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CONCORSO MAGISTRATURA 2018
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Da: se ho fatto10/09/2018 10:12:03
l industriale e una telematica con un buon corso posso riuscire? lavoro pure come impiegato comunale

Da: bando alle ciance 10/09/2018 10:16:57
Guten tag!
Ultimi dieci giorni d'attesa?
Vediamo e speriamo:-)

Da: The duke 10/09/2018 10:17:18
Sarò sincero. Nulla è impossibile. Va detto però che il percorso formativo conta. Più e meglio hai studiato nella vita, maggiori chance avrai.

Da: Cip10/09/2018 10:31:50
Ragazzi è vero che il corso di Bellomo ha senso frequentarlo solo in formula biennale perché servono almeno due anni per acquisire il metodo?

Da: Terb  1  - 10/09/2018 10:41:28
Allora Colleghi, giusto per buttarla in vacca nelle more e riderci sopra.

Ho chiamato l'ufficio concorsi e ho fatto "la sbirra". Ho detto che dovevo decidere se accettare un impegno di lavoro  fuori dall'Italia per questa settimana. Quindi che avevo bisogno di sapere se era possibile escludere con certezza l'uscita dei risultati nel corso di questa settimana (perché per una serie di ragioni preferivo restare sul suolo italico nel momento in cui fosse avvenuta la pubblicazione).

La Signora dell'ufficio concorsi (devo dire davvero gentile e disponibile) mi ha detto che è praticamente certo che NON usciranno questa settimana e di allertarci dal 17-18.

Già che c'ero, ho torchiato questa povera signora sull'uscita del prossimo bando.
Ovviamente ancora non si sa nulla MA
- sicuramente uscirà e avranno maggiori informazioni subito dopo l'uscita di questi risultati
- sulla possibilità di un concorso a gennaio ha detto "tutto è possibile" ma attualmente le ipotesi di lavoro si concentrano su un periodo successivo a gennaio
- questo periodo successivo, allo stato, pare comunque essere prima dell'estate.




Da: The duke 10/09/2018 10:43:43
Sei divina.  Mi vuoi sposare? Ahah

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Da: Terb 10/09/2018 10:49:19
@The duke grazie per risollevare la mia autostima, in questa fase ce n'è bisogno ;))

Da: kokopollo dal pc10/09/2018 10:50:48
ragazzi questa settimana passerà come la prima di settembre: un po' di serietà, un po' di fesserie, un po' di ansia.
io scommetto che i risultati usciranno nel pomeriggio di giovedì 20.

alla fine sono solo 10 giorni.....

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
10/09/2018 11:02:33
Anche io ho parlato della giurisdizione. Sia nell'introduzione, che nella parte centrale.
Nella parte centrale, ho detto che il recesso che la Pa esercita in seguito alla ricezione dell'informativa è una questione di competenza del GA.
Ho scritto che, è pur vero che dopo la conclusione del contratto la giurisdizione è sempre del GO. Tuttavia  è anche vero che in questo caso siamo di fronte ad un potere che non ha eguali nel Codice civile, persegue un fine pubblicistico e rivela la natura della PA come soggetto che è in grado di incidere unilateralmente sulle posizioni giuridiche del privato. Fortunatamente mi ricordavo la questione in oggetto.
Nella parte introduttiva, proprio perchè volevo dare omogeneità al tema, ho anche parlato dei poteri del Questore di chiudere locali in cui si esercita la prostituzione e lo spaccio di droga, attività che, notoriamente, finanziano la criminalità organizzata. Tale provvedimento è certamente sottoposto alla giurisdizione del GA.
In ogni caso, anche io mi trovo sulla necessità di parlare della Giurisidizione, della natura delle interdittive (vincolate in un caso e discrezionali nell'altro) e nei riflessi che ne derivano sul piano delle tutela.

Da: kokopollo dal pc10/09/2018 11:16:15
@michael18

Effettivamente il ragionamento sulla giurisdizione del GA dopo la stipula fila liscio. Io ho scritto GO, attenendomi all'orientamento "tradizionale", ma mi rendo conto di aver sbagliato.

Però non ho capito se la giurisdizione del GA deriva dal fatto che il recesso è conseguenza del potere autoritativo dell'organo che emana l'interdittiva, potere che si riverbera poi sul recesso, da cui quindi il GA... oppure se la giurisdizione del GA deriva dal fatto di interpretare in generale il recesso della PA espressione di un potere autoritativo (in generale, quindi non solo nel caso di interdittiva)

Da: @ se ho fatto ...10/09/2018 11:20:51
continui a postare sempre la stessa domanda idiota anche se nessuno ti risponde visto che è palese che vuoi solo far polemica.
comunque se proprio ci tieni ti rispondo io
NO con l'industriale e la telematica e passando il giorno a far l'impiegato comunale non hai nessuna possibilità
Contento ?

