze nel pubblico e nel privato, ma niente con la laurea in statistica. Questo per dire che non ci sono certezze e mai fossilizzarsi su delle idee che poi vengono anche smentite. | |
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Da: purtroooo | ![]() ![]() |
purtroopo quesot forum è monopolizzato da gentaglia tipo centarle di commiddenza, personaggi assurdi che credono di essere dei Santoni | |
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Da: esatto | ![]() ![]() |
al massimo ingegneri civili o meccanici ma gli ingeneri nucleari energetici data base cycersicureazza col cazzo vengono ad infognarsi in un ministero e dai non spariamo le cazzate troppo grandi | |
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Da: esatto | 12/01/2024 19:31:08 |
comune | |
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Da: ex Centrale committenza | ![]() |
Non lavoro in un Comune, ma ho il contratto Enti Locali. Un mio collega è ingegnere nucleare, si occupa di energia. | |
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Da: PREEVATOH | ![]() |
i concorsini negli enti locali sono i tipici concorsini per laureati falliti esclusi dalla libera professione e dai concorsi più importanti per manifesta inettitudine. Tali laureati falliti alla canna del gas ora si azzuffano per questi concorsini da falliti con stipendiuccio da garzone di bottega. â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"- Cito il "claim" di questo forum per non dimenticare, era assente ormai da troppo tempo. | |
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Da: esatto | ![]() ![]() |
l'eccezione che conferma la regola. Una rondine non fa primavera | |
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Da: esatto | ![]() ![]() |
parliamo di un ingegnere nucleare . Uno che chissà per quali motivi personali ha deciso di infognarsi in una regione. | |
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Da: @Delta105 | 12/01/2024 20:33:18 |
Si ma poi stavamo parlando di ingegneri che tentano il concorso come amministrativi in categoria C facendo le scarpe ai laureati in giurisprudenza eh... | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() ![]() |
Parti dall'assunto probabilmente erroneo ma comunque sicuramente non dimostrato che la laurea in ingegneria prepari meglio per lo studio in primis, e poi meglio per lo studio del DIRITTO che è completamente diverso da quello della matematica, della fisica etc... ================================= Non ho mai scritto questo evidentemente sei un lettore un po' distratto. In realtà ho parlato di un qualcosa di simile al "bias del sopravvissuto". Vediamo se riesco a fartelo capire con un esempio altrimenti mi arrendo. Esempio "l'aria di sparta rende sani e forti, infatti a sparta mediamente i giovani sono sani e forti". La seconda parte della frase è corretta, la prima è errata. Dov'è l'inghippo? Che i giovani spartani sono sani e forti perché semplicemente quelli con problemi fisici venivano soppressi. Analogamente non è che studiare ingegneria rende più intelligenti o bravi nello studio, semplicemente se ingegneria si riesce a finirla significa che intelligenti e bravi nello studio lo si è. Parlo ovviamente a livello statistico, è inutile che mi fate l'esempio del brocco laureato in ingegneria o del genio con la quinta elementare. | |
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Da: esatto | ![]() ![]() |
posa il fiasco | |
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Da: Delta105 | ![]() ![]() |
@SandrOkan Non cambia una sega. Non è dimostrato che quello di ingegneria sia un biased sampled (per i motivi che vuoi, vuoi perché la gente viene fatta fuori, vuoi perché il percorso di studi ti renda più ferrato) di persone con attitudine allo studio maggiore rispetto alla media più di quanto lo sia giurisprudenza. Ma se anche fosse dimostrato, non è dimostrato che sia campione di persone con più attitudine al tipo di studio che richiede il diritto più di quanto non lo sia quello dei laureati in giurisprudenza. L'unico dato di fatto, è che in un percorso magistrale in giurisprudenza ci si specializza nelle stesse materie presenti nei concorsi per amministrativi, siano essi categoria C o D. In un percorso in ingegneria NON si fanno esami di diritto amministrativo, privato, commerciale. Quindi si deduce che il primo percorso ti conferisce un vantaggio fattuale (banalmente: in termini di informazioni immagazzinate nella memoria) rispetto al secondo percorso per i concorsi pubblici. Ripeto: questo è l'unico dato di fatto. Il resto sono panzane, supposizioni, deduzioni basate su osservazioni aneddotiche e rivendute con terminologia pseudo-scientifica per fare effetto. Poi questo modo di impostare il commentino da domandina logica di preselettiva dicendo panzane e cose strampalate mascherate da una pseudologica fa davvero ridere | |
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Da: Delta105 | ![]() ![]() |
