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SCORRIMENTO GRADUATORIA FUNZIONARI GIUDIZIARI
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Da: cancelliere idoneo3 2  - 01/11/2022 14:48:10
Il 21 novembre 2022 prenderanno servizio a tempo determinato 1000 operatori giudiziari il cui contratto PREPARATO dal Ministero è stato già sottoscritto nelle sedi di C.A. dagli interessati ad ottobre 2022 (quindi sottoscritto prima e presa di possesso dopo).
Idem succederà per noi (giuridicamente il 3, presa possesso successivamente).
Il Ministero opera, purtroppo, come reputa opportuno.
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Da: Cancelliere idoneo 3 1  - 01/11/2022 15:14:53
Per cancelliere incerto,
Tu sei il guru di questo forum, dovresti avere un'unica linea di guida, perché affermare che da fonti ci sarà una modifica del Pdg a passare a presentarsi il 3 in Ufficio con un modulo per me significa che sai già che la riqualificazione non avverrà.

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Da: cancelliere incerto 01/11/2022 15:32:15
Cancelliere idoneo 3 non e' così, non e' affatto così .....
Anzi....il contrario; noi restiamo come Comitato a quanto riferito ai nostri referenti su Roma dalla Direttrice dell'Ufficio Concorsi.....e' allo studio della Direzione un provvedimento di rettifica della data di immissione in possesso conservando la anzianità giuridica dal 3 novembre; però abbiamo il dovere di dire ai colleghi la verità, sempre attenendoci ai fatti; il PDG 5028 del 8 aprile e' in piedi e, dopo un consulto con l'Ufficio legale del Comitato, riteniamo opportuno evidenziare che, in caso di mancata ulteriore comunicazione prima del 3 i colleghi siano tenuti, anche in ragione del costante orientamento sul punto della Suprema Corte a chiedere di essere immessi in possesso.....
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Da: Artemios01/11/2022 15:37:11
Esatto.
Se avete imbarazzo a recarvi presso Ufficio del Personale o Dirigenza (può capitare, non c'è nulla di cui vergognarsi), fatelo via PEC il 3 novembre.
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Da: Cancelliere idoneo 301/11/2022 15:39:43
Ok, in effetti questa è la verità, nei termini che hai detto ha parlato così non sola la direttrice ma anche il D.G.
Ma per semplice logica può il Ministero della Giustizia non provvedere a modificarlo?
È un provvedimento già validato dalla commissione legislativa.
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Da: Cancelliere depresso 01/11/2022 16:04:04
Quindi fatemi capire il D.G ha detto che dobbiamo presentarci all'uff Del personale ?
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Da: Cancelliere idoneo 301/11/2022 16:12:07
Per cancelliere depresso,
Io ho risposto a cancelliere incerto.
Rispondi

Da: cancelliere incerto 01/11/2022 16:24:08
Io sono certo che verrà modificato nelle indicazioni dateci (spero domani e non mercoledì); se così fosse avremmo ottenuto un discreto risultato (non ottimo perche quanto accaduto non era mai successo e rimane allucinante); il rinvio giuridico al 2023 non sarebbe un risultato accettabile perché la graduatoria scade nel 2022; speriamo di avere entro domani quelle risposte promesse, ma non possiamo vivere di sole promesse ....abbiamo anche bisogno di certezze.....
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Da: mgx 1  - 01/11/2022 16:30:28
Scusate, ma non essendo il pdg 5028 8/4/2022 pervenuto agli uffici distrettuali, non essendoci un avviso sul sito istituzionale, come nei passati scorrimenti, sulla base di cosa i dirigenti dovrebbero procedere all'immissione in possesso?
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Da: Cancelliere idoneo 3 1  - 01/11/2022 16:36:16
Se fosse modificato in senso negativo sarebbe una delle pagine più nere del Ministero e di un D.G., perché una promessa fatta verbalmente come è successo negli ultimi anni può passare inosservata, ma un decreto pubblicato e poi annullato è inverosimile.
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Da: cancelliere incerto 01/11/2022 16:37:34
Il PDG e' stato comunicato a tutti gli aventi diritto che hanno il dovere di chiedere di essere immessi in possesso, in mancanza di ulteriori comunicazioni; una recente sentenza della Cassazione a sezioni Unite ha stabilito il diritto in capo al lavoratore individuato come destinatario dello scorrimento di graduatoria a essere immesso nelle funzioni indipendentemente dalle ulteriori attività della Amministrazione .....viene sancito il diritto alla cd assunzione. Un eventuale rifiuto dei dirigenti farebbe incorrere gli stessi nel resto di omissione di atti di ufficio con annessa risposta sul lato risarcitorio in via diretta
Rispondi

Da: cancelliere incerto 01/11/2022 16:54:41
Escludiamo che il PDG possa essere ritirato perché in quel caso il DG risponderebbe personalmente come responsabile.....crediamo di dover attendere però fino a giovedì per avere il provvedimento; nel frattempo suggeriamo ai colleghi di chiedere l'immissione in possesso e, in caso di improbabile rifiuto, farsi verbalizzare il detto rifiuto del Dirigente
Rispondi

Da: Cancelliere idoneo 301/11/2022 17:17:09
Per cancelliere incerto,
L'ordinanza di cui parli è la n. 20525 del 27.6.22 ma il tenore della stessa è diverso da quello dici tu.
Rispondi

Da: Il fu funzionario01/11/2022 17:20:40
Una bozza di questo provvedimento ci deve essere..non voglio credere che non abbiano approntato nulla ..sarebbe una corsa folle fatta il giorno prima con il rischio di dover denunciare per omissione di atti d'ufficio decine di dirigenti per ogni dove ..prepariamoci al peggio in vista di una soluzione positiva .

7 mesi buttati nel nulla quando si poteva scorrere tutti senza dover inviare mail con una procedura , che se non erro, non  è stata mai applicata per altri . Un perdere tempo fatto in maniera scientifica anteponendo sempre altre assunzioni avanti al nostro scorrimento .
Rispondi

Da: amico della verità01/11/2022 17:25:47
il testo di cui parla cancelliere incerto è una sentenza a sezione unite del luglio 2022 che, nello statuire in merito alla competenza del giudice ordinario in ordine a controversie in materia di progressione e scorrimenti di graduatorie ha asserito che il diritto alla immissione in possesso scaturisce dal provvedimento che individua i destinatari di esso scorrimento ed è comprensivo di tutti gli adempimenti connessi alle procedure previste dopo; pertanto i colleghi, in assenza, modifica di quel provvedimento hanno il diritto di essere immessi in possesso, e il dovere di chiederlo
Rispondi

Da: amico della verità01/11/2022 17:27:36
il PDG di rettifica esiste; da informazioni assunte presso l'Ufficio Concorsi dal Comitato è sul tavolo del Direttore Leopizzi e verosimilmente domani, ma può darsi anche giovedi, verrà pubblicato sul sito Ministeriale; resta il problema che avranno molti dirigenti nel dover comunque far prendere possesso delle funzioni agli aventi diritto
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Da: Cancelliere  insicuro01/11/2022 17:45:01
Si firma, parlate ,di firma davanti alla dirigenza.
A quanto ne so nei tribunali si firma avanti al presidente del tribunale .
Quindi non dal dirigente amministrativo.
Giusto ?
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Da: amico della verità 2  - 01/11/2022 18:07:40
I verbali di immissione in possesso li predispone il Dirigente Amministrativo......che li fa firmare al Capo Ufficio; volete fare i funzionari e non sapete nemmeno come funziona tutto l'iter
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Da: Cancelliere incredulo 1  - 01/11/2022 18:07:51
Sì giusto
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Da: Non ho capito01/11/2022 18:32:43
Ecco, gli operatori a tempo determinato, a metà ottobre hanno firmato un contratto e prenderanno servizio il 21 novembre. Quindi, per analogia, il 3 novembre si dovrebbe firmare un contratto e prendere setvizio a gennaio? Ergo, sti 1600 contratti saranno a disposizione delle Corti di Appello il 3 novembre? Perchè altrimento il confronto non regge.
Rispondi

Da: ma01/11/2022 18:50:40
non ho capito bentornata sei stata al mare ad Ostia ti sei rinfrescata con un bagno
mancavi da stamani
Rispondi

