Mininterno.net FORUM - Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria

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Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria
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Da: X tutti 01/08/2019 14:37:38
Ognuno valuterà in base alle proprie esigenze economiche, personali e familiari, certo interessarsi allo stipendio adesso e sparare cifre prese a caso sembra più un incitamento a scoraggiare gli altri ad accettare il posto per cui hanno concorso
Rispondi

Da: @x tutti 01/08/2019 15:12:32
Scusa , perché vedi della dietrologia a tutti i costi?!
Non è necessario sapere effettivamente a cosa si vada incontro economicamente? Molti idonei già lavorano,altri sono idonei in altri concorsi...Non è normale che si voglia sapere con certezza lo stipendio?!Informarsi, chiedere non è legittimo?! perché dovrebbe costituire un incentivo alle rinunce?!
Rispondi

Da: X tutti 01/08/2019 15:20:18
1857 euro stipendio lordo mensile dell' area 3 f1 (CCNL) per tutti gli appartenenti al comparto FUNZIONI CENTRALI siano essi funzionari contabili o giudiziari. Spiegateci la differenza dello stipendio netto tra i due profili come indicato da qualcuno.
Rispondi

Da: tanta fatica... 01/08/2019 15:44:08
per 1500 euro....sti caxxi! annamo bene, ma proprio beneee
Rispondi

Da: X tutti 01/08/2019 16:09:28
Nessuna dietrologia a conti fatt lo stipendio netto è intorno ai 1650/1686 euro
Rispondi

Da: @ X tutti 01/08/2019 16:28:15
da quel lordo come arrivi ad un netto cosi alto? ci sono indennità aggiuntive non comprese nei 1857?
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Da: vi aspettiamo... 01/08/2019 17:05:06
1610 fua esclusi
Rispondi

Da: @x tutti 01/08/2019 17:08:28
Ne sei sicuro?! Perché anche io mi ritrovo con le cifre che hai scritto,ma non corrispondono con quanto affermato da chi vi lavora...
Rispondi

Da: infatti 01/08/2019 17:51:02
chi ci lavora ha detto chiaramente che lo stipendio netto è di 1530 euro.
comunque possibile che non si riesca ad avere una certezza sull'importo che si andrà a percepire?
Rispondi

Da: Jdm 01/08/2019 19:02:29
Non vi fate pippe mentali. È risaputo che nessuno vi arricchisce che sia pa o privato.
Poi con la contrattualizzazione gli stipendi base sono tutti uguali cioè comparto funzioni centrali per tutti i ministeri! Altra cosa non dite cavolate perché sono i più alti rispetto agli altri comparti (ad esempio enti locali) non andate a credere alle scemenze che vi dicono. Ai ministeri sono sensibilmente più alti gli stipendi ( ripeto sensibilmente non di molto).
Altra cosa per arrivare a certi stipendi (come ha detto qualcuno) devono avere la posizione organizzativa come ad es. nei comuni è previsto ma non per tutti i funzionari soltanto qualcuno e praticamente quelle figure professionali dotate di autonomia gestionale e di maggiore responsabilità.
Ma alla fine siamo sempre lí perché troppa responsabilità per pochi soldi. Di cosa vogliamo parlare?!?
Ma cosa pretendete lo stipendio da manager di 100k appena assunti?!?
Mi dà fastidio leggere certe scemenze informatevi prima!!!
Andate a parlare con chi lavora ai comuni o alla sanità e poi mi rispondete se stanno meglio o peggio dei ministeri.
Rispondi

Da: Jdm 01/08/2019 19:15:00
Cmq lo stipendio netto è sui 1550/1580 dipende dalle addizionali regionali e comunali. Ma euro più euro meno non si discosta di molto dagli altri stipendi italiani.
Quindi se speravate di arricchirvi con il posto pubblico avete sbagliato totalmente strada :)
Rispondi

Da: X Jdm 01/08/2019 20:35:48
Mi volevo arricchire: comprare un altro auto a rate,pagare un affitto,fare la spesa...
Io finché non vedo la busta paga non credo.
Mi spiace,mi farò altre pippe mentali!
Rispondi

Da: Stipendio funzionario 01/08/2019 20:43:40
Non meno di 1600 chi ha figli a carico qualcosa in più
Rispondi

