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Min.Giustizia: 35 funzionari contabili per l'amministrazione Penitenziaria
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Da: Sfunzionario 1  - 28/05/2019 22:37:03
Tralascio tutti i riferimenti normativi, già ampiamente evidenziati nei post precedenti, e mi limito ad elencare la prassi che si segue in merito ai rendiconti ed ai conti giudiziali, sperando di esservi utile.

Rendiconti per l'utilizzo delle aperture di credito c/o le tesorerie dello stato nei diversi capitoli di bilancio.
Tutti i pagamenti che avvengono mediante ordinativi secondari e ordini di pagamento (per le somme disponibili nei capitoli di bilancio) vengono rendicontati entro il 25 gennaio dell'anno successivo alla competente ragioneria territoriale. I rendiconti a partire dal 2017 sono trasmessi con modalità telematica previa convalida e riscontro del capo area contabile e firmati digitalmente dal funzionario delegato. I rendiconti dell'esercizio suppletivo (dal 1/1 al 31/3 dell'anno successivo) devono essere trasmessi con le stesse modalità entro il 31/3. Bisogna allegare nel c.d. fascicolo elettronico tutta la documentazione a corredo di ogni singolo pagamento (fattura, durc, ddt, determina a contrarre ecc). Se non vi sono rilievi da parte della RTS allora questa emette il decreto di discarico contabile per ogni rendiconto presentato.

Conto giudiziale del fondo detenuti (presentato dal contabile di cassa) e conto giudiziale del materiale mobile (presentato dal contabile del materiale).
Vengono presentati alla competente ragioneria dello stato alla fine di ogni periodo di gestione contabile. Se durante l'anno ci sono due o più gestioni di cassa o del materiale ogni contabile presenta il proprio conto giudiziale. Se la gestione va dal 1/1 al 31/12 allora il conto viene presentato "normalmente" entro la fine di febbraio dell'anno successivo.
Con il conto giudiziale del fondo detenuti, oltre al riepilogo delle entrate e delle uscite di cassa relative al fondo dei detenuti indicate nel mod.24, si devono allegare tutti gli ordini di riscossione e di pagamento relativi con la documentazione a corredo.
Con il conto giudiziale del materiale (mod.59) vengono presentati diversi modelli che descrivono tutti i movimenti in entrata e uscita dei beni mobili. Si allegano le copie dei documenti che hanno generato tali movimentazioni (fatture di acquisto beni, cessioni e provenienze gratuite, insussistenze, sopravanzi, fuori uso beni, ecc).
Questi conti giudiziali, se non vi sono rilievi, vengono poi trasmessi con il visto della RTS alla corte dei conti per l'emissione del decreto di discarico contabile.

I rendiconti delle quote di mantenimento dei detenuti (incassate e versate alla tesoreria dello stato) vengono trasmessi trimestralmente dal cassiere al Provveditorato.

I rendiconti semestrali della gestione della rivendita tabacchi e bolli vengono presentati "normalmente" a luglio ed a gennaio dell'anno successivo dal cassiere al DAP e l'utile realizzato versato all'ente assistenza.

Ripeto, questo è quello che viene fatto in pratica.
Rispondi

Da: Ildefonso 28/05/2019 23:23:18
X Sfunzionario
Praticamente il visto della RTS è il controllo di regolarità ammininistrativo-contabile. E da chi, in concreto, vengono inviati alla Corte dei Conti? Cioè é stato nominato un RUP?  Perché, stando alla legge, c'è l'obbligo di nominare il RUP. Oppure è la RTS che appone il visto e poi li invia alla Corte dei Conti? Ovviamente mi riferisco ai conti giudiziali.
La ringrazio per il suo contributo e per la disponibilità.
Rispondi

Da: gerardo canoro29/05/2019 10:35:50
per "idelfonso"

come avrà letto quello che ha scritto "sfunzionario" la prassi è sempre quella di inviare i conti giudiziali alla Ragioneria territoriale dello Stato, la quale appone il visto di controllo contabile e li manda alla Corte dei conti per l'apertura del giudizio di conto a carico del contabile. La Corte li esamina e se tutto va bene emette il decreto di scarico che invia personalmente al contabile (nella mia lunga carriera soltanto una volta mi è arrivato detto decreto, poi la Corte non lo ha mandato più nonostante il codice di giustizia contabile lo preveda).
Quindi non c'è nessuna nomina del RUP da parte della nostra amministrazione (il DAP) che non li vede mai i conti giudiziali !
Ho letto di nuovo il decreto che mi ha mandato ed è quello che citavo io e le mie perplessità restano perchè a pag. 3 la Corte afferma: le disposizioni del Codice quali di carattere generale integrano ma non sostituiscono la vigente disciplina procedurale ! !
Ma mi sembra di ricordare dal diritto costituzionale che un Codice riassume tutte le disposizioni su una determinata materia, correggetemi se sbaglio !  Come il Codice dei contratti pubblici, il Codice del processo amministrativo, altrimenti che necessità ci sarebbe approvare un codice ! !

