Mininterno.net FORUM - BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019

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BENI e ATTIVITÀ CULTURALI - 1052 ADDETTI ALLA VIGILANZA 2019
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Da: Simo F. 28/01/2020 20:14:03
Per correttezza sarebbe stato bene rendere visibili i vari test, non quelli di altri concorsi sti, ma solo le griglie delle domande

Da: sottoterra 1 - 28/01/2020 20:14:40
Semplicemente le prove sono state estratte a caso senza valutare possibili differenze nel livello di difficoltà delle prove. Ovviamente la perfezione non esiste e tutto dipende da chi ci lavora al formez. Ma già il fatto di valutare -1,33 l' errore dimostra la loro incapacità di valutazione

Da: Nsdv
Reputazione utente: +97 28/01/2020 20:20:36
Tiger, sei passato?

Sottoterra, non ti seguo. Perché valutare un errore -1,33 dimostra incapacità di valutazione?

Da: xurcax 3 - 28/01/2020 20:21:01
Io sono un tipo che odia studiare a pappagallo, in quanto provengo da studi scientifici, però le banche dati sono più eque.
Mi dispiace solo che non abbiano pubblicato i punteggi per gli ammessi (come hanno fatto per il concorso sul Ministero dell'Ambiente), almeno potevo vedere i punteggi e avere al 100% la certezza della differenza tra i vari test.

Da: Tiger2498 1 - 28/01/2020 20:22:30
Non dire castronerie, l'errore vale effettivamente - 0.33. Pretendi di avere +1 punto anche dando la risposta sbagliata? Dai su, ma di che parliamo

Da: shardancrazy 2 - 28/01/2020 20:22:34
Si Simo, visto come sono stati ideati i test meglio la banca dati ognuno parte allo stesso livello degli altri. E comunque anche questi quiz di logica, valgono tanto quanto.; una volta capita la tecnica e ripassata la matematica o studiata se ci sono formule particolari si è a cavallo. Io opterei per veri test psico attitudinali quelli che misurano l'intelligenza indipendentemente dalle conoscenze matematiche. Cavolo ho il vago sospetto di non essere passata per poco...

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Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 28/01/2020 20:23:07
Il punteggio negativo è comune in tutti i tipi di test, serve a scoraggiare il tirare a caso.
Di solito il punteggio negativo si stabilisce come 1/(n-1) dove n è il numero di risposte su cui puoi tirare a caso.

Da: lilium010 1 - 28/01/2020 20:23:44
Io avevo messo in conto che poteva andare come no.....nonostante lo studio..Primo concorso....Ora aspetto concorsi abbordabili come questo....Non è stato malaccio ...Sono contento di aver provato....c' era chi aveva fatto un sacco di concorsI. ..bisogna capire il meccanismo e prima o poi qualcosa di raccoglierà! !! A furia di provare...

Da: sottoterra 1 - 28/01/2020 20:26:23
E' semplice Nsdv, se uno ha una vaga idea di quale sia la risposta a una
domanda ma è indeciso tra 2 opzioni è portato a rischiare ma in questo concorso è più svantaggiato di chi magari non ha risposto però non aveva nemmeno idea della risposta da dare. l' errore è in natura è una normalità non va penalizzato anche se uno indovina da una risposta dubbia non è stato fortunato ma è perchè è entrato nel problema

Da: lilium010 1 - 28/01/2020 20:29:46
Vabe! Ma nei concorsi la valutazione non è questa...quindi se si è indecisi è meglio non rispondere...fa punteggio....È una forma di logica anche questa..

Da: Nsdv
Reputazione utente: +97 28/01/2020 20:29:58
Quindi tu cosa suggerisci di fare? Di non dare alcuna penalità? Così viene premiato chi si butta a caso, ti sembra più equo?