Da: X Sfunzionaro 01/08/2019 20:51:05
Prima che finisca a coltellate ,per cortesia potresti dire tu quanto è questo benedetto stipendio netto?!
Le opinioni di tutti sono ben accetta,la saccenza no!
Quindi io vorrei sentire il parere di una persona in servizio!
Rispondi

Da: Apprendista funzionario 01/08/2019 22:51:22
Si stanno leggendo cifre buttate li a casaccio, anche perché i 300 euro ipotizzati di indennità varie cambiano da sede a sede, e le cifre percepite da chi già vi lavora sono comprensive di eventuali scatti di anzianità, pertanto vediamo concretamente a quanto ammonta la paga base netta, uguale per tutti, al netto di eventuali straordinari, indennità e assegni familiari.

Da contratto lo stipendio lordo è di 1857,65 euro che per 13 mensilità fa 24149,45 euro lordi.

A questa cifra va tolto il 9,49% che sono i contributi a carico del lavoratore (24149,45*9,49/100)= 2291,78 euro.

Il reddito su cui applicare l'imposta irpef pertanto è 24149,45 - 2291,78 = 21857,67 euro.

Su tale importo andrà applicata l'irpef nelle due aliquote, 23% e 27%, ed è pari a 5301,57 euro.

Tale importo sarà l'irpef lorda alla quale andrà sottratta la detrazione che per l'imponibile di 21857,67 euro è pari a 1255 euro. Di conseguenza l'irpef netta è pari a 5301,57-1255= 4046,57 euro.

Il reddito netto di conseguenza è (21857,67-4046,57)= 17811,10 euro che diviso 13 mensilità fa uno stipendio netto di 1370 euro. A questo importo va aggiunto il bonus Renzi di 80 euro, pertanto lo stipendio netto base di tutti sarà 1450 euro.

A questa somma andranno aggiunte eventuali altre spettanze o indennità e sottratte le addizionali irpef o altri oneri.

In più vorrei precisare che i primi stipendi saranno piuttosto differenti da persona a persona in funzione al reddito percepito nel corso dell'anno prima dell'assunzione, e lo stipendio base a regime non si vedrà prima della seconda metà del 2020.
Rispondi

Da: Sfunzionaro 02/08/2019 08:08:31
Senza considerare figli a carico, iscrizioni sindacali, assegni familiari e altre variabili va da euro 1500 a 1600 netti a seconda delle ritenute irpef locali.
Rispondi

Da: Stipendio funzionario 02/08/2019 08:40:15
Grazie sfunzionario finalmente parole di verità
Rispondi

Da: X Sfunzionaro 02/08/2019 09:33:39
Quanti anni hai impiegato per diventare capo area? Dipende anche dalle dimensioni dell' istituto?, ossia se la capienza è limitata ci sono meno Funzionari di fascia superiore e quindi si può progredire più speditamente?! Grazie de vorrai rispondere
Rispondi

Da: Sfunzionaro 02/08/2019 10:28:52
Esatto. Dipende dalla sede di servizio in cui lavori. Capo area ci puoi diventare subito dopo i primi 4 mesi di prova, perché non ci sono altri f.c. o non puoi esserlo mai perchè ce ne sono tanti.
Rispondi

Da: Jdm 02/08/2019 11:17:18
Apprendista funzionario

Dovresti rimodulare la tua logica di calcolo.
1 il tabellare è per 12 mensilità come da CCNL
2 la 13 è una retribuzione extra o meglio differita quindi non vanno aggiunti gli eventuali 'bonus' o indennità. La tredicesima viene calcolata in base all'importo dello stipendio e ogni mese si matura una rata della tredicesima che corrisponde a 1/12 dello stipendio mensile fisso, dal quale sono esclusi gli importi dei lavori straordinari, ecc. Per calcolare l'importo della tredicesima, basta moltiplicare lo stipendio lordo per il numero di mesi un cui si è lavorato e dividere il risultato per dodici. Quindi non capisco la logica di includerla in tutto il calcolo poi addirittura dici che vanno aggiunti eventuali spettanze, indennitá e straordinari. Nel tabellare compreso di tredicesima??!? Mahh
3 il bonus Renzi per i funzionari ho un po'di dubbi

Sinceramente non capisco la dinamica dei tuoi calcoli. Magari mi sbaglio io ma quello che ti esce non è corretto secondo me. Poi Bisogna considerare altre variabili come dice sfunzionario.
Rispondi

