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Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:23:48 |
@scoramento mannaggia sei un genio ahahahaha praticamente nessuno si era accorto che dal 1999 non aveva più senso distinguere tra diritto soggettivo e interesse legittimo e che stiamo inutilmente tenendo impiedi la giustizia amministrativa, che non ha più ragione di esistere essendo venuto meno il presupposto principale per il riparto di giurisdizione ahahahaha | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:25:35 |
@scorramento hai dimostrato a tutti di essere un ignorante in diritto amministrativo, cadendo sulla cosa più ovvia elementare di tutto questo sistema (distinzione tra interesse legittimo e diritto soggettivo). smettila di parlare di cose che non puoi neanche capire. se non conosci le note è impossibile che tu possa comporre musica. ciaone bello! | |
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Da: A scoramento ![]() | 26/02/2018 14:26:00 |
Concordo , e aggiungo che mentre le commissioni territoriali non potranno essere occupate da funzionari generici, non vale il contrario, è cioè chi è in graduatoria potrebbe ( se ce ne fosse necessità) essere chiamato a fare un lavoro più generico, purché sia rispettata l'area ( amministrativa) e la categoria professionale / economica. Lo scorrimento non è detto che ci sia, ma al momento le premesse ( mancanza di graduatorie valide vigenti, carenza di organico, pensionamenti nel triennio ). Molto dipenderà anche da quanto sarete in grado di farvi sentire. E dalla volontà politica, che decide. Ma veramente date seguito a quel " gufo"?!!!!!! | |
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Da: A scoramento ![]() | 26/02/2018 14:27:20 |
Chiedo scusa: " e" , il correttore automatico non sempre aiuta.... | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:29:29 |
il gufo dice cose vere, ragionate e soprattutto ha una preparazione tale da poter parlare tu scoramento numero 2 parli a naso o hai una conoscenza anche minima del diritto amministrativo. non approfondita, ma almeno da capire vagamente di cosa si sta parlando? | |
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 26/02/2018 14:30:20 |
Anche oggi rassicuravano sullo scorrimento...dobbiamo crederci secondo voi? | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:30:47 |
ginepra15 chi rassicurava? | |
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Da: @gufo ![]() | 26/02/2018 14:38:00 |
E perché ammetterne 463 e non 350?sei tu che non capisci, io spero che tu almeno te ne renda conto perché se no hai bisogno di aiuto. E non sfotto, non sfotto per niente. | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:38:29 |
cmq no ho un presentimento, dal 61esimo giorno successivo alla pubblicazione della graduatoria la percentuale di rassicurazioni crollerà.... | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:43:20 |
@gufo sul serio faccio una metafora ci sono 20 bambini che vogliono giocare a calcio. 2sono da valutarsi con un voto di 9/10 3sono da valutarsi con un voto di 7/10 1 con un voto di 6/10 10 con un voto di 5/10 4 con un voto di 3/10. l allenatore capisce che se prende solo i bambini con voto superiore alla sufficienza secondo i criteri tradizionalmente adottati, non potrebbe organizzare una partita. coloro che superano la sufficienza standard sono solo 6. allora deve abbassare a di un punto la sufficienza per reclutare almeno 10 bambini e organizzare una partita. a quel punto, mettendo la soglia a 5/10, oltre ai sei bambini di prima, se ne aggiungono altri 10. adesso i bambini che partecipano alla partita sono 16. è evidente che sei faranno le riserve.... hai capito ora? | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 14:45:24 |
non può dire "abbasso la sufficienza a 5/10, ma ne prendo solo la metà dei bambini da 5/10 perché sennò ci sono troppe riserve". una volta che si ammette il 5/10 devono entrare tutti quelli che hanno quel livello | |
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Da: Piccola tua | 26/02/2018 14:57:23 |
Scusa Ciccio, temo che Scoramento abbia ragione. L'ignorante sei tu. Lui ha parlato di giustiziabilitá dell'interesse legittimo, non di riparto di giