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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Necronomicon ![]() ![]() Reputazione utente: +179 | ![]() ![]() |
Oppure potresti trovarti nella sessione che ha la soglia più alta del punteggio che hai fatto tu e fare ciao ciao a 17 sessioni che hanno una soglia più bassa del punteggio che hai tu e in cui saresti finito se il tuo cognome avesse avuto una lettera differente. Se per te è più equo questo, mi tolgo il cappello e mi ritiro da ogni considerazione, perché uno sa quando arrendersi | |
Da: mitilo-ignoto ![]() Reputazione utente: +75 | 29/01/2020 12:26:02 |
FedericoNietzsche, nessun complotto. Non esiste un criterio a priori per stabilire se una domanda è facile o difficile. Lo puoi sapere solo a posteriori in base a quanti hanno risposto correttamente rispetto alla media. | |
Da: sottoterra ![]() | ![]() |
Paolo.boc il mio è un discorso generale sulla validità oggettiva di questi concorsi che forse non avrei fatto se sarei passato ma che è però mio diritto fare. Per me le risposte di logica e matematica le indovinava chi ha avuto nel corso della vita più possibilità di allenarsi su problemi di quel tipo non per forza i più intelligenti. | |
Da: Alocin63 ![]() | 29/01/2020 12:28:47 |
Buongiorno, sono uno dei prossimi partecipanti al concorso e come invalido civile farò direttamente le prove scritte, sapete per caso se le domande saranno le stesse più o meno? | |
Da: NadiMo ![]() | 29/01/2020 12:29:10 |
Buongiorno a tutti, vorrei chiedere se voi foste riusciti a vedere la vostra prova nella sezione "atti", a me non risulta ancora visibile. | |
Da: Lamole23 ![]() | 29/01/2020 12:30:28 |
il fatto è che i concorsi dovrebbero svolgersi tutti lo stesso giorno e contenere le stesse domande. in modo tale che tutti i concorrenti possano essere giudicati in base allo stesso grado di difficoltà. | |
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Da: Necronomicon ![]() ![]() Reputazione utente: +179 | ![]() ![]() |
Per voi le cose più eque sono tutte quelle cose che avvantaggiano chi fa punteggi più bassi o spara a caso invece di fare punteggi alti e sapere le cose. È il mio primo concorso quindi magari capisco ci sia della frustrazione a tentarne tanti e non passarli, ma insomma, bisogna premiare chi fa meglio tra tutti, no cercare di fare passare più persone possibili a prescindere dal merito sulla base di una equità presunta. Sennò andiamo a contare maschi e femmine, due soli generi (per semplificare escludiamo le complessità di genere del mondo moderno) significa che dovrebbero passare statisticamente 50% femmine e 50% maschi, anzi, facciamo soglie separate a ogni sessione, la soglia maschile e quella femminile. Passano lo stesso numero di maschi e femmine a ogni sessione. Tanto questi concorsi si fanno per aggirare il sistema mica per arrivarci preparati per fare 60 o poco meno. | |
Da: Nsdv ![]() ![]() Reputazione utente: +97 | ![]() |
Athena mi fa piacere che sei passata anche tu! Questi discorsi vengono fatti per tutti i concorsi, purtroppo è così che funziona, si tratta di avere anche fortuna e capitare nella sezione più "semplice". Ma comunque, come dimostrano quelli che ce l'hanno fatta comunque, saper gestire l'ansia e la prova è importante. Non conta rispondere a tutte, se non la sai è meglio lasciar perdere. Ma purtroppo, nonostante le evidenze dei risultati degli altri concorsi, pochi si riescono a capacitare che non serve millemila per passare una selettiva. | |
Da: Lamole23 ![]() | ![]() |
per Nadimo ancora non è possibile accedere agli atti. mi hanno detto che passa un poco di tempo,anche un mese | |
Da: mitilo-ignoto ![]() Reputazione utente: +75 | ![]() ![]() |
Necronomicon, non sto mica dicendo che uno debba passare per forza. Il discorso è avere le stesse condizioni in sessioni differenti. Se una sessione è difficile la soglia si abbassa esattamente. In una sessione semplice avresti fatto 49 in una difficile 44. Se sei bravo più degli altri devi avere la possibilità di passare entrambe le sessioni. La vostra fissazione è che la stessa persona avrebbe fatto lo stesso punteggio in sessioni differenti e quindi cambiare soglia significherebbe dare una favore a una sessione rispetto ad un'altra. E' esattamente il contrario. La soglia non è fissata dalla mia volontà ma da un calcolo matematico: nel nostro caso ne devono passare 300 a sessione. Dove sarebbe il problema? Perchè la soglia per ministero dell'ambiente è più bassa? Mettiamola a 45,68 pure lì, no? | |
Da: Nsdv ![]() ![]() Reputazione utente: +97 | ![]() |