@SandrOkan Non cambia una sega. Non è dimostrato che quello di ingegneria sia un biased sample (per i motivi che vuoi, vuoi perché la gente viene fatta fuori, vuoi perché il percorso di studi ti renda più ferrato) di persone con attitudine allo studio maggiore rispetto alla media più di quanto lo sia giurisprudenza. Ma se anche fosse dimostrato, non è dimostrato che sia campione di persone con più attitudine al tipo di studio che richiede il diritto più di quanto non lo sia quello dei laureati in giurisprudenza. L'unico dato di fatto, è che in un percorso magistrale in giurisprudenza ci si specializza nelle stesse materie presenti nei concorsi per amministrativi, siano essi categoria C o D. In un percorso in ingegneria NON si fanno esami di diritto amministrativo, privato, commerciale. Quindi si deduce che il primo percorso ti conferisce un vantaggio fattuale (banalmente: in termini di informazioni immagazzinate nella memoria) rispetto al secondo percorso per i concorsi pubblici. Ripeto: questo è l'unico dato di fatto. Il resto sono panzane, supposizioni, deduzioni basate su osservazioni aneddotiche e rivendute con terminologia pseudo-scientifica per fare effetto. Poi questo modo di impostare il commentino da domandina logica di preselettiva dicendo panzane e cose strampalate mascherate da una pseudologica fa davvero ridere | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() |
L'unico dato di fatto, è che in un percorso magistrale in giurisprudenza ci si specializza nelle stesse materie presenti nei concorsi per amministrativi, siano essi categoria C o D ================================== Maddeché. Si studia diritto amministrativo e diritto penale, va bene. Ma quante di quelle cose ti ritrovi? Di diritto amministrativo nei concorsi c'è veramente poco: a parte le nozioni di provvedimento e procedimento (che sono l'ABC), la giurisdizione della corte dei conti, cos'altro c'è? L'organizzazione della macchina pubblica (Stato, Regioni) di solito non esce mai. Per diritto penale ti ritrovi solo i reati contro la P.A.; sono pochi reati che si studiano IN DUE ORE. Non so nemmeno se all'università si faccia la 241/90; forse almeno quella sì, ma sono poche pagine. Del grosso non c'è niente: all'Università non fate il tuel, non fate il tupi, non fate il codice dei contratti che è il piatto forte, non fate la sicurezza sul lavoro, non fate anticorruzione, privacy e trasparenza, ecc Quello che ti ritrovi fatto è il 5% del programma. Il vantaggio che ti dà la laurea in giurisprudenza è di poter fare i concorsi da funzionario, non di avere mezzo programma già fatto perché non è vero. Esemplare il caso (reale) della tipa che mi disse "eh ma mio figlio è bravo è anche laureato in Giurisprudenza" (eh vabbeh allora che mi chiedi consigli a fare); inutile che ti racconti come è finita, l'hai già capito. Ingegneria invece è una guerra. No, io non sono laureato in ingegneria, non sto candantomela e suonandomela. Io se ci avessi provato non avrei probabilmente superato nemmeno gli esami del primo anno; non sono certo all'altezza di una laurea riservata a persone con un'intelligenza superiore. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() |
Analogamente negli anni 80 si diceva che "i diplomati al classico sono quelli con più possibilità di riuscire a finire ingegneria". Non so se sia vero o no, non ho mai trovato dati ufficiali, ma se è vero immagino che il motivo sia il solito: non è che studiare latino e greco (classico) al posto di elettrotecnica e analisi matematica (ITI o scientifico) ti renda piu' bravo a ingegneria, semplicemente al classico ti fai un mazzo così e se non hai cambiato scuola significa che hai voglia di farti il mazzo sui libri | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() |
il concorso x vigile non era in Toscana ma x farvi capire quale fosse basta che vi dica che all'orale le domande erano uguali per tutti e prima di interrogarvi vi tenevano in cattività | |
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Da: ex Centrale committenza | 13/01/2024 10:04:43 |
Mai visto un concorso negli enti locali dove sono previste come materie diritto commerciale e diritto privato. Detto ciò, ricordo che partecipai a un concorso in un grande comune pochi mesi prima della pandemia. Iniziai a parlare con una ragazza laureata in giurisprudenza e se non ricordo male anche abilitata alla professione forense o in via di abilitazione. Non conosceva il TUEL il TUPI, la trasparenza, il codice dei contratti, la privacy, ma soprattutto neanche la 241/1990 che so per esperienza diretta che molti prof universitari di diritto amministrativo la considerano una parte importante del programma. Un'altra ragazza era nelle stesse condizioni, anche lei laureata in giurisprudenza e con un master non ricordo in cosa. Eliminate tutte e due. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | ![]() |
Tratto da un post di Quora: =========================== Io mi sono laureato nel 1981 con lode in 5 anni. Però…. Vacanze 0 per 5 anni. 10 ore di studio al giorno 7 giorni a settimana. Uscivo dalla facoltà dopo un esame, compravo il libro per il prossimo esame e la sera stessa cominciavo a studiare. =========================== Che difficoltà pensate che abbia a passare un banale C amministrativo uno che ha combattuto una guerra del genere? Anche se parte non sapendo nemmeno la differenza tra legge e regolamento. Uno così, dopo il primo mese di studio, sulla parte di programma utile per i concorsi ha già raggiunto e superato il laureato in legge. Uno così non si scoraggia se ad un certo punto c'è un argomento incomprensibile (tipo i servizi pubblici locali, o i vari tipi di riaccertamento di residui), se li impara e basta. Perche' tanto ai concorsi se gli ci scrivi la definizione imparata a memoria la risposta è tecnicamente giusta. | |
