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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Ma davvero  1  - 17/11/2023 17:25:01
Da: Ric82    16/11/2023 23:27:12
Se non mi trovo bene nel comune dove lavoro,nell'ufficio dove sono,con chi posso parlare secondo voi? E soprattutto è utile parlarne o tanto non cambierà niente?
...
Dovresti parlarne con il tuo diretto superiore, che è la PO ma non ha interesse a spostarti di ufficio perché perderebbe un'unità.
Altrimenti parla con il dirigente. Nella mia esperienza non è servito a nulla, magari a te la situazione è diversa
Rispondi

Da: GinTonic82 17/11/2023 17:35:26
Da: comunquee.....     1  - 17/11/2023 11:04:17
secondo me a leggere quello che scrivono molti di questo forum sono ricoverati in un manicomio e scrivono da li
---
Ahahahahahahhaahahha 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Rispondi

Da: Domanda diretta17/11/2023 19:29:15
Quanto guadagna netto al mese una P.O. (Per comune di circa 5000 abitanti) in partenza? Sono in forte crisi decisionale 😅
Rispondi

Da: ex Centrale committenza17/11/2023 21:52:12
Da: Domanda diretta    17/11/2023 19:29:15
Quanto guadagna netto al mese una P.O. (Per comune di circa 5000 abitanti) in partenza? Sono in forte crisi decisionale 😅
............................................................................................
Secondo me troppo poco in relazione al carico di lavoro e responsabilità. Saranno comunque circa 2000 euro al mese.
Rispondi

Da: Domanda diretta18/11/2023 09:52:25
Ve la faccio breve: sono C in un comune 4 volte più grande. Non ho ancora esaurito il periodo di prova. Mi è arrivata la chiamata da una graduatoria D, e loro hanno bisogno di una P.O. per il settore amministrativo, dicendomi comunque che avrei tutto il sostegno necessario. È veramente difficile decidere. La dirimente sarebbe solo stipendiale lo dico sinceramente. Altrimenti preferirei restare dove sono.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
18/11/2023 09:57:27
Il Comune piu' piccolo quanto è piccolo?
In teoria 4 volte piu' piccolo potrebbe anche significare passare da Milano (19mila dipendenti) a un Comune di quasi 5000 dipendenti dove comunque staresti di lusso.
Diverso se vai a finire in un Comune di 5000 dipendenti.
La distanza da casa come è?
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Da: Domanda diretta18/11/2023 10:28:29
Comune di poco meno di 5000 abitanti a circa 20 km da casa. Ora sono più vicina comunque. Sinceramente 2000 euro al mese sono tante.. possibile che guadagni tanto una po?
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
 1  1  - 18/11/2023 10:30:29
E' un bell'impegno. Nella vita pero' bisogna osare e cercare sempre di migliorare la propria condizione professionale. E' un'opportunità che prenderei
Rispondi

Da: anche secondo me... 2  - 18/11/2023 11:01:26
anche secondo me molti di quelli che scrivono hanno seri problemi e non solo con la lingua italiana ahhahaha
Rispondi

Da: ex Centrale committenza18/11/2023 12:15:04
Domanda diretta

Lo stipendio di una PO enti locali è quello già detto: circa 2000 euro al mese, magari un pò meno. Se vuoi fare carriera è una bella occasione, se invece ti interessa avere una vita più tranquilla, pensaci. Dovresti capire il carico di lavoro, le responsabilità e come sono i tuoi collaboratori.
Non lavoro in un Comune ma in un ente più grande, vedo le PO davvero molto impegnate, quella con cui collaboro è un ingegnere davvero in gamba, spesso dopo le 18.00 è ancora al lavoro, ha accumulato qualcosa come 100 ore che non vengono considerate automaticamente straordianrie e quindi retribuite. Telefono che squilla continuamente e tutti che lo cercano: dirigenti, direttore, assessore etc  Alcuni giorni lo vediamo davvero stremato.
Rispondi

Da: ma..,18/11/2023 12:29:57
2000 al mese lo prendi in qualunque ministero accessorio incluso senza alcuna responsabilità
Rispondi

Da: X sopra18/11/2023 12:50:42
Non è vero, nei ministeri non si arriva a 2000 al mese, in Inps e nelle dogane ci si arriva ma non nei ministeri...
Rispondi