Da: sottoterra 28/01/2020 20:31:00
Necronomicon, le formule non spiegano tutto, conta il numero di risposte che hai fatto, sopratutto in un concorso come questo dove il numero di partecipanti era elevato e 1 punto o 2 poteva fare la differenza. E in questo concorso può essere passato chi ha fatto meno risposte esatte di quacun' altro

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 1 - 28/01/2020 20:31:40
In pratica rende statisticamente nullo il vantaggio di sparare a caso. E' una cosa interessante :D
Si capisce meglio con un esempio con due risposte.

Se io ho due possibilità, ho il 50% di possibilità di sbagliare o indovinare.
Quindi statisticamente (con i grandi numeri blablabla) su un esercizio di 10 domande, 5 sarebbe giuste, 5 sbagliate e farei 5 punti tirando a caso.
Nel momento in cui io pongo, seguendo la regola, -1/(n-1) punti in caso di risposta errata, ottengo, nel nostro esempio che a 5 punti indovinati a culo, devo togliere i 5 punti persi sbagliando tirando a caso. La somma è zero. Per cui ho reso statisticamente irrilevante il tirare a indovinare. In questo modo elimino "statisticamente" la sorte nell'esito del test.

Da: lilium010 28/01/2020 20:38:16
Ragazzi vi saluto c'è la partita

Da: Simo F. 1 - 28/01/2020 20:42:03
@ shardancrazy In passato sono stata critica sulle banche dati, che sembravano favorire solo chi ha più memoria, ma sono basita dai numeri così distanti, circa gli idonei nelle varie sessioni. Per me 88 Vs 600 è passa e sintomo di qualcosa che non ha funzionato

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 2 - 28/01/2020 20:43:28
Se riesci a eliminare risposte vale la pena tentare.
Per ogni risposta che elimini perdi solo "statisticamente" una frazione del punteggio negativo, quindi è più vantaggioso tentare. Il punteggio negativo serve solo ad annullare matematicamente un vantaggio probabilstico/statistico che esiste in maniera intrinseca nei test a risposta multipla. In tal modo, paradossalmente, rende più equo il quiz a crocette.
Chi sa, sa.
Chi non sa, non ha nemmeno un vantaggio statistico.
E se tiri a indovinare spesso, ogni risposta giusta data per colpo di fortuna ti viene statisticamente annullata.

Da: Jaxxbride 3 1 - 28/01/2020 20:45:28
@paolo.boc scorrendo l'elenco ho capito chi sei, complimenti! Ma sai che ti facevo un pelino più giovane?! 😂 in bocca al lupo a tutti

Da: Marte69 28/01/2020 20:55:29
Ciao a tutti.. Non ho passato la prova.. E' la prima volta che partecipo a un concorso.. Qualcuno sa dirmi che intendono per ELENCO PROVVISORIO? grazie

Da: shardancrazy 1 1 - 28/01/2020 20:58:03
Si beccato anch'io Paolone nostro, auguroni

Da: sottoterra 28/01/2020 21:00:43
Come detto su questi ragionamenti non ci si può basare solo sulla matematica,nella causalità non ci sono numeri, chi indovina da una risposta dubbia non ha semplicemente sparato a caso ma ha avuto l' idea corretta da una situazione problematica. Invece in questo test si parte dall' idea che non ci sono situazioni problematiche e quindi solo chi è sicuro della soluzione va valorizzato. Non si può pretendere che uno sappia tutte le opere d' arte del mondo, ma con il ragionamento, deducendo i vari stili dal periodo si prova indovinare, e invece no in questo test chi è stato abile a trovare la risposta senza saperla non viene premiato

Da: shardancrazy 3 - 28/01/2020 21:02:11
SImo F. anche un altro utente si era scontrato con Paolone per come si sono svolte le cose con tutte queste differenze anche io preferirei la banca dati almeno si parte tutti allo stesso modo. Ma ripeto se davvero si vogliono utilizzare dei quiz attitudinali che lo siano davvero

Da: chiaredda1990
Reputazione utente: +56 1 - 28/01/2020 21:03:22
Paolino siamo vicini di lettera 😉

Da: shardancrazy 28/01/2020 21:04:29
Chiara anche tu sarda?