Da: gerardo canoro 02/08/2019 16:36:46
per apprendista funzionario

beh come apprendista dovresti un pò imparare, la tredicesima si percepisce a parte ed è un dodicesimo dello stipendio tabellare annuo e viene tassata con la aliquita massima, invece lo stipendio mensile viene tassato in base alle varie aliquote e detrazioni spettanti. Gli extra si riscuotono una volta all'anno e vengono tassati "a tassazione separata" perchè percepiti l'anno successivo
le addizionali regionali e comunali variano da sede a sede da regione e regione, quindi come puoi fare un calcolo preciso ?
Se mi mandi una email ti mando il prospetto del trattamento economico e di altri benefici spettanti, così scigli tanti dubbi
legggi quelli che ha scritto jdm, è giusto
Rispondi

Da: Aiaiai 02/08/2019 18:14:22
Ma apprendista funzionario di nome e di fatto. Dici che gli altri buttano cifre a casaccio ma tu in qualità di chi rispondi con questa saccenza sparando certi numeri ??
Hahaha
Rispondi

Da: Aiaiai 02/08/2019 18:22:21
Ma guarda che ci lavorerai con i numeri da contabile e questo significa che devono quadrare prima o poi. O vuoi fare impazzire il tuo futuro capo area che poi dovrà correggere i tuoi errori.
Ovviamente scherzo! :)
Rispondi

Da: Jdm 02/08/2019 18:47:41
aiai è un modo per dire che con i numeri non puoi andare ad interpretazione o per sentito dire...

rag. canoro grazie ma io non voglio approvazioni che è giusto o sbagliato.. come ho scritto prima mi esprimo con un 'secondo me' perchè anche io ho da imparare ancora molto.
L'unica cosa che mi infastidisce è la cattiva informazione di alcuni che veramente sparano numeri a caso solo perchè l'amico o il parente ha detto questo o quell'altro (e non mi riferisco ad apprendista perchè quanto meno ci ha provato a fare i calcoli non ha detto ' è così perchè me lo ha detto il mio amico ecc. ecc.') quindi parlate con le leggi e le carte in mano e non per sentito dire!
solo questo.. buona serata
Rispondi

Da: gerardo canoro 02/08/2019 20:52:13
per "jdm"

purtroppo anche nel nostro lavoro si combatte con il personale che spesso contrasta perchè "per sentito dire" in un altro istituto fanno diversamente. Io andavo su tutte le furie e dicevo: e qui si fa come si deve fare ! mi porti la legge o la circolare che dice diversamente perchè sono gli altri che mi devono dimostrare che sbaglio io... e finiva lì, ah ah

poi vedrà come la faranno arrabbiare le dicerie e metteranno in dubbio quello che dice lei
Rispondi

Da: Jdm 03/08/2019 13:13:06
Haha rag. alla fine parlano le carte non le parole che volano
Rispondi

Da: gerardo canoro 03/08/2019 17:58:56
per jdm

bravo basta dire sarcasticamente: scusi io non lo so mi porti la legge, il decreto, la circolare, qualcosa di scritto così lo imparo perchè si impara sempre, ....... vedrà che non si farà più vedere, ah ah
è un consiglio da un grande esperto di lavoro vissuto in tanti anni
Rispondi

Da: Apprendista funzionario 04/08/2019 12:14:13
Buongiorno, rispondo a quanti hanno criticato il mio tentativo di fornire un calcolo veritiero, non esatto (non ho avuto la presunzione di affermarlo), in merito alle varie cifre indicate da più parti.

Premetto che nel post precedente ho affermato che il calcolo NON teneva conto di addizionali regionali e comunali, coniuge e/o figli a carico, né straordinari e indennità, ma al contrario ho considerato SOLO la cifra certa, ovvero lo stipendio base di 1857,65 euro per 12 mensilità.

Detto questo, cerco di spiegare la logica adottata. Ho preferito partire dal reddito lordo annuo totale perché su quello va calcolata l'irpef lorda e, successivamente, l'imposta netta. Cercare di calcolarla su base mensile è fuorviante perché mensilmente viene calcolato un acconto e poi a dicembre viene effettuato il conguaglio a credito o a debito dell'anno precedente (sulla base della dichiarazione dei redditi dell'anno precedente).

