Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: LaVirgi
Reputazione utente: +80 1 - 12/11/2021 14:12:56
Ogni giorno che passa mi rendo conto sempre di più che questo ministero è un colabrodo.. ora ci sono anche dei ritardi sulla nomina delle commissioni, nomina che va avanti da almeno un mese! Non ho parole, dovremmo organizzare lo sciopero dei concorsisti, all'orale (quando sarà) non si presenta nessuno, così devono ricominciare daccapo o assumerci tutti in blocco!!
Comunque non per fare sempre del complottismo, ma se si legge il resoconto dell'ultimo tavolo sindacale si vede non solo che non sono riusciti a mettersi d'accordo sui passaggi orizzontali, ma anche che si dovranno poi affrontare le questioni di passaggi tra aree e mobilità, questo mi fa pensare che siamo ben lontani dall'assunzione dei 1052 fortunati, perché finché non si faranno queste cose non si saprà nemmeno dove sono questi posti vacanti! Non dico che ciò sia direttamente collegato ai ritardi nella calendarizzazione dell'orale, ma di fatto tutto questo pressing sulla nostra assunzione non c'è, e non perché non ci siano turisti nei musei o perché si aspetti la bella stagione!!

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 12/11/2021 14:19:18
PietroSmusi buche? Buche non so. Sono equiparabili a scavi? Negli scavi di pozzi e trincee profondi più di un metro e mezzo vanno messe armature di sostegno man mano che procede lo scavo, le tavole di rivestimento delle pareti devono sporgere dai bordi degli scavi almeno 30 cm.
Buche non nomina, forse è in qualche allegato, ma se devo sapere pure gli allegati del codice di salute e sicurezza sul lavoro, tanto vale che vada a fare il muratore.

Da: Sissi..
Reputazione utente: +52 12/11/2021 14:27:39
@Necromicon ho talmente tanta gente intorno che martella tutti i giorni sopra i ponteggi dei bonus facciate, che vorrei saltare quella parte a pié pari XD. Detto ció, ho letto ma questa parte la affronteró in modo leggermente pi�º superficiale rispetto ad altre norme di sicurezza

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 12/11/2021 14:31:52
Alla fine son facili da memorizzare perché alcune sono norme di buon senso e si può sempre parlare di qualcosa anche senza ricordarsi esattamente tutto.
Invece sto saltando a piè pari le sanzioni, neanche rain man può memorizzare le numerosi variazioni delle sanzioni del codice di sicurezza.

Da: Sissi..
Reputazione utente: +52 12/11/2021 14:42:47
@Necromicon gConcordo sia per l'applicazione di un ragionamento logico per argomentare su alcune norme, sia per la parte delle sanzioni. Dubito che ci sia qualcuno nella "commissione fantasma" che possa rimembrare questi numerose variazioni

Da: DioBes -banned!- 12/11/2021 15:00:52
- Messaggio eliminato -

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: PietroSmusi 1 - 12/11/2021 15:08:07
Con buche, ovviamente, intendevo gli scavi, Necronomicon.

Da: DioBes -banned!- 3 1 - 12/11/2021 15:23:16
- Messaggio eliminato -

Da: DioBes -banned!- 2 - 12/11/2021 15:45:26
- Messaggio eliminato -

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 2 - 12/11/2021 16:28:01
Quando quest'estate la CiSL mi riferì la data, arrivò la comunicazione ufficiale circa 10 giorni dopo.
Se a oggi ci sono ancora problemi e incertezze, dubito che avremo notizie la settimana prossima.
Non ricordo chi ha detto che avrebbe scritto a Guidi.
Tutto tace dal fronte Formez? Nessuna risposta?

Da: LaVirgi
Reputazione utente: +80 1 - 12/11/2021 17:48:41
Ho scritto io, nessuna risposta!