Da: chiaredda1990
Reputazione utente: +56 1 - 28/01/2020 21:08:47
Sì anche io sono una shardana 😉

Da: shardancrazy 28/01/2020 21:09:21
Il più anziano mi pare sia del '58

Da: shardancrazy 28/01/2020 21:14:09
Marte potrebbero esserci delle correzioni nell'elenco degli ammessi, tieni poi conto che una volta che ciascuno di noi ha l'evidenza del proprio elaborato ci possono essere ricorsi

Da: pits 28/01/2020 21:14:25
la prima cosa che sono andato a vedere erano i potenziali nonnetti. Dato che anche io non sono più giovanissimo.
Bravissimo.
peccato Shardan, ci contavo su di te.

Da: shardancrazy 28/01/2020 21:15:20
In bocca al lupo Chiara tieni alto l'onore della Sardegna

Da: Necronomicon
Reputazione utente: +179 3 - 28/01/2020 21:17:31
sottoterra, nella casualità ci stanno i numeri, c'è un'intera branca di studio.

Chi indovina una risposta non la sapeva, sennò non si parlerebbe di indovinare.
E se la indovina viene premiato... con un punto.

Ma sparare a caso significa non sapere. E per evitare di premiare chi spara a caso senza sapere, si toglie una frazione di punto.

Se indovini nessuno saprà mai che in realtà non la sapevi.

Se non sai, invece, hai due possibilità
- accettare di non sapere come faceva Socrate
- andare allo showdown del poker con il tuo bluff sapendo che se ti va male perdi quello che hai puntato

Da: shardancrazy 28/01/2020 21:19:33
Già Pits se fossimo passati insieme a chi ieri sera ha sparato battute sarebbe stato interessante allo scritto: PIIIITs ci sei, si Shardan sono vicino a Paolone così sono sicuro di passare anche lo scritto! E via tutti gli altri a chiamarci con i nostri Nick, per poi scoprire che NsdV in realtà è il Presidente della Commissione..

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Da: Simo F.	28/01/2020 20:14:03
Per correttezza sarebbe stato bene rendere visibili i vari test, non quelli di altri concorsi sti, ma solo le griglie delle domande

Da: sottoterra	1 - 28/01/2020 20:14:40
Semplicemente le prove sono state estratte a caso senza valutare possibili differenze nel livello di difficoltà delle prove. Ovviamente la perfezione non esiste e tutto dipende da chi ci lavora al formez. Ma già il fatto di valutare -1,33 l' errore dimostra la loro incapacità di valutazione

Da: Nsdv Reputazione utente: +97	28/01/2020 20:20:36
Tiger, sei passato? Sottoterra, non ti seguo. Perché valutare un errore -1,33 dimostra incapacità di valutazione?

Da: xurcax	3 - 28/01/2020 20:21:01
Io sono un tipo che odia studiare a pappagallo, in quanto provengo da studi scientifici, però le banche dati sono più eque. Mi dispiace solo che non abbiano pubblicato i punteggi per gli ammessi (come hanno fatto per il concorso sul Ministero dell'Ambiente), almeno potevo vedere i punteggi e avere al 100% la certezza della differenza tra i vari test.

Da: Tiger2498	1 - 28/01/2020 20:22:30
Non dire castronerie, l'errore vale effettivamente - 0.33. Pretendi di avere +1 punto anche dando la risposta sbagliata? Dai su, ma di che parliamo

Da: shardancrazy	2 - 28/01/2020 20:22:34
Si Simo, visto come sono stati ideati i test meglio la banca dati ognuno parte allo stesso livello degli altri. E comunque anche questi quiz di logica, valgono tanto quanto.; una volta capita la tecnica e ripassata la matematica o studiata se ci sono formule particolari si è a cavallo. Io opterei per veri test psico attitudinali quelli che misurano l'intelligenza indipendentemente dalle conoscenze matematiche. Cavolo ho il vago sospetto di non essere passata per poco...