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Da: Mah.... | 13/01/2024 11:45:01 |
Un ingegnere informatico o meccanico caga in testa a qualsiasi c amministrativo di un ente locale, dato di fatto. Noi abbiamo avuto ingegneri gestionali, ragazzi giovani e in gamba, che sono andati via dal pubblico per andare nel privato, il premio di produzione annuale è stato pari al mio stipendio da D. Ma di che c..o si ragiona??? | |
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Da: x sopratutto cendrale | ![]() |
siete una massa di ignoranti presuntuosi | |
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Da: PREEVATOH | 13/01/2024 12:39:36 |
Da: Mah.... 13/01/2024 11:45:01 Un ingegnere informatico o meccanico caga in testa a qualsiasi c amministrativo di un ente locale, dato di fatto. Noi abbiamo avuto ingegneri gestionali, ragazzi giovani e in gamba, che sono andati via dal pubblico per andare nel privato, il premio di produzione annuale è stato pari al mio stipendio da D. Ma di che c..o si ragiona??? â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€"â€" Quest'anno io e tutti i colleghi prendiamo premio produttività ad aprile di euro 3000 , superiore al mio stipendio da D (Funzionario + un differenziale da 1600). (Piccolo comune del centro-nord). | |
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Da: Mah.... | 13/01/2024 12:46:04 |
Quest'anno io e tutti i colleghi prendiamo premio produttività ad aprile di euro 3000 , superiore al mio stipendio da D (Funzionario + un differenziale da 1600). (Piccolo comune del centro-nord). Wow che stipendione!!solo nel pubblicoh danno questi stipendi | |
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Da: Mah.... | 13/01/2024 12:46:56 |
Quest'anno io e tutti i colleghi prendiamo premio produttività ad aprile di euro 3000 , superiore al mio stipendio da D (Funzionario + un differenziale da 1600). (Piccolo comune del centro-nord). Wow che stipendione!!solo nel pubblicoh danno questi stipendi | |
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Da: Mah.... | 13/01/2024 12:48:02 |
Forse non ti è chiaro, il loro premio annuo è più alto della mia ral annua. | |
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Da: Sandr0kan ![]() Reputazione utente: +86 | 13/01/2024 13:04:41 |
Un ingegnere informatico o meccanico caga in testa a qualsiasi c amministrativo di un ente locale, dato di fatto. =============== verissimo, e ci mancherebbe altro che non fosse così | |
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Da: stiamo a dire sempre le stesse cose | 13/01/2024 13:41:07 |
chi non è iperqualificato e ha contratti di merda nel privato farebbe carte false anche per un c al comune Chi è iperqualificato il comune non lo caga neanche di pezza scusate le volgarità ma co ce vole ce vole | |
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Da: GinTonic82 ![]() | 13/01/2024 14:31:48 |
Ingegneria è molto più difficile di Giurisprudenza, ci mancherebbe. Sono d'accordissimo. Ma non sono d'accordo sul discorso che i laureati in ingegneria siano avvantaggiati rispetto a quelli in giurisprudenza. Io stessa, pur non essendo assolutamente un genio, non ho avuto tutta sta gran difficoltà ad entrare nel pubblico (anni 2018-2019), non ho dovuto fare 40 concorsi, andare a chissà quanti km da casa per avere 'il posto sotto casa", ascoltare la mia voce registrata per ripetere mentre ero al cesso ecc ecc. Questo, ripeto, non perché sia più intelligente di altri (io ad esempio non mi metterei mai al livello di un Sandr0kan) ma perché, credo, che Giurisprudenza offra un metodo di studio che altre facoltà (anche ingegneria) non adottano. Non a caso si dice che la maggior parte degli ingegneri, una volta usciti dal loro ambito, siano un po' coglioni. Giurisprudenza a mio parere ti porta a ragionare, a porti domande e darti risposte e questo lo si può fare anche studiando tre ore al giorno senza necessariamente rincoglionirsi 10 ore al gg 7 gg su 7 come macchine. Da ultimo, ma non meno importante, chi viene da Giurisprudenza ha più facilità nello studiare direttamente dai testi di legge (io sempre fatto così tranne codice dei contratti) rispetto ai classici "manualoni" e questo ti porta ad un vantaggio assoluto soprattutto adesso che vanno di moda le crocette. | |
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Da: GinTonic82 ![]() | 13/01/2024 14:45:46 |
Ps: cmq @Delta ha una dialettica bellissima e, essendo giovanissimo, avrà ottime prospettive di carriera sia nel pubblico che nel privato. Mio personalissimo parere, non perdere tempo con il praticantato. A questo punto potresti prendere in considerazione la Magistratura. | |
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