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 1 1 - 12/11/2021 19:33:25
Scusate, se mi intrometto, ci sono stati ricorsi sul vostro concorso e se si per quale motivazione? Grazie per chi vorrà e potrà rispondermi

Da: vesperlynx
Reputazione utente: +98 1 - 12/11/2021 19:56:49
Per quel che so io, ci sono stati ricorsi per una domanda ambigua. Però l'esperto dei ricorsi è Diobes :p. Lascio la parola a lui

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 12/11/2021 19:57:56
Grazie vesper per il riscontro

Da: DioBes -banned!- 12/11/2021 20:15:23
- Messaggio eliminato -

Da: PietroSmusi 1 - 12/11/2021 20:36:29
Intanto sono uscite altre due notizie; piano per gli orali per il min della transizione, e date scritti per il pnrr

Da: nina_b
Reputazione utente: +140 5 - 12/11/2021 21:10:50
LaVirgi penso che nel tempo le necessità di coprire posti vacanti siano man mano aumentate, i vari passaggi orizzontali e verticali non credo abbiano nulla a che fare con i ritardi del nostro concorso. Le lungaggini nel nominare le commissioni sono le stesse di sempre quando c'è di mezzo la burocrazia, in più la pesante carenza di organico (che c'è in tutte le aree, non solo per gli afav) fa il resto. Che dire, è due mesi ormai che si sono messi al lavoro su questo, ci sono speranze che prima della fine dell'anno ce la facciano almeno a concludere commissioni e calendarizzazione. Finirà come sempre, 20 giorni di preavviso quando meno te lo aspetti, mille parolacce e tutte le notti sui libri...

Da: Formeeezzzzzzz
Reputazione utente: +48 12/11/2021 22:57:53
Grazie mille

Da: kiara8325 13/11/2021 16:57:33
Ciao a tutti ragazzi!
Invece di farci perdere ancora tempo, e salute; dovrebbero convocare tutti gli idonei e fare uno scritto con domande a risposta aperta!
Secondo voi, sarebbe fattibile?

Da: gerozz73
Reputazione utente: +43 2 - 13/11/2021 17:24:09
assolutamente no perchè parlo per esperienza di altri concorsi con solo 1000 persone allo scritto e sono passati due mesi e ancora devono finire di correggere. Poi con l'era del PC pretendere ancora il corsivo per uno scritto sembra una sciocchezza ma frega parecchi candidati... sarebbe una perdita di tempo ulteriore e impraticabile anche perchè chi rimane fuori poi cercherebbe di fare ricorso per aver svolto due volte lo scritto senza senso. Tanto vale abolire l'orale a questo punto e assumere tutti. Credo invece che si farà l'orale coi tempi che occorrono a definire la cosa...

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 14/11/2021 13:45:31
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/11/14/ministero-della-cultura-linfornata-dei-28-dirigenti-a-chiamata-diretta-di-franceschini/6391520/

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 14/11/2021 13:48:50
Grazie ad AleAre che mi ha girato l'articolo :)

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 1 - 14/11/2021 13:58:12
Se vogliono (anzi, se l'iper

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 2 - 14/11/2021 14:01:40
Ovviamente ho sbagliato a scrivere l'ultimo messaggio :) volevo dire: se vogliono, anzi, se Dario I Imperatore vuole, al MiC assumono eccome

Da: LaVirgi
Reputazione utente: +80 1 - 14/11/2021 16:09:20
Ars volevi forse dire CHI vogliono assumono!!
Purtroppo non sono abbonata e non posso leggerlo tutto, ma comincia proprio male!!

Da: LaVirgi
Reputazione utente: +80 1 - 14/11/2021 16:14:34
Ecco ho trovato il testo integrale:
Fatto Quotidiano 14.11.2021

MINISTERO DELLA CULTURA, L'INFORNATA DEI 28 DIRIGENTI A CHIAMATA DIRETTA DI FRANCESCHINI
di Leonardo Bison

Da domani entreranno in carica 28 nuovi dirigenti al Ministero della Cultura, dalle soprintendenze agli archivi. Tutti gli istituti avranno un loro dirigente esclusivo. Ma c'è una particolarità: tutti e 28 i nuovi nominati non hanno superato un concorso pubblico per dirigenti. Per questo già da giorni se ne parla nelle chat interne dei dipendenti ministeriali. Accade grazie a una deroga concessa alle amministrazioni con il decreto legge 80 del 9 giugno 2021, per facilitare il reclutamento di dirigenti nell'ambito dell'attuazione del Pnrr.