In merito alla tredicesima, non ho aggiunto né bonus né indennità, niente di niente. Semplicemente moltiplicare il tabellare mensile per 13 dà lo stesso risultato lordo poiché sto prendendo in considerazione SOLO lo stipendio base.

Tabellare 1857,65*12=22291,80 euro

Tredicesima 1/12 dello stipendio base per 12 mesi, ovvero (1857,65/12)=154,80 al mese che a regime per 12 mesi da esattamente 1857,65 euro lordi.

Reddito annuale lordo tabellare + tredicesima 22291,80 + 1857,65= 24149,45 euro.

Partendo da questo dato, ho applicato la logica seguente:

-    Si calcolano i contributi INPS sul reddito da lavoro ovvero, per legge, il 9,49%. In questo caso sono 2291,78 euro;

-    Si sottraggono i contributi INPS dal reddito da lavoro per individuare l'imponibile soggetto a IRPEF (24149,45-2291,78)=21857,67 euro;

-    Si applicano le aliquote IRPEF sull'imponibile: il 23% su 15000 (3450 euro) e il 27% sulla somma eccedente (6857,67*0,27=1851,57), per un totale di 5301,57;***

-    All'irpef lorda ho sottratto SOLO la detrazione da lavoro dipendente senza considerare figli e/o coniuge a carico, abitazione principale ecc. ecc. Tale detrazione su 21857,67 euro ammonta a 1255 euro;

-    Ho calcolato l'IRPEF netta pari all'imposta lorda 5301,57 meno la detrazione da lavoro dipendente 1255 euro, per un totale di 4046,57 euro;

-    A questo punto, avendo calcolato i contributi totali e le imposte totali, è possibile individuare il netto annuo percepito (24149,45-2291,78-4046,57)=17811,10 euro;

-    Ho suddiviso, per semplicità di calcolo, tale importo per 13 mensilità per avere l'indicazione dello stipendio medio base, ovvero 1370 euro;

-    Il bonus Renzi, non è altro che un credito IRPEF che spetta anche ai dipendenti pubblici, sui redditi compresi tra 8174 euro e i 24600 euro. Mentre tra i 24601 e i 26600 viene applicato in misura ridotta. Allo stipendio medio base, rientrando in tale range di applicazione, ho aggiunto gli 80 euro, da qui i 1450 euro.

*** Per il Rag. Canoro: nel calcolo IRPEF la tredicesima, per semplicità di calcolo, l'ho considerata al 27% anche se andava calcolata al 31%. Tale omissione va ad incidere per 5,60 euro al mese, importo da me ritenuto (magari a torto) insignificante dal momento che si voleva individuare una stima veritiera e non esatta dello stipendio base, e non della tredicesima (che dovrebbe ammontare a circa 1310 euro netti contro i circa 1450-1456 del mensile netto base).

Preciso che il post non è polemico né voglio essere saccente come qualcuno ha affermato, ho cercato di fornire un'indicazione sulla base dei soli dati certi che ad oggi abbiamo, ovvero: tabellare, contributi, IRPEF e detrazioni. Se ravvisate errori di calcolo o errori nella logica adottata, fateli presenti ma trovo poco costruttivi commenti sufficienti e superficiali come quelli di aiaiai.

Buona domenica a tutti
Rispondi

Da: x apprendista funzionario 04/08/2019 13:12:55
secondo me nell'amministrazione penitenziaria non potrai dare il meglio di te, sei bravo e competente sei sprecato al dap, dovresti continuare se già lo fai a fare il commercialista, si vede che questa è la tua passione.
Rispondi

Da: Jdm 04/08/2019 14:20:24
apprendista non credo che nè io nè il rag. ti abbiamo criticato! infatti io apprezzo più te che hai provato a simulare un calcolo "veritiero ma non corretto" (tutti dobbiamo imparare l'ho detto prima) anzichè coloro che sparano numeri così per sentito dire.
Per cosiglio ti posso solo dire che quando lavori con i numeri non puoi affermare "ho considerato io" "ho preferito questo o quello" "per semplicità di calcolo ho considerato questo invece di quello" ecc. ecc. questo perchè non puoi interpretare e decidere tu come e cosa calcolare ma attenerti alle regole e alle leggi.

per gli altri commenti che tu reputi poco costruttivi secondo me non devi prendertela per una battuta sarcastica che secondo me non voleva essere cattiva .. sono sicuro che al lavoro nè sentirai (nè sentiremo) di peggio quindi farsi le ossa non nuoce.