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	28/01/2020 20:23:07
Il punteggio negativo è comune in tutti i tipi di test, serve a scoraggiare il tirare a caso. Di solito il punteggio negativo si stabilisce come 1/(n-1) dove n è il numero di risposte su cui puoi tirare a caso.

Da: lilium010	1 - 28/01/2020 20:23:44
Io avevo messo in conto che poteva andare come no.....nonostante lo studio..Primo concorso....Ora aspetto concorsi abbordabili come questo....Non è stato malaccio ...Sono contento di aver provato....c' era chi aveva fatto un sacco di concorsI. ..bisogna capire il meccanismo e prima o poi qualcosa di raccoglierà! !! A furia di provare...

Da: sottoterra	1 - 28/01/2020 20:26:23
E' semplice Nsdv, se uno ha una vaga idea di quale sia la risposta a una domanda ma è indeciso tra 2 opzioni è portato a rischiare ma in questo concorso è più svantaggiato di chi magari non ha risposto però non aveva nemmeno idea della risposta da dare. l' errore è in natura è una normalità non va penalizzato anche se uno indovina da una risposta dubbia non è stato fortunato ma è perchè è entrato nel problema

Da: lilium010	1 - 28/01/2020 20:29:46
Vabe! Ma nei concorsi la valutazione non è questa...quindi se si è indecisi è meglio non rispondere...fa punteggio....È una forma di logica anche questa..

Da: Nsdv Reputazione utente: +97	28/01/2020 20:29:58
Quindi tu cosa suggerisci di fare? Di non dare alcuna penalità? Così viene premiato chi si butta a caso, ti sembra più equo?

Da: sottoterra	28/01/2020 20:31:00
Necronomicon, le formule non spiegano tutto, conta il numero di risposte che hai fatto, sopratutto in un concorso come questo dove il numero di partecipanti era elevato e 1 punto o 2 poteva fare la differenza. E in questo concorso può essere passato chi ha fatto meno risposte esatte di quacun' altro

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	1 - 28/01/2020 20:31:40
In pratica rende statisticamente nullo il vantaggio di sparare a caso. E' una cosa interessante :D Si capisce meglio con un esempio con due risposte. Se io ho due possibilità, ho il 50% di possibilità di sbagliare o indovinare. Quindi statisticamente (con i grandi numeri blablabla) su un esercizio di 10 domande, 5 sarebbe giuste, 5 sbagliate e farei 5 punti tirando a caso. Nel momento in cui io pongo, seguendo la regola, -1/(n-1) punti in caso di risposta errata, ottengo, nel nostro esempio che a 5 punti indovinati a culo, devo togliere i 5 punti persi sbagliando tirando a caso. La somma è zero. Per cui ho reso statisticamente irrilevante il tirare a indovinare. In questo modo elimino "statisticamente" la sorte nell'esito del test.

Da: lilium010	28/01/2020 20:38:16
Ragazzi vi saluto c'è la partita

Da: Simo F.	1 - 28/01/2020 20:42:03
@ shardancrazy In passato sono stata critica sulle banche dati, che sembravano favorire solo chi ha più memoria, ma sono basita dai numeri così distanti, circa gli idonei nelle varie sessioni. Per me 88 Vs 600 è passa e sintomo di qualcosa che non ha funzionato

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	2 - 28/01/2020 20:43:28
Se riesci a eliminare risposte vale la pena tentare. Per ogni risposta che elimini perdi solo "statisticamente" una frazione del punteggio negativo, quindi è più vantaggioso tentare. Il punteggio negativo serve solo ad annullare matematicamente un vantaggio probabilstico/statistico che esiste in maniera intrinseca nei test a risposta multipla. In tal modo, paradossalmente, rende più equo il quiz a crocette. Chi sa, sa. Chi non sa, non ha nemmeno un vantaggio statistico. E se tiri a indovinare spesso, ogni risposta giusta data per colpo di fortuna ti viene statisticamente annullata.