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
10/09/2018 11:23:27
@kokopollo dal pc
Io ho scritto che solo questo recesso è espressione di un potere autoritativo, non anche gli altri recessi (21 - sexies L. 241/1990, per intederci).
Ho fatto capire che solo questo recesso persegue un fine emninentemente pubblicistico in quanto legato all'accertamento del Prefetto. D'altra parte, e anche questa è una cosa che ho trattato, una volta che la PA riceve l'informativa o l'interdittiva, è di fatto obbligata a revocare, recedere etc etc. C'è solo un caso in cui la Pa può decidere di continuare, che è espressamente regolato dal Codice, di cui ho comunque parlato.
Mah, speriamo bene. Io sono alla terza consegna.. ma sto studiano per Agenzia Entrate, e lavoro come avvocato in uno Studio.

Da: numero di pagine10/09/2018 11:32:23
non credo che chiamare in causa il 12 sexies fosse corretto...1 perchè quel recesso è di stampo eminentemente privatistico...2 perchè cmq esiste la disciplina derogatoria del codice appalti - art. 109 e via dicendo - ...la giurisdizione si radica dinanzi al ga perché il potere di recesso è di fatto vincolato all' informativa prefettizia ed è espressione di un potere pubblicistico a tutti gli effetti.in sostanza, piu che un recesso, è una revoca, per la quale stante la "colpa" dell' impresa, oggetto dell' informativa, in ordine ai suoi legami con la criminalità organizata, non è data alcuna possibilità di indennizzo per un principio di stampo civilistico, ma ormai dell' ordinamento, per cui dall' illecito non si possono trarre vantaggi di alcun tipo

Da: numero di pagine10/09/2018 11:32:42
non credo che chiamare in causa il 12 sexies fosse corretto...1 perchè quel recesso è di stampo eminentemente privatistico...2 perchè cmq esiste la disciplina derogatoria del codice appalti - art. 109 e via dicendo - ...la giurisdizione si radica dinanzi al ga perché il potere di recesso è di fatto vincolato all' informativa prefettizia ed è espressione di un potere pubblicistico a tutti gli effetti.in sostanza, piu che un recesso, è una revoca, per la quale stante la "colpa" dell' impresa, oggetto dell' informativa, in ordine ai suoi legami con la criminalità organizata, non è data alcuna possibilità di indennizzo per un principio di stampo civilistico, ma ormai dell' ordinamento, per cui dall' illecito non si possono trarre vantaggi di alcun tipo

Da: numero di pagine10/09/2018 11:33:02
non credo che chiamare in causa il 12 sexies fosse corretto...1 perchè quel recesso è di stampo eminentemente privatistico...2 perchè cmq esiste la disciplina derogatoria del codice appalti - art. 109 e via dicendo - ...la giurisdizione si radica dinanzi al ga perché il potere di recesso è di fatto vincolato all' informativa prefettizia ed è espressione di un potere pubblicistico a tutti gli effetti.in sostanza, piu che un recesso, è una revoca, per la quale stante la "colpa" dell' impresa, oggetto dell' informativa, in ordine ai suoi legami con la criminalità organizata, non è data alcuna possibilità di indennizzo per un principio di stampo civilistico, ma ormai dell' ordinamento, per cui dall' illecito non si possono trarre vantaggi di alcun tipo...

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
10/09/2018 11:39:44
@numero di pagine
esatto. Nel tema non ho fatto riferimenti espressi al 21 sexies, ma mi sono limitato a dire che il recesso o la revoca legati all'informativa del Prefetto, pur intervenendo dopo la stipula del contratto, è questione conosciuta dal GA perchè si tratta di potere pubblicistico e autoritario, che appunto non ha corrispondenti con il diritto civile, differentemente dal recesso ex art. 21 - sexies, d'altra parte.

Da: Kokopollo  1  - 10/09/2018 11:41:20
Si dice che il recesso del 21 sexies ha sempre il sapore della revoca quando non è stipulato di comune accordo dei contraenti, perciò il dubbio
Se stabilito dalla legge in favore della pa, più che recesso è un potere autotitativo. Quindi di privatistico dovrebbe avere ben poco anche al di fuori dei casi dellinterdittiva, o no?

Da: numero di pagine10/09/2018 11:41:36
perdonami nn avevo capito

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
10/09/2018 11:41:39
e sì, anche io, come ho scritto prima, ho evidenziato che la pA è di fatto obbligata a revocare la concessione o recedere dal contratto, da qui, appunto, la peculiarità dello strumento in esame e il conseguente radicarsi della giurisdizione del GA

Da: Leggere il  1  - 10/09/2018 11:44:00
Vostro grado di approfondimento/ragionamento al tema di amministrativo, dove io ho fatto veramente pena, mi fa affossare ancora di più qualsiasi voglia anche solo di leggere i risultati del concorso.
Posso solo sperare che, tolti voi, ci sia stata una platea di candidati che non abbia minimamente nemmeno provato a ragionare, o che sia andata fuori tema in amministrativo. E sopratutto che sia stata corretta insieme al mio. Considerato che gli altri due non sono così traballanti... comunque c'è un po' di amarezza.