Dal 2014 in poi concorsi per dirigenti in quel ministero non se ne sono visti (anche le nomine dei direttori dei Musei autonomi sono nomine fiduciarie del ministro) e così, man mano che passano gli anni, il personale con titolo da dirigente - che fino a 15 anni fa veniva assegnato con concorsi annuali, con prove scritte e orali e una commissione interna - scarseggia. Il trend è netto: prima dell'arrivo di Franceschini, al Ministero dei Beni Culturali il tetto massimo ai dirigenti senza abilitazione consentiti era del 6%, innalzato dal ministro pd al 15%. Con questa nuova infornata arriva al 30%. Un sistema di reclutamento dirigenziale che segna anche un nuovo modo di concepire il ministero stesso, meno tecnico e più politico-fiduciario: questo bando prevedeva il semplice invio di un curriculum vitae, valutato poi dal direttore generale di settore. Per questo, secondo diversi funzionari sentiti dal Fatto - che in ottemperanza ai regolamenti non possono dichiarare alla stampa -, quest'ultima procedura segna un nuovo cambio di passo. Per Luigi Malnati, già direttore generale e soprintendente, il rischio di politicizzazione delle cariche è dato "non solo a causa dell'assenza di concorsi, quali quelli a cui la mia generazione era abituata, che evitavano conflitti e dissidi" ma anche perché "la creazione delle Soprintendenze uniche ha creato una voce sola sul territorio, che tratta dalle pitture paleolitiche alle facciate dei palazzi novecenteschi: che una persona con un potere così ampio possa essere selezionata senza concorso, crea un chiaro problema di terzietà delle scelte". Dal ministero sottolineano che è stata applicata la legge, e che a breve partirà un corso-concorso, organizzato dalla Fondazione Scuola per i Beni e le Attività culturali (procedura autorizzata nell'agosto 2020), che porterà al ministero 50 nuovi dirigenti tecnici.

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 1 - 14/11/2021 16:15:29
Molto in sintesi, il 30% dei dirigenti del MiC è stato reclutato mediante chiamata diretta, senza concorso né abilitazione. Sine verbis!!!

Da: arspotentior
Reputazione utente: +99 14/11/2021 16:17:36
Grazie LaVirgi :)

Da: raffaele-93 1 - 14/11/2021 17:27:05
Fox news quando trasmette notizie sulle volpi ---> 😀

Sky news quando trasmette notizie sul cielo ---> 😀

La BBC ---> 😳

Da: DioBes -banned!- 14/11/2021 20:32:25
- Messaggio eliminato -

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Da: LaVirgi Reputazione utente: +80	1 - 12/11/2021 14:12:56
Ogni giorno che passa mi rendo conto sempre di più che questo ministero è un colabrodo.. ora ci sono anche dei ritardi sulla nomina delle commissioni, nomina che va avanti da almeno un mese! Non ho parole, dovremmo organizzare lo sciopero dei concorsisti, all'orale (quando sarà) non si presenta nessuno, così devono ricominciare daccapo o assumerci tutti in blocco!! Comunque non per fare sempre del complottismo, ma se si legge il resoconto dell'ultimo tavolo sindacale si vede non solo che non sono riusciti a mettersi d'accordo sui passaggi orizzontali, ma anche che si dovranno poi affrontare le questioni di passaggi tra aree e mobilità, questo mi fa pensare che siamo ben lontani dall'assunzione dei 1052 fortunati, perché finché non si faranno queste cose non si saprà nemmeno dove sono questi posti vacanti! Non dico che ciò sia direttamente collegato ai ritardi nella calendarizzazione dell'orale, ma di fatto tutto questo pressing sulla nostra assunzione non c'è, e non perché non ci siano turisti nei musei o perché si aspetti la bella stagione!!

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 12/11/2021 14:19:18
PietroSmusi buche? Buche non so. Sono equiparabili a scavi? Negli scavi di pozzi e trincee profondi più di un metro e mezzo vanno messe armature di sostegno man mano che procede lo scavo, le tavole di rivestimento delle pareti devono sporgere dai bordi degli scavi almeno 30 cm. Buche non nomina, forse è in qualche allegato, ma se devo sapere pure gli allegati del codice di salute e sicurezza sul lavoro, tanto vale che vada a fare il muratore.

Da: Sissi.. Reputazione utente: +52	12/11/2021 14:27:39
@Necromicon ho talmente tanta gente intorno che martella tutti i giorni sopra i ponteggi dei bonus facciate, che vorrei saltare quella parte a pié pari XD. Detto ció, ho letto ma questa parte la affronteró in modo leggermente pi�º superficiale rispetto ad altre norme di sicurezza

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	12/11/2021 14:31:52
Alla fine son facili da memorizzare perché alcune sono norme di buon senso e si può sempre parlare di qualcosa anche senza ricordarsi esattamente tutto. Invece sto saltando a piè pari le sanzioni, neanche rain man può memorizzare le numerosi variazioni delle sanzioni del codice di sicurezza.