Da: Jaxxbride	3 1 - 28/01/2020 20:45:28
@paolo.boc scorrendo l'elenco ho capito chi sei, complimenti! Ma sai che ti facevo un pelino più giovane?! 😂 in bocca al lupo a tutti

Da: Marte69	28/01/2020 20:55:29
Ciao a tutti.. Non ho passato la prova.. E' la prima volta che partecipo a un concorso.. Qualcuno sa dirmi che intendono per ELENCO PROVVISORIO? grazie

Da: shardancrazy	1 1 - 28/01/2020 20:58:03
Si beccato anch'io Paolone nostro, auguroni

Da: sottoterra	28/01/2020 21:00:43
Come detto su questi ragionamenti non ci si può basare solo sulla matematica,nella causalità non ci sono numeri, chi indovina da una risposta dubbia non ha semplicemente sparato a caso ma ha avuto l' idea corretta da una situazione problematica. Invece in questo test si parte dall' idea che non ci sono situazioni problematiche e quindi solo chi è sicuro della soluzione va valorizzato. Non si può pretendere che uno sappia tutte le opere d' arte del mondo, ma con il ragionamento, deducendo i vari stili dal periodo si prova indovinare, e invece no in questo test chi è stato abile a trovare la risposta senza saperla non viene premiato

Da: shardancrazy	3 - 28/01/2020 21:02:11
SImo F. anche un altro utente si era scontrato con Paolone per come si sono svolte le cose con tutte queste differenze anche io preferirei la banca dati almeno si parte tutti allo stesso modo. Ma ripeto se davvero si vogliono utilizzare dei quiz attitudinali che lo siano davvero

Da: chiaredda1990 Reputazione utente: +56	1 - 28/01/2020 21:03:22
Paolino siamo vicini di lettera 😉

Da: shardancrazy	28/01/2020 21:04:29
Chiara anche tu sarda?

Da: chiaredda1990 Reputazione utente: +56	1 - 28/01/2020 21:08:47
Sì anche io sono una shardana 😉

Da: shardancrazy	28/01/2020 21:09:21
Il più anziano mi pare sia del '58

Da: shardancrazy	28/01/2020 21:14:09
Marte potrebbero esserci delle correzioni nell'elenco degli ammessi, tieni poi conto che una volta che ciascuno di noi ha l'evidenza del proprio elaborato ci possono essere ricorsi

Da: pits	28/01/2020 21:14:25
la prima cosa che sono andato a vedere erano i potenziali nonnetti. Dato che anche io non sono più giovanissimo. Bravissimo. peccato Shardan, ci contavo su di te.

Da: shardancrazy	28/01/2020 21:15:20
In bocca al lupo Chiara tieni alto l'onore della Sardegna

Da: Necronomicon Reputazione utente: +179	3 - 28/01/2020 21:17:31
sottoterra, nella casualità ci stanno i numeri, c'è un'intera branca di studio. Chi indovina una risposta non la sapeva, sennò non si parlerebbe di indovinare. E se la indovina viene premiato... con un punto. Ma sparare a caso significa non sapere. E per evitare di premiare chi spara a caso senza sapere, si toglie una frazione di punto. Se indovini nessuno saprà mai che in realtà non la sapevi. Se non sai, invece, hai due possibilità - accettare di non sapere come faceva Socrate - andare allo showdown del poker con il tuo bluff sapendo che se ti va male perdi quello che hai puntato

Da: shardancrazy	28/01/2020 21:19:33
Già Pits se fossimo passati insieme a chi ieri sera ha sparato battute sarebbe stato interessante allo scritto: PIIIITs ci sei, si Shardan sono vicino a Paolone così sono sicuro di passare anche lo scritto! E via tutti gli altri a chiamarci con i nostri Nick, per poi scoprire che NsdV in realtà è il Presidente della Commissione..