Ciao e buon lavoro :)
Rispondi

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Da: X tutti	01/08/2019 14:37:38
Ognuno valuterà in base alle proprie esigenze economiche, personali e familiari, certo interessarsi allo stipendio adesso e sparare cifre prese a caso sembra più un incitamento a scoraggiare gli altri ad accettare il posto per cui hanno concorso
Rispondi

Da: @x tutti	01/08/2019 15:12:32
Scusa , perché vedi della dietrologia a tutti i costi?! Non è necessario sapere effettivamente a cosa si vada incontro economicamente? Molti idonei già lavorano,altri sono idonei in altri concorsi...Non è normale che si voglia sapere con certezza lo stipendio?!Informarsi, chiedere non è legittimo?! perché dovrebbe costituire un incentivo alle rinunce?!
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Da: X tutti	01/08/2019 15:20:18
1857 euro stipendio lordo mensile dell' area 3 f1 (CCNL) per tutti gli appartenenti al comparto FUNZIONI CENTRALI siano essi funzionari contabili o giudiziari. Spiegateci la differenza dello stipendio netto tra i due profili come indicato da qualcuno.
Rispondi

Da: tanta fatica...	01/08/2019 15:44:08
per 1500 euro....sti caxxi! annamo bene, ma proprio beneee
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Da: X tutti	01/08/2019 16:09:28
Nessuna dietrologia a conti fatt lo stipendio netto è intorno ai 1650/1686 euro
Rispondi

Da: @ X tutti	01/08/2019 16:28:15
da quel lordo come arrivi ad un netto cosi alto? ci sono indennità aggiuntive non comprese nei 1857?
Rispondi

Da: vi aspettiamo...	01/08/2019 17:05:06
1610 fua esclusi
Rispondi

Da: @x tutti	01/08/2019 17:08:28
Ne sei sicuro?! Perché anche io mi ritrovo con le cifre che hai scritto,ma non corrispondono con quanto affermato da chi vi lavora...
Rispondi

Da: infatti	01/08/2019 17:51:02
chi ci lavora ha detto chiaramente che lo stipendio netto è di 1530 euro. comunque possibile che non si riesca ad avere una certezza sull'importo che si andrà a percepire?
Rispondi

Da: Jdm	01/08/2019 19:02:29
Non vi fate pippe mentali. È risaputo che nessuno vi arricchisce che sia pa o privato. Poi con la contrattualizzazione gli stipendi base sono tutti uguali cioè comparto funzioni centrali per tutti i ministeri! Altra cosa non dite cavolate perché sono i più alti rispetto agli altri comparti (ad esempio enti locali) non andate a credere alle scemenze che vi dicono. Ai ministeri sono sensibilmente più alti gli stipendi ( ripeto sensibilmente non di molto). Altra cosa per arrivare a certi stipendi (come ha detto qualcuno) devono avere la posizione organizzativa come ad es. nei comuni è previsto ma non per tutti i funzionari soltanto qualcuno e praticamente quelle figure professionali dotate di autonomia gestionale e di maggiore responsabilità. Ma alla fine siamo sempre lí perché troppa responsabilità per pochi soldi. Di cosa vogliamo parlare?!? Ma cosa pretendete lo stipendio da manager di 100k appena assunti?!? Mi dà fastidio leggere certe scemenze informatevi prima!!! Andate a parlare con chi lavora ai comuni o alla sanità e poi mi rispondete se stanno meglio o peggio dei ministeri.
Rispondi

Da: Jdm	01/08/2019 19:15:00
Cmq lo stipendio netto è sui 1550/1580 dipende dalle addizionali regionali e comunali. Ma euro più euro meno non si discosta di molto dagli altri stipendi italiani. Quindi se speravate di arricchirvi con il posto pubblico avete sbagliato totalmente strada :)
Rispondi

Da: X Jdm	01/08/2019 20:35:48
Mi volevo arricchire: comprare un altro auto a rate,pagare un affitto,fare la spesa... Io finché non vedo la busta paga non credo. Mi spiace,mi farò altre pippe mentali!
Rispondi

Da: Stipendio funzionario	01/08/2019 20:43:40
Non meno di 1600 chi ha figli a carico qualcosa in più
Rispondi