Da: Sissi.. Reputazione utente: +52	12/11/2021 14:42:47
@Necromicon gConcordo sia per l'applicazione di un ragionamento logico per argomentare su alcune norme, sia per la parte delle sanzioni. Dubito che ci sia qualcuno nella "commissione fantasma" che possa rimembrare questi numerose variazioni

Da: DioBes -banned!-	12/11/2021 15:00:52
- Messaggio eliminato -

Da: PietroSmusi	1 - 12/11/2021 15:08:07
Con buche, ovviamente, intendevo gli scavi, Necronomicon.

Da: DioBes -banned!-	3 1 - 12/11/2021 15:23:16
- Messaggio eliminato -

Da: DioBes -banned!-	2 - 12/11/2021 15:45:26
- Messaggio eliminato -

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	2 - 12/11/2021 16:28:01
Quando quest'estate la CiSL mi riferì la data, arrivò la comunicazione ufficiale circa 10 giorni dopo. Se a oggi ci sono ancora problemi e incertezze, dubito che avremo notizie la settimana prossima. Non ricordo chi ha detto che avrebbe scritto a Guidi. Tutto tace dal fronte Formez? Nessuna risposta?

Da: LaVirgi Reputazione utente: +80	1 - 12/11/2021 17:48:41
Ho scritto io, nessuna risposta!

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	1 1 - 12/11/2021 19:33:25
Scusate, se mi intrometto, ci sono stati ricorsi sul vostro concorso e se si per quale motivazione? Grazie per chi vorrà e potrà rispondermi

Da: vesperlynx Reputazione utente: +98	1 - 12/11/2021 19:56:49
Per quel che so io, ci sono stati ricorsi per una domanda ambigua. Però l'esperto dei ricorsi è Diobes :p. Lascio la parola a lui

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	12/11/2021 19:57:56
Grazie vesper per il riscontro

Da: DioBes -banned!-	12/11/2021 20:15:23
- Messaggio eliminato -

Da: PietroSmusi	1 - 12/11/2021 20:36:29
Intanto sono uscite altre due notizie; piano per gli orali per il min della transizione, e date scritti per il pnrr

Da: nina_b Reputazione utente: +140	5 - 12/11/2021 21:10:50
LaVirgi penso che nel tempo le necessità di coprire posti vacanti siano man mano aumentate, i vari passaggi orizzontali e verticali non credo abbiano nulla a che fare con i ritardi del nostro concorso. Le lungaggini nel nominare le commissioni sono le stesse di sempre quando c'è di mezzo la burocrazia, in più la pesante carenza di organico (che c'è in tutte le aree, non solo per gli afav) fa il resto. Che dire, è due mesi ormai che si sono messi al lavoro su questo, ci sono speranze che prima della fine dell'anno ce la facciano almeno a concludere commissioni e calendarizzazione. Finirà come sempre, 20 giorni di preavviso quando meno te lo aspetti, mille parolacce e tutte le notti sui libri...

Da: Formeeezzzzzzz Reputazione utente: +48	12/11/2021 22:57:53
Grazie mille

Da: kiara8325	13/11/2021 16:57:33
Ciao a tutti ragazzi! Invece di farci perdere ancora tempo, e salute; dovrebbero convocare tutti gli idonei e fare uno scritto con domande a risposta aperta! Secondo voi, sarebbe fattibile?

Da: gerozz73 Reputazione utente: +43	2 - 13/11/2021 17:24:09
assolutamente no perchè parlo per esperienza di altri concorsi con solo 1000 persone allo scritto e sono passati due mesi e ancora devono finire di correggere. Poi con l'era del PC pretendere ancora il corsivo per uno scritto sembra una sciocchezza ma frega parecchi candidati... sarebbe una perdita di tempo ulteriore e impraticabile anche perchè chi rimane fuori poi cercherebbe di fare ricorso per aver svolto due volte lo scritto senza senso. Tanto vale abolire l'orale a questo punto e assumere tutti. Credo invece che si farà l'orale coi tempi che occorrono a definire la cosa...