La soglia a min ambiente è più bassa perché erano molto di meno e la prova era più difficile. La soglia non la decide nessuno, che senso ha dire "mettiamola pure lì?". La soglia è data dal punteggio fatto dall'ultimo che è riuscito a posizionarsi in posizione utile | |
Da: NadiMo ![]() | 29/01/2020 12:39:14 |
Grazie mille per la risposta Lamole23! Speriamo che le pubblichino presto, allora | |
Da: socrate885 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Ma Io sono molto calmo, anzi sono molto fiducioso nel mio e nei migliaia di ricorsi che verranno presentati, tramite i vari sindacati, avrai molto tempo per prepararti allla seconda prova !!!! Stay tuned | |
Da: mitilo-ignoto ![]() Reputazione utente: +75 | 29/01/2020 12:42:14 |
@Nsdv, la soglia al ministero dell'ambiente è più bassa perchè il test era più difficile. Erano molti di meno ma erano meno anche i posti. Il "mettiamola anche lì" era riferito all'idea che qualcuno ha di poter fare due test a difficoltà differente e prendere lo stesso punteggio. | |
Da: neftitti67 ![]() | ![]() |
Nella sessione 5 c' erano un paio di domande da elementari, in compenso molte altre erano ostruse... Infatti sono passati solo 120... Io pensavo di essere andata male, poi quando ho sentito i vari commenti ho capito di essere andata molto meglio e pensavo di passare. Non pensavo poi facessero differenze, test con domande più semplici e alla sessione successiva passassero quasi in 700... | |
Da: Nickname90 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Premettendo che ho completamente toppato l'ipotesi sulla soglia di accesso che credevo più alta... ringraziamo il cielo sia stata alla portata. Perché non si può avere un po' di umiltà e rimboccarsi le maniche invece di fare polemiche su qualsiasi cosa??? Non si hanno numeri precisi sui partecipanti alle singole sessioni e la preparazione dei candidati non è stata di certo equamente distribuita sulla base del cognome. Tutta questa questione sulla proporzione degli idonei sulla base delle sessioni è tendenziosa. Una prova poteva essere più semplice in una materia e un po' meno in un'altra e viceversa, la differenza la faceva una preparazione discreta su TUTTE le materie. | |
Da: Necronomicon ![]() ![]() Reputazione utente: +179 | ![]() |
Il profilo dei partecipanti è totalmente differente, lì. Inutile confrontare soglie di profili differenti. Se non vedi come il tuo sistema sia iniquo, è perché non consideri la persona al centro della selezione, ma la statistica. Allora vi chiedo questo, se fossero passati 1200 lettere B e solo 14 lettere C in un concorso contemporaneo di 209.000 persone di differente cognome, avreste detto che era impossibile statisticamente? E perché se separo le persone in due tranche dovrebbe diventare improvvisamente segno di qualcosa che non ha funzionato? | |
Da: NadiMo ![]() | 29/01/2020 12:49:42 |
Dove è possibile vedere il numero di persone passate per sessione? | |
Da: Alocin63 ![]() | 29/01/2020 12:49:42 |
Salve, io parteciperò direttamente alle prove scritte in quanto invalido civile, mi sapresti dire qualche esempio di domande. Grazie | |
Da: robesp66 ![]() | 29/01/2020 12:50:19 |
Buongiorno a tutti. Per il MATTM sono previsti 8 profili diversi. La preselettiva è stata superata da un numero di candidati pari a 10 volte il numero dei posti messi a bando, che è diverso per ognuno degli 8 profili (più, anche in questo caso, gli ex aequo all'ultimo posto). La soglia di passaggio è stata, ovviamente, diversa da profilo a profilo. Se il criterio di superamento della prova è il numero di candidati non è possibile definire a priori una soglia, cosa che invece verrà fatta per la prova scritta. Personalmente ritengo che la prova fosse più difficile rispetto a quella del MiBACT, ma la difficoltà è un concetto personale. Buona giornata. | |
Da: mitilo-ignoto ![]() Reputazione utente: +75 | ![]() ![]() |
Faccio lo schemino a chi ha problemi con la logica. A Necronomicon è stato dato il privilegio di presentarsi sia alla sessione 6 che alla sessione 14. Nella sessione 6 prende 49; Nella sessione 14 prende 44; La soglia è 46. E' passato nella sessione più facile ma non in quella difficile. Come la mettiamo? Ci sono anche i geni che passano tutte le sessioni ma questo che c'entra? A Paolo.Boc viene concesso lo stesso privilegio. Nella sessione 6 prende 60; Nella sessione 14 prende 55; Passa entrambe le sessioni. Capite perchè ogni sessione ha necessità di una soglia propria? | |
Da: Nsdv ![]() ![]() Reputazione utente: +97 | ![]() ![]() |
Comunque che tenerezza quelli che vogliono fare già ricorso e non sanno ancora neanche di quanto sono sotto la soglia | |