Da: Domanda diretta18/11/2023 14:06:01
Il punto è che io ho pochi mesi di esperienza alle spalle e gestire tutto il settore amministrativo (servizi sociali, demografici, scuola ecc) anche se in un ente molto piccolo richiede una buona dose di esperienza credo. E poi la po è una carica temporanea.. tre anni.. poi torno a fare di fatto il semplice impiegato in un comune piccolo con possibilità di carriera nulle.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza18/11/2023 15:31:04
PO carica temporanea? Dipende dall'ente. Da noi il regolamento dice max 5 anni, ma ci sono PO che sono tali dalla notte dei tempi.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
18/11/2023 15:55:22
La PO è comunque a scadenza; che poi vengano rinnovate ai soliti è lecito
Rispondi

Da: ex Centrale committenza18/11/2023 16:42:04
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92    18/11/2023 15:55:22
La PO è comunque a scadenza; che poi vengano rinnovate ai soliti è lecito
--------------------------------------------------------------------------------------
Quindi si possono rinnovare all'infinito?
Rispondi

Da: Ma davvero  1  - 18/11/2023 17:00:26
Da: Domanda diretta    18/11/2023 09:52:25
Ve la faccio breve: sono C in un comune 4 volte più grande. Non ho ancora esaurito il periodo di prova. Mi è arrivata la chiamata da una graduatoria D, e loro hanno bisogno di una P.O. per il settore amministrativo, dicendomi comunque che avrei tutto il sostegno necessario. È veramente difficile decidere. La dirimente sarebbe solo stipendiale lo dico sinceramente. Altrimenti preferirei restare dove sono.
...
Tra 1.400 di un C e 1.900 2.000 di un D con PO, c'è una bella differenza.
Senza considerare il titolo preferenziale per eventuali altri incarichi e per diventare dirigente.

Le PO sono tutte a tempo.
Fino ad ora ho visto posizioni da 1, 3 o 5 anni, quasi sempre sono rinnovate a meno che uno rinunci.
Rispondi

Da: xsu18/11/2023 17:54:53
: X sopra    18/11/2023 12:50:42
Non è vero, nei ministeri non si arriva a 2000 al mese, in Inps e nelle dogane ci si arriva ma non nei ministeri...

parlo con accessorio compreso

Inps li super i 2000 hanno 1750 stipendio 300 tep  e circa 6 mila incentivo . Agenzia  siamo li
Ministeri 1700 stipendio circa 200 incentivi
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
 1  - 18/11/2023 21:15:44
Le PO sono sempre a tempo. Poi è pacifico che la vincano sempre i soliti, per vari motivi, anche legittimi cioè "in buona fede" (le eventuali motivazioni quelle "non in buona fede", qualora sussistano, le potete immaginare da voi).
Le motivazioni in buona fede sono che ad esempio se il personale del Comune è rimasto il medesimo, se 5 anni prima il vincitore della selezione era TIZIO in quanto piu' titolato, è probabile che lo sia ancora dopo 5 anni, a meno che nel frattempo non abbiano assunto uno super-titolato; un altro motivo è che nelle PO tecniche (servizi informatici, verde pubblico, protezione civile...) a volte servono competenze talmente specifiche che non c'è nessun altro che puo' farle (che fai, metti un agronomo a fare la PO dei servizi informatici, un informatico alla protezione civile? per ire....)
Le P.O. amministrative sono in genere piu' fungibili, fatta eccezione per i servizi finanziari, tributi e demografici dove servono conoscenze specifiche, le PO tecniche sono molto meno fungibili per cui puo' capitare che ci sia la stessa PO per 20 anni, cosa che per la rotazione ordinaria anticorruzione (i servizi tecnici sono ad alto rischio) sarebbe meglio di no ma si puo' derogare a causa dell' esigenza di assicurare il buon andamento e la continuità dell'azione amministrativa e di garantire la qualità delle competenze professionali necessarie per lo svolgimento di talune attività specifiche.
In conclusione: sì, puo' capitare che nei settori tecnici ci sia la stessa PO per 20 anni di fila per validi motivi. Nei settori amministrativi "fungibili" dei Comuni grandi un po' meno, ma magari anche lì trovano una buona motivazione.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza18/11/2023 22:09:07
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +92    18/11/2023 21:15:44

...Le PO sono sempre a tempo. Poi è pacifico che la vincano sempre i soliti, per vari motivi, anche legittimi cioè "in buona fede" (le eventuali motivazioni quelle "non in buona fede", qualora sussistano, le potete immaginare da voi).
Le motivazioni in buona fede sono che ad esempio se il personale del Comune è rimasto il medesimo, se 5 anni prima il vincitore della selezione era TIZIO in quanto piu' titolato, è probabile che lo sia ancora dopo 5 anni, a meno che nel frattempo non abbiano assunto uno super-titolato; un altro motivo è che nelle PO tecniche (servizi informatici, verde pubblico, protezione civile...) a volte servono competenze talmente specifiche che non c'è nessun altro che puo' farle (che fai, metti un agronomo a fare la PO dei servizi informatici, un informatico alla protezione civile? per ire....)...
--------------------------------------------------
Può capitare che ci sia un agronomo talemente bravo anche in informatica che può ricoprire entrambi i ruoli.