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	14/11/2021 13:45:31
https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/11/14/ministero-della-cultura-linfornata-dei-28-dirigenti-a-chiamata-diretta-di-franceschini/6391520/

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	14/11/2021 13:48:50
Grazie ad AleAre che mi ha girato l'articolo :)

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	1 - 14/11/2021 13:58:12
Se vogliono (anzi, se l'iper

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	2 - 14/11/2021 14:01:40
Ovviamente ho sbagliato a scrivere l'ultimo messaggio :) volevo dire: se vogliono, anzi, se Dario I Imperatore vuole, al MiC assumono eccome

Da: LaVirgi Reputazione utente: +80	1 - 14/11/2021 16:09:20
Ars volevi forse dire CHI vogliono assumono!! Purtroppo non sono abbonata e non posso leggerlo tutto, ma comincia proprio male!!

Da: LaVirgi Reputazione utente: +80	1 - 14/11/2021 16:14:34
Ecco ho trovato il testo integrale: Fatto Quotidiano 14.11.2021 MINISTERO DELLA CULTURA, L'INFORNATA DEI 28 DIRIGENTI A CHIAMATA DIRETTA DI FRANCESCHINI di Leonardo Bison Da domani entreranno in carica 28 nuovi dirigenti al Ministero della Cultura, dalle soprintendenze agli archivi. Tutti gli istituti avranno un loro dirigente esclusivo. Ma c'è una particolarità: tutti e 28 i nuovi nominati non hanno superato un concorso pubblico per dirigenti. Per questo già da giorni se ne parla nelle chat interne dei dipendenti ministeriali. Accade grazie a una deroga concessa alle amministrazioni con il decreto legge 80 del 9 giugno 2021, per facilitare il reclutamento di dirigenti nell'ambito dell'attuazione del Pnrr. Dal 2014 in poi concorsi per dirigenti in quel ministero non se ne sono visti (anche le nomine dei direttori dei Musei autonomi sono nomine fiduciarie del ministro) e così, man mano che passano gli anni, il personale con titolo da dirigente - che fino a 15 anni fa veniva assegnato con concorsi annuali, con prove scritte e orali e una commissione interna - scarseggia. Il trend è netto: prima dell'arrivo di Franceschini, al Ministero dei Beni Culturali il tetto massimo ai dirigenti senza abilitazione consentiti era del 6%, innalzato dal ministro pd al 15%. Con questa nuova infornata arriva al 30%. Un sistema di reclutamento dirigenziale che segna anche un nuovo modo di concepire il ministero stesso, meno tecnico e più politico-fiduciario: questo bando prevedeva il semplice invio di un curriculum vitae, valutato poi dal direttore generale di settore. Per questo, secondo diversi funzionari sentiti dal Fatto - che in ottemperanza ai regolamenti non possono dichiarare alla stampa -, quest'ultima procedura segna un nuovo cambio di passo. Per Luigi Malnati, già direttore generale e soprintendente, il rischio di politicizzazione delle cariche è dato "non solo a causa dell'assenza di concorsi, quali quelli a cui la mia generazione era abituata, che evitavano conflitti e dissidi" ma anche perché "la creazione delle Soprintendenze uniche ha creato una voce sola sul territorio, che tratta dalle pitture paleolitiche alle facciate dei palazzi novecenteschi: che una persona con un potere così ampio possa essere selezionata senza concorso, crea un chiaro problema di terzietà delle scelte". Dal ministero sottolineano che è stata applicata la legge, e che a breve partirà un corso-concorso, organizzato dalla Fondazione Scuola per i Beni e le Attività culturali (procedura autorizzata nell'agosto 2020), che porterà al ministero 50 nuovi dirigenti tecnici.

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	1 - 14/11/2021 16:15:29
Molto in sintesi, il 30% dei dirigenti del MiC è stato reclutato mediante chiamata diretta, senza concorso né abilitazione. Sine verbis!!!

Da: arspotentior Reputazione utente: +99	14/11/2021 16:17:36
Grazie LaVirgi :)

Da: raffaele-93	1 - 14/11/2021 17:27:05
Fox news quando trasmette notizie sulle volpi ---> 😀 Sky news quando trasmette notizie sul cielo ---> 😀 La BBC ---> 😳

Da: DioBes -banned!-	14/11/2021 20:32:25
- Messaggio eliminato -