Da: Cari amici vicini e lontani01/11/2022 18:54:26
Secondo me, tranne i dirigenti di Milano e che so io che avrebbero già espresso la volontà di immettete nel possesso giorno 3 nov., a PdG invariato, moltissimi altri non lo faranno perché sono abituati a farlo con tanto di contratto, inviato precedentemente dal ministero.
L'unica è di aprirgli gli occhi, per così dire, alla luce di questa sentenza delle sezioni unite della Cassazione, che come spiegato da "amico della verità" sembra attanagliarsi a un caso del tutto simile al nostro... e ottenere comunque qualche risposta scritta, anche di diniego...
ma questi babbuini si rendono conto che non pubblicando nulla entro il 2 otterranno che metà uffici si comporteranno in un modo e metà nell'altro, non avendo avuto precise indicazioni, né avendo ricevuto un qualsiasi PdG?? Perché questo rischio c'è  ed è concreto. Nemmeno nella più bieca dittatura africana sono capaci di essere così incapaci!
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Da: Cancelliere esaurito01/11/2022 19:04:47
Scusate , non mi è chiaro il motivo per cui pensate che domani non verrà pubblicato il provvedimento di rettifica!!!
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Da: Vecchio cancelliere 1  - 01/11/2022 19:09:34
Buonasera a tutti i colleghi 21 quater …da qualche giorno sto assistendo al festival della minchiata … ne ho sentite di tutti i colori  a partire dall'autoconvocazione per prender possesso fini ad arrivare all'omissione di atti di ufficio in caso di rifiuto del dirigente … e chi piu  ne ha  più ne metta !!! spazio alla fantasia …. ma possiamo avere pazienza fino al 3 ? Io sono piu incazzato di voi ma purtoppo dobbiamo attendere e poi vedere quali iniziative adottare …. Abbiamo assistito negli ultimi mesi all'assunzione da parte di questo Ministero  di svariate categorie di personale ed altri sono in procinto di essere assunti … vuoi vedere che ora che tocca a noi dobbiamo iinventarci le autoconvocazioni o iniziative arbitrarie che magari non trovano fondamento giuridico ? Ormai abbiamo resistito 7 mesi tra un paio di giorni si vedrà il da farsi .. non facciamoci prendere dal panico … tranquilli che alla fine ce la faremo tutti
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Da: Cari amici vicini e lontani 2  - 01/11/2022 19:21:00
Vecchio cancelliere, scusami, le minchiate le sta facendo solo il nostro Ministero, mentre noi (chi vuole, mica è obbligatorio) cercheremo di tutelarci. Non si tratta di autoconvocazione, ma di richiesta di determinazioni circa la immissione nel possesso ai dirigenti e capo ufficio. Tu dici: "Tra un paio di giorni si vedrà il da farsi", io ti dico che fra un paio di giorni sarà troppo tardi, perché se nulla si avrà domani, vige il PdG di aprile e non credo che presentarci sia "autoconvocazione" ; se invece faranno la rettifica in tempo per escludere il vecchio PdG allora ci saranno nuove indicazioni e in qualche modo si risolverà
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Da: cancelliere incerto 01/11/2022 19:55:44
Vecchio Cancelliere forse non mi sono spiegato; nessuno si deve autoconvocare ....ma ognuno di noi crediamo possa avere il diritto di chiedere di essere immesso nelle funzioni in ragione di un PDG che non e' stato eseguito dal Ministero e di ricevere una risposta scritta sul punto eventualmente da utilizzare in sede legale ......e' triste quello che sta accadendo e triste anche pensare che noi non meritiamo nemmeno di sapere a 24 ore dalla presa di possesso cosa fare......
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Da: Non ho capito01/11/2022 20:03:17
Ma il PDG alle segreterie delle Corti di Appello chi lo ha mai comunicato? Che glielo consegnamo noi? Ufficialmente lo hanno solo ricevuto i sindacati, nessuna segreteria di ufficio giudiziario lo ha mai ricevuto ad oggi.
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Da: cancelliere incerto 01/11/2022 20:08:46
Tutti hanno tutto.....non esiste Ufficio giudiziario che non conosce la data del 3 novembre quale data di immissione in possesso dei 21 quater
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Da: Non ho capito01/11/2022 20:18:00
C'è nelle segreterie dei singoli iffici giudiziari un PDG protocollato trasmesso dal Ministero? No. Allora ci presentiamo con una copia ricevuta dai sindacati?
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Da: cancelliere incerto 01/11/2022 20:24:38
Consigliamo di inviare comunicazione protocollata al Dirigente del proprio Ufficio con la quale chiedere delucidazioni in merito alla presa di possesso prevista dal PDG allegando alla richiesta PDG e copia della mail massiva attestante la notifica agli aventi diritto
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