Comunque dove sono io alcune PO le hanno date ad c.........m, sono riusciti a far diventare PO una persona davvero brava e competente nella sua materia, possiamo pure dire infungibile affidandogli tutt'altra materia dove nel giro di pochissimo tempo e con zero personale assegnato, ha dovuto imparare un bel pò di cose mai fatte.
Poi ci sono PO da una vita, senza laurea, entrate senza concorso o con qualche concorso sui generis magari nel ruolo di usciere o poco più e quando gli domandi una cosa capita pure che rispondono" questa cosa non la so, questa dovrebbe essere così, questa non l'ho mai fatta..." e hanno almeno 30 anni di P.A.
Può darsi che nei Comuni sia diverso, per ora posso dire che PO degne di questo nome, ne ho viste davvero poche.
Ancora più assurdo mi sembra diventare PO e non avere personale asseggnato, sei un capoufficio ma chi "comandi"?
Rispondi

Da: Ma davvero 19/11/2023 08:07:36
La PO non è un titolo onorifico o un premio che viene dato al migliore. Nell'attribuzione dell'incarico non c'è un discorso meritocratico ma fiduciario.
La PO viene assegnata a chi dà più garanzie di correttezza, precisione nell'esecuzione dei compiti, ecc e spesso non coincide con chi è più bravo e titolato. Per questo quasi sempre si tratta di persone che lavorano da un vita nell'ente e sanno come funziona la macchina amministrativa (si tratta di qualità che non mi impari sui libri ma sul campo).
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
19/11/2023 08:47:26
Che non sia un titolo onorifico o un premio è pacifico.
Ma puo' nemmeno essere affidata in maniera fiduciaria. Da noi c'è una sorta di selezione per titoli e c'è stato pure un ricorso.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1  - 19/11/2023 10:16:58
Da: Ma davvero     19/11/2023 08:07:36

...la PO viene assegnata a chi dà più garanzie di correttezza, precisione nell'esecuzione dei compiti, ecc e spesso non coincide con chi è più bravo e titolato. Per questo quasi sempre si tratta di persone che lavorano da un vita nell'ente e sanno come funziona la macchina amministrativa (si tratta di qualità che non mi impari sui libri ma sul campo)...

Da quello che ho visto, assolutamente no.
Cmq non voglio generalizzare
Rispondi

Da: x sopra 1  5  - 19/11/2023 11:18:36
non preoccuparti, tanto quello che scrivi non lo prende in considerazione nessuno ahahaha
Rispondi

Da: Mah.......19/11/2023 12:19:31
In conclusione: sì, puo' capitare che nei settori tecnici ci sia la stessa PO per 20 anni di fila per validi motivi. Nei settori amministrativi "fungibili" dei Comuni grandi un po' meno, ma magari anche lì trovano una buona motivazione.

Ma anche nei grandi comuni è molto frequente avere la p.o per decenni, la maggioranza se la porta fino alla pensione.
Rispondi

Da: PO 1  - 19/11/2023 15:40:03
Io sono D e la PO è C, ecco come funziona in università :)
Rispondi

Da: Domanda diretta 1  - 19/11/2023 18:37:54
Beh, qui parliamo di un comune che non arriva a 5000 anime e che non ha dirigenti. Il settore amministrativo ricomprende demografici, scuola, servizi sociali e altro. E la P.O. viene assegnata a chi in graduatoria che accetta la chiamata. Dopo tanti rifiuti ecco il mio turno. Sicuramente il carico di lavoro non sarà quello di un comune più grande ma sono comunque tante competenze da acquisire per chi ha appena 3 mesi di esperienza nella Pubblica amministrazione! Forse meglio un C che dorme sonni tranquilli.
Rispondi

Da: Tatiana1219/11/2023 20:34:34
Ciao, se sono un istruttore amministrativo posso iscrivermi all'abo dei traduttori giurati presso la camera di commercio?
Rispondi

Da: Ma davvero 19/11/2023 23:42:42
Da: PO     1  - 19/11/2023 15:40:03
Io sono D e la PO è C, ecco come funziona in università :)
...
Cosa c'entra l'Università??
Rispondi

Da: Nuovi concorsi19/11/2023 23:44:20
Evidentemente nell'Università si diventa PO con cat. C. Sembra strano
Rispondi

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