In conclusione nel caso in cui la commissione dovesse chiedere questo argomento consiglio di rispondere che  .....nonostante il Codice di giustizia contabile preveda di rassegnare il conto giudiziale alla propria amministrazione, la Corte dei conti ha precisato che il conto continua ad esssere inviato alla Ragioneria territoriale dello Stato per il visto di regolarità amministrativo-contabile e da questa alla Corte dei conti per l'apertura del giudizio di conti che si conclude o con il decreto di scarico o con il rinvio al giudizio del contabile interessato. Un 27 è sicuro !  scherzo

e in bocca al lupo





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Da: novità 29/05/2019 12:57:50
Notizie sugli orali di oggi....
Presenze
Assenze.....qualcuno ci può informare
Grazie
Rispondi

Da: info orali29/05/2019 12:59:12
salve a tutti, che novità ci sono per la sessione odierna? lunedi ci sono state poche informazioni. chiunque voglia condividere seriamente quello che sa, è sempre benaccetto!
Rispondi

Da: oggi non trapela nulla29/05/2019 13:02:22
neanche se ci sono assenti, speriamo che qualcuno più tardi ci informi
Rispondi

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Da: Tantochiedonoditutto 1  - 29/05/2019 13:22:58
Cosa conta sapere:
1) le domande vertono SU TUTTO anche sul nome delle leggi.
2) se iniziate a girare intorno vi riportano subito sul "venga al dunque" e incalzano con la terminologia.
3) più utile sapere se ci sono idonei e non idonei.
Rispondi

Da: Ildefonso 29/05/2019 14:50:23
Ok grazie Rag Canoro

Crepi il lupo!
Rispondi

Da: Ddddd 29/05/2019 14:57:37
Si sa nulla di oggi? In particolare se sono presenti tutti?
Rispondi

Da: info orali29/05/2019 15:00:47
a mio modo di vedere più cose si sanno e meglio è. quindi anche le domande o gli argomenti oltre ai dati sui presenti, voti, idonei e gli altri aspetti del concorso. se vengono condivisi senza far scoppiare allarmismi e riportando veramente i fatti come sono, io non ci vedo nulla di male. sta a noi essere maturi nell'usare il forum nel modo giusto. comunque speriamo di sapere qualcosa.
Rispondi

Da: Tantochiedonoditutto29/05/2019 15:35:32
Le domande che sono già uscite non usciranno in seguito. Sono tutte diverse ergo studiare tutto.
Rispondi

Da: orali sono in corso29/05/2019 16:06:54
sembra che la commissione stranamente sia quella di lunedi!!
oggi credo che vedremo alcuni volti straordinariamente alti, che difficilmente vedremo in futuro per il concorso.
più tardi vedremo se le sensazioni sono errate o giuste.
Rispondi

Da: gr29/05/2019 16:11:49
si può sapere quali sono questi "voti alti" di lunedi? e i presenti? anche di oggi? visto che non si sà nulla .. grazie
Rispondi

Da: xgr29/05/2019 16:15:52
non ho scritto che lunedi ci sono stati voti alti ho scritto che secondo me oggi ci saranno voti alti che difficilmente ci saranno in futuro, eppure ho scritto in italiano.....  i voti ancora non si sanno gli orali sono in corso di svolgimento.
la commissione sembra sia quella di lunedi. altre info non ci sono
Rispondi

Da: Concorrente a zero! 29/05/2019 17:06:03
Ragazzi è inutile che ci prendiamo in giro. L'esame è tosto.
Punto.
Rispondi

Da: Marco29/05/2019 17:10:54
Quando si sapranno i voti ?? Saranno finiti tutti i candidati ??
Rispondi

Da: gerardo canoro29/05/2019 18:44:47
ora sono usciti i voti, tutti idonei e alcuni anche con voti alti
e questo conferma quello che ho sempre detto, coraggio, basta saper rispondere a qualche domanda, anche un 21 o 22 è sufficiente, tanto quando andrete al "fronte" sarete tutti uguali ! !  il valore si dimostra sul campo di battaglia !
Rispondi