Da: Leggere il 10/09/2018 11:44:25
Vostro grado di approfondimento/ragionamento al tema di amministrativo, dove io ho fatto veramente pena, mi fa affossare ancora di più qualsiasi voglia anche solo di leggere i risultati del concorso.
Posso solo sperare che, tolti voi, ci sia stata una platea di candidati che non abbia minimamente nemmeno provato a ragionare, o che sia andata fuori tema in amministrativo. E sopratutto che sia stata corretta insieme al mio. Considerato che gli altri due non sono così traballanti... comunque c'è un po' di amarezza.

Da: michael18 
Reputazione utente: +50
10/09/2018 11:46:08
@Kokopollo
A mio avviso, al di fuori dei casi di interdittiva, il recesso è privatistico perchè, non solo c'è una disciplina specifica nel codice appalti, ma aanche e soprattutto perchè essa si ispira comunque al potere di recesso ex art. 1373 (vado a memoria) del codice civile, ossia ad una disciplina dei rapporti privatistici, nella quale non vi è spazio per una Pa che agisce come autorità, ma come privato. Se l'impresa èm inadempiente, la Pa, come ogni privato, può recedere. Ma se l'impresa ha delle infiltrazioni, la Pa è obbligata a recedere, diversamente da altro privato che può decidere di continuara a lavorare con un contraente mafioso. Da qui, quello che ho scritto prima: ossia che il recesso e la revoca ex Codice Antimafia non hanno corrispondenti nel Codice civile e la conseguente giurisdizione del GA

Da: numero di pagine10/09/2018 11:47:08
koko
non è proprio cosi...nella tripartizione dei contratti che la puo stipulare - di stampo privatistico, pubblici e a oggetto pubblico - il recesso ex 21 sexies attiene alla prima tipologia e non ha nulla a che vedere cpon la revoca, cche presuppone il persistere di momenti pubblicistici nel contratto, che quello di diritto privato non ha, tant'è che la pa li stupula come un normale soggetto di diritto privato...il problema della giurisdizione sul recesso è che è pacifico che l' appalto, in quanto contratto con momenti pubblici, ma non a oggetto pubblico, come invece gli accordi ex 11, laddove soggetto a recesso quel potere esercitato dalla pa è di stampo ibrido, percio la giurs ritiene che dopo la stipula, in cui non ci sono piu margini di pubblicita, il recesso ex 109 appalti radica la giur del GO..ma nel caso dell' informativa, poichè si parla di recesso, sorge il problema..problema risolto dalla riqualificazione di quel recesso in revoca, come dice michael, perchè persiste un potere autoritativo, dato che la pa deve revocare, quindi non ci sono diritti soggettivi ma interessi legittimi

Da: Io 10/09/2018 11:48:47
Mi sono limitato ad analizzare il profilo dell'impugnativa delle interdittive da parte delle imprese destinatarie del provvedimento. Non mi sono avventurato nel discorso revoca e recesso per timore di scrivere cose errate. Da qui il mio pensiero di aver scritto un tema incompleto, sebbene corretto.

Da: Trump 10/09/2018 11:51:48
1. Scrivere dei temi serve solo a buttarsi in paranoia

2. Per passare il tema basta e avanza quello che richiede la traccia

Da: numero di pagine 1  - 10/09/2018 11:53:03
ragazzi...qui ognuno ha scritto cose a cacchi suoi...potrebbe esser giusto o sbagliato, io non ho la sfera d cristallo, non so cosa la commissione volesse, quindi aspettiamo...io sn sicuro che questo concorso sarà una sorpretsa per tutti, in male o in bene...non bisogna disperare, tanto ormai i giochi sono fatti..ps: @leggere il...anche io sono amareggiato, sono al terzo tentativo e quindi per me o è dentro o fuori...come diceva koko, è un concorso che t distrugge.punto

Da: Kokopollo 10/09/2018 12:11:43
Ok

Ma il fatto che il recesso, nel caso dell'interdittiva, sarebbe in realtà revoca perché mantiene il potere autoritativo, è un orientamento giurisprudenziale consolidato? Pacifico? O è dottrina?

Da: Kokopollo 10/09/2018 12:30:36
Vabbè ho trovato orientamento giurisprudenziale consolidato
Fuck!!

Da: Trump 10/09/2018 12:32:00
Non capisco il gusto che ci trovate a farvi del male da soli

Da: Per kokopollo 10/09/2018 12:38:11
Anch'io ho sostenuto sulla giurisdizione in materie di interdittive (quindi non revoca/recesso ma proprio sull'interdittiva stessa) un orientamento totalmente minoritario ma non penso che preso in sè sia un elemento determinante se almeno argomentato.
Fra i criteri di correzione dell'ultimo concorso di luglio (il loro "autovincolo") figura anche che la bocciatura non può derivare dall'aver sostenuto una tesi non condivisa dal commissario:
" riveli la capacità del candidato di procedere all'analisi dello specifico problema a lui sottoposto e di proporne la soluzione, tuttavia senza che questa, se non condivisibile, possa assumere rilievo determinante nella valutazione ove, nonostante ciò, sia comunque logicamente argomentata in coerenza con gli istituti e principi della materia."

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