Da: X Sfunzionaro	01/08/2019 20:51:05
Prima che finisca a coltellate ,per cortesia potresti dire tu quanto è questo benedetto stipendio netto?! Le opinioni di tutti sono ben accetta,la saccenza no! Quindi io vorrei sentire il parere di una persona in servizio!
Rispondi

Da: Apprendista funzionario	01/08/2019 22:51:22
Si stanno leggendo cifre buttate li a casaccio, anche perché i 300 euro ipotizzati di indennità varie cambiano da sede a sede, e le cifre percepite da chi già vi lavora sono comprensive di eventuali scatti di anzianità, pertanto vediamo concretamente a quanto ammonta la paga base netta, uguale per tutti, al netto di eventuali straordinari, indennità e assegni familiari. Da contratto lo stipendio lordo è di 1857,65 euro che per 13 mensilità fa 24149,45 euro lordi. A questa cifra va tolto il 9,49% che sono i contributi a carico del lavoratore (24149,45*9,49/100)= 2291,78 euro. Il reddito su cui applicare l'imposta irpef pertanto è 24149,45 - 2291,78 = 21857,67 euro. Su tale importo andrà applicata l'irpef nelle due aliquote, 23% e 27%, ed è pari a 5301,57 euro. Tale importo sarà l'irpef lorda alla quale andrà sottratta la detrazione che per l'imponibile di 21857,67 euro è pari a 1255 euro. Di conseguenza l'irpef netta è pari a 5301,57-1255= 4046,57 euro. Il reddito netto di conseguenza è (21857,67-4046,57)= 17811,10 euro che diviso 13 mensilità fa uno stipendio netto di 1370 euro. A questo importo va aggiunto il bonus Renzi di 80 euro, pertanto lo stipendio netto base di tutti sarà 1450 euro. A questa somma andranno aggiunte eventuali altre spettanze o indennità e sottratte le addizionali irpef o altri oneri. In più vorrei precisare che i primi stipendi saranno piuttosto differenti da persona a persona in funzione al reddito percepito nel corso dell'anno prima dell'assunzione, e lo stipendio base a regime non si vedrà prima della seconda metà del 2020.
Rispondi

Da: Sfunzionaro	02/08/2019 08:08:31
Senza considerare figli a carico, iscrizioni sindacali, assegni familiari e altre variabili va da euro 1500 a 1600 netti a seconda delle ritenute irpef locali.
Rispondi

Da: Stipendio funzionario	02/08/2019 08:40:15
Grazie sfunzionario finalmente parole di verità
Rispondi

Da: X Sfunzionaro	02/08/2019 09:33:39
Quanti anni hai impiegato per diventare capo area? Dipende anche dalle dimensioni dell' istituto?, ossia se la capienza è limitata ci sono meno Funzionari di fascia superiore e quindi si può progredire più speditamente?! Grazie de vorrai rispondere
Rispondi

Da: Sfunzionaro	02/08/2019 10:28:52
Esatto. Dipende dalla sede di servizio in cui lavori. Capo area ci puoi diventare subito dopo i primi 4 mesi di prova, perché non ci sono altri f.c. o non puoi esserlo mai perchè ce ne sono tanti.
Rispondi

Da: Jdm	02/08/2019 11:17:18
Apprendista funzionario Dovresti rimodulare la tua logica di calcolo. 1 il tabellare è per 12 mensilità come da CCNL 2 la 13 è una retribuzione extra o meglio differita quindi non vanno aggiunti gli eventuali 'bonus' o indennità. La tredicesima viene calcolata in base all'importo dello stipendio e ogni mese si matura una rata della tredicesima che corrisponde a 1/12 dello stipendio mensile fisso, dal quale sono esclusi gli importi dei lavori straordinari, ecc. Per calcolare l'importo della tredicesima, basta moltiplicare lo stipendio lordo per il numero di mesi un cui si è lavorato e dividere il risultato per dodici. Quindi non capisco la logica di includerla in tutto il calcolo poi addirittura dici che vanno aggiunti eventuali spettanze, indennitá e straordinari. Nel tabellare compreso di tredicesima??!? Mahh 3 il bonus Renzi per i funzionari ho un po'di dubbi Sinceramente non capisco la dinamica dei tuoi calcoli. Magari mi sbaglio io ma quello che ti esce non è corretto secondo me. Poi Bisogna considerare altre variabili come dice sfunzionario.
Rispondi