Da: Qualche notizia29/05/2019 18:45:58
Qualcuno di buon cuore? Dite almeno se tutti idonei o altro. Grazie
Rispondi

Da: su quattro29/05/2019 19:03:06
orali in una seduta sola ci sono stati bocciati e anche due, a questo  punto comincio a credere come molti che la bocciatura o meno dipende dalla presenza di un membro della commissione che fa le domande che hanno creato tanto scompiglio. se cossi fosse non andrebbe bene.
Rispondi

Da: Domanda... 29/05/2019 19:15:08
X su quattro
Non ho capito, si SN presentati tutti i 15 candidati, e due SN stati bocciati?
Rispondi

Da: novit 29/05/2019 19:26:38
Effettivamente ritengo che non sia giusto che nella seduta del 22 ....la presenza di un componente della commissione abbia deciso di bocciare 2 persone....
Al pari di tutti gli altri
Faccio un appello al presidente della commissione
Ritiene giusto che quelle 2 candidate siano risultate NON IDONEE togliendo loro l opportunità di ritrovarsi in gradatuoria
Voglio inoltre ricordate che chiunche si accinge a fare un concorso fa tanti sacrifici...
Rispondi

Da: X DOMANDA29/05/2019 19:26:47
NO NESSUNO BOCCIATO, HO DETTO CHE SU QUATTRO SESSIONI DI ORALI SONO IN UNA SESSIONE CI SONO STATI BOCCIATI, E SEMBRA A DETTA DI MOLTI CHE SOLO IN QUELLA SESSIONE CI SIA STATO UN MEMBRO DELLA COMMISSIONE CHE HA SCATURITO PAURE E ANSIE A CAUSA DI ALCUNE DOMANDE PARTICOLARI.
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Da: Domanda... 29/05/2019 19:32:49
OK grazie, e questa persona della commissione è il presidente della commissione?
Rispondi

Da: figli di troll29/05/2019 19:36:10
mi fa piacere che i disfattisti vengano costantemente smentiti dai fatti!!
ora non facciamo iniziamo a fare come qualche giorno fa... cerchiamo di mantenere un comportamento da persone adulte. invito le persone serie ed i VERI concorrenti a non rispondere alle provocazioni e non alimentare i vari conflitti, sulle cose più disparate che il figlio di troll di turno si inventa... come vedete le cose si mettono al meglio per tutti, e non possiamo stare a sindacare tutto quello che avviene. 
Rispondi

Da: X DOMANDA29/05/2019 19:44:04
no assolutamente , ma i nomi non si possono fare ovviamente, ma per ora questo è un pensiero diffuso.
Rispondi

Da: Domanda... 29/05/2019 19:48:36
OK grazie
Rispondi

Da: X canoro29/05/2019 20:05:46
Ragioniere non è così...il 21 lo danno se rispondi benissimo alle 2 principali ma tentenni sul resto. Se non si risponde anche solo ad una domanda bocciano
Rispondi

Da: Info t 29/05/2019 20:13:23
Come mai pochissime informazioni su queste due ultime sessioni al contrario del 22 che si è scatenato l'inferno. Forse quelli che parlavano qui e si lamentano sono stati esaminati ed è andato bene
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Da: DOMANDINA 29/05/2019 20:33:36
Salve ragazzi io andrò la.prossima settimana per capire come funziona agli orali. Nessuno sa illuminarmi sulle domande fatte?
Capisco che saranno tutte diverse,ma almeno potremo renderci conto sul livello di preparazione necessario
.per favore non rispondete bisogna sapere tutto...voglio solo capire a che livello bisogna sapere tutto.. Grazie a chi rispondera'
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Da: Tantochiedonoditutto29/05/2019 20:55:35
Poche informazioni perchè molti hanno già dato e perchè è già stato detto quasi tutto. Domande impegnative, ma commissione non-draconiana. Per l'idoneità basta studiare gli elementi. La variabile principale quindi è solo e soltanto il voto finale, ma sta a voi sudarvelo. Quindi basta con le seghe mentali di questi giorni per sapere le domande uscite, l'altezza e il peso dei commissari, eventuali elementi fisiognomici degli stessi da collegare agli studi di Lombroso per riuscire a capire se sono str***i o magnanimi, etc.
perchè non - vi servono - proprio - a  - un - ca**o!
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