Da: Paolabonda ![]() | ![]() ![]() |
prossimi test sui congiuntivi... | |
Da: Nickname90 ![]() ![]() | ![]() |
Sono totalmente d'accordo con Necronomicon. Per di più eravamo già a conoscenza della procedura, sul bando era specificato che ad ogni sessione sarebbero stati estratti quiz diversi.. quindi mi chiedo come ora possiate cascare dal pero e lamentarvi di ciò. Dovevate farlo in tempo e al massimo non partecipare. Un po' di coerenza in questo paese è utopia. | |
Da: nina_b ![]() Reputazione utente: +140 | ![]() |
l'unica cosa sarebbe fare una prova unica in contemporanea per tutti, ma con questi numeri è impossibile. qualcuno ha scritto tempo fa in questo forum del precedente concorso mibact, che si era svolto su base regionale. tutti con la stessa banca dati per il test ma le soglie erano state molto diverse da regione a regione, e anche lì credo ci siano stati ricorsi...perché allora sei sfortunato a capitare in una regione piuttosto che in un'altra, con le stesse domande. | |
Da: mitilo-ignoto ![]() Reputazione utente: +75 | ![]() |
No robesp66, la difficoltà la stabilisci a posteriori con la statistica. Determinare i punti di Lagrange in un problema a tre corpi non è la stessa cosa che dire se un numero è pari o dispari. Certo poi io posso sapere una cosa che tu non sai e viceversa ma se una cosa la conosce solo il 10% della popolazione allora è più difficile di una conosciuta dal 90%. | |
Da: robesp66 ![]() | ![]() |
Nel caso del MATTM l'elenco dei candidati che hanno superato la prova era corredato anche del punteggio. Credo che nel caso del MiBACT questo, forse, non sarà reso pubblico, ma visibile da ognuno nella propria area personale, ma è solo una mia idea. Sempre mia personalissima opinione che la difficoltà è un concetto relativo, ciò che è difficile per me può essere banale per un altro (magari perché è un appassionato di cinema o di opera o perché vive proprio nella città dove è situato quel particolare monumento oggetto della domanda). Non credo possibile assegnare ad ogni domanda (sia chiaro, a quelle della tipologia che sono capitate in questo concorso) un "peso" in funzione della loro difficoltà. | |
Da: Simo F. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
Nedy secondo te è normale avere sessioni da 700 idonei e altre sotto i 100 o poco sopra? L'intelletto viene distribuito in base alla lettera del cognome, o sono entrati in gioco altri fattori... soprattutto quello c? | |
Da: BrendanPerry ![]() | ![]() ![]() |
Il discorso sulle difficoltà è senza senso. La difficoltà o la semplicità sono concetti soggettivi. Immagino che la composizione delle domande di logica fosse la stessa per tutte le sessioni in quanto era possibile suddividerle per genere, es. 2 sulla media matematica, 2 sulla proporzionalità, 2 sulle similitudini visive ecc. Per quelle di diritto, dai commenti degli utenti (vedi paolo che a qualcosa sono serviti) sembravano tutti abbastanza difficili e molto dettagliati. Per patrimonio, o cultura generale, anche li dai commenti, abbastanza semplice. Poi io trovato gente che nn ha risposto, o che ha sbagliato, la domanda su puccini o sulla morante. Io le sapevo perchè conosco l opera ed ho letto il libro. Ma nn mi sento più preparato di altri. Poi conta molto lo stato psicologico. Su puccini ad esempio ho avuto dubbi, ero tentato di dire mascagni, cosa che in una conversazione da bar mai avrei fatto. In base a queste riflessioni ritengo che grosso modo il test fosse equilibrato in tutte le sessioni. Concordo sul fatto che l ideale sarebbe stato farlo tutti insieme, cosa nn possibile per ovvie questioni logistiche. Resta il fatto della disparità di risultati tra le varie sessioni così come rilevato da alcuni utenti, risultati che prendo per buoni nn avendo controllato. Per poter valutare occorrerebbe avere i numeri precisi, allora si. Io ero nella sessione 8, una di quelle con pochi vincitori. Nel mio padiglione eravamo meno di un terzo.ho contato le file in lungo e in largo. I ragazzi addetti alla registrazione su mia domanda parlavano di affluenza in media del 50%. Questo significa che in quel padiglione quel giorno eravamo la metà rispetto alla media. Potrebbe essere questo il motivo della differenza di voti. Se siamo 1/3 passano 200. Se siamo 2/3 passano 600. Tutte congetture naturalmente non avendo i numeri. Saluti | |
Da: mitilo-ignoto ![]() Reputazione utente: +75 | 29/01/2020 13:02:22 |
Si robesp66 lo puoi fare, con la statistica. Si fa in continuazione. | |
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