Da: gerardo canoro	02/08/2019 16:36:46
per apprendista funzionario beh come apprendista dovresti un pò imparare, la tredicesima si percepisce a parte ed è un dodicesimo dello stipendio tabellare annuo e viene tassata con la aliquita massima, invece lo stipendio mensile viene tassato in base alle varie aliquote e detrazioni spettanti. Gli extra si riscuotono una volta all'anno e vengono tassati "a tassazione separata" perchè percepiti l'anno successivo le addizionali regionali e comunali variano da sede a sede da regione e regione, quindi come puoi fare un calcolo preciso ? Se mi mandi una email ti mando il prospetto del trattamento economico e di altri benefici spettanti, così scigli tanti dubbi legggi quelli che ha scritto jdm, è giusto
Rispondi

Da: Aiaiai	02/08/2019 18:14:22
Ma apprendista funzionario di nome e di fatto. Dici che gli altri buttano cifre a casaccio ma tu in qualità di chi rispondi con questa saccenza sparando certi numeri ?? Hahaha
Rispondi

Da: Aiaiai	02/08/2019 18:22:21
Ma guarda che ci lavorerai con i numeri da contabile e questo significa che devono quadrare prima o poi. O vuoi fare impazzire il tuo futuro capo area che poi dovrà correggere i tuoi errori. Ovviamente scherzo! :)
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Da: Jdm	02/08/2019 18:47:41
aiai è un modo per dire che con i numeri non puoi andare ad interpretazione o per sentito dire... rag. canoro grazie ma io non voglio approvazioni che è giusto o sbagliato.. come ho scritto prima mi esprimo con un 'secondo me' perchè anche io ho da imparare ancora molto. L'unica cosa che mi infastidisce è la cattiva informazione di alcuni che veramente sparano numeri a caso solo perchè l'amico o il parente ha detto questo o quell'altro (e non mi riferisco ad apprendista perchè quanto meno ci ha provato a fare i calcoli non ha detto ' è così perchè me lo ha detto il mio amico ecc. ecc.') quindi parlate con le leggi e le carte in mano e non per sentito dire! solo questo.. buona serata
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Da: gerardo canoro	02/08/2019 20:52:13
per "jdm" purtroppo anche nel nostro lavoro si combatte con il personale che spesso contrasta perchè "per sentito dire" in un altro istituto fanno diversamente. Io andavo su tutte le furie e dicevo: e qui si fa come si deve fare ! mi porti la legge o la circolare che dice diversamente perchè sono gli altri che mi devono dimostrare che sbaglio io... e finiva lì, ah ah poi vedrà come la faranno arrabbiare le dicerie e metteranno in dubbio quello che dice lei
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Da: Jdm	03/08/2019 13:13:06
Haha rag. alla fine parlano le carte non le parole che volano
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Da: gerardo canoro	03/08/2019 17:58:56
per jdm bravo basta dire sarcasticamente: scusi io non lo so mi porti la legge, il decreto, la circolare, qualcosa di scritto così lo imparo perchè si impara sempre, ....... vedrà che non si farà più vedere, ah ah è un consiglio da un grande esperto di lavoro vissuto in tanti anni
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Da: Apprendista funzionario	04/08/2019 12:14:13
Buongiorno, rispondo a quanti hanno criticato il mio tentativo di fornire un calcolo veritiero, non esatto (non ho avuto la presunzione di affermarlo), in merito alle varie cifre indicate da più parti. Premetto che nel post precedente ho affermato che il calcolo NON teneva conto di addizionali regionali e comunali, coniuge e/o figli a carico, né straordinari e indennità, ma al contrario ho considerato SOLO la cifra certa, ovvero lo stipendio base di 1857,65 euro per 12 mensilità. Detto questo, cerco di spiegare la logica adottata. Ho preferito partire dal reddito lordo annuo totale perché su quello va calcolata l'irpef lorda e, successivamente, l'imposta netta. Cercare di calcolarla su base mensile è fuorviante perché mensilmente viene calcolato un acconto e poi a dicembre viene effettuato il conguaglio a credito o a debito dell'anno precedente (sulla base della dichiarazione dei redditi dell'anno precedente). In merito alla tredicesima, non ho aggiunto né bonus né indennità, niente di niente. Semplicemente moltiplicare il tabellare mensile per 13 dà lo stesso risultato lordo poiché sto prendendo in considerazione SOLO lo stipendio base. Tabellare 1857,6512=22291,80 euro Tredicesima 1/12 dello stipendio base per 12 mesi, ovvero (1857,65/12)=154,80 al mese che a regime per 12 mesi da esattamente 1857,65 euro lordi. Reddito annuale lordo tabellare + tredicesima 22291,80 + 1857,65= 24149,45 euro. Partendo da questo dato, ho applicato la logica seguente: - Si calcolano i contributi INPS sul reddito da lavoro ovvero, per legge, il 9,49%. In questo caso sono 2291,78 euro; - Si sottraggono i contributi INPS dal reddito da lavoro per individuare l'imponibile soggetto a IRPEF (24149,45-2291,78)=21857,67 euro; - Si applicano le aliquote IRPEF sull'imponibile: il 23% su 15000 (3450 euro) e il 27% sulla somma eccedente (6857,670,27=1851,57), per un totale di 5301,57;* - All'irpef lorda ho sottratto SOLO la detrazione da lavoro dipendente senza considerare figli e/o coniuge a carico, abitazione principale ecc. ecc. Tale detrazione su 21857,67 euro ammonta a 1255 euro; - Ho calcolato l'IRPEF netta pari all'imposta lorda 5301,57 meno la detrazione da lavoro dipendente 1255 euro, per un totale di 4046,57 euro; - A questo punto, avendo calcolato i contributi totali e le imposte totali, è possibile individuare il netto annuo percepito (24149,45-2291,78-4046,57)=17811,10 euro; - Ho suddiviso, per semplicità di calcolo, tale importo per 13 mensilità per avere l'indicazione dello stipendio medio base, ovvero 1370 euro; - Il bonus Renzi, non è altro che un credito IRPEF che spetta anche ai dipendenti pubblici, sui redditi compresi tra 8174 euro e i 24600 euro. Mentre tra i 24601 e i 26600 viene applicato in misura ridotta. Allo stipendio medio base, rientrando in tale range di applicazione, ho aggiunto gli 80 euro, da qui i 1450 euro. * Per il Rag. Canoro: nel calcolo IRPEF la tredicesima, per semplicità di calcolo, l'ho considerata al 27% anche se andava calcolata al 31%. Tale omissione va ad incidere per 5,60 euro al mese, importo da me ritenuto (magari a torto) insignificante dal momento che si voleva individuare una stima veritiera e non esatta dello stipendio base, e non della tredicesima (che dovrebbe ammontare a circa 1310 euro netti contro i circa 1450-1456 del mensile netto base). Preciso che il post non è polemico né voglio essere saccente come qualcuno ha affermato, ho cercato di fornire un'indicazione sulla base dei soli dati certi che ad oggi abbiamo, ovvero: tabellare, contributi, IRPEF e detrazioni. Se ravvisate errori di calcolo o errori nella logica adottata, fateli presenti ma trovo poco costruttivi commenti sufficienti e superficiali come quelli di aiaiai. Buona domenica a tutti
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Da: x apprendista funzionario	04/08/2019 13:12:55
secondo me nell'amministrazione penitenziaria non potrai dare il meglio di te, sei bravo e competente sei sprecato al dap, dovresti continuare se già lo fai a fare il commercialista, si vede che questa è la tua passione.
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Da: Jdm	04/08/2019 14:20:24
apprendista non credo che nè io nè il rag. ti abbiamo criticato! infatti io apprezzo più te che hai provato a simulare un calcolo "veritiero ma non corretto" (tutti dobbiamo imparare l'ho detto prima) anzichè coloro che sparano numeri così per sentito dire. Per cosiglio ti posso solo dire che quando lavori con i numeri non puoi affermare "ho considerato io" "ho preferito questo o quello" "per semplicità di calcolo ho considerato questo invece di quello" ecc. ecc. questo perchè non puoi interpretare e decidere tu come e cosa calcolare ma attenerti alle regole e alle leggi. per gli altri commenti che tu reputi poco costruttivi secondo me non devi prendertela per una battuta sarcastica che secondo me non voleva essere cattiva .. sono sicuro che al lavoro nè sentirai (nè sentiremo) di peggio quindi farsi le ossa non nuoce. Ciao e buon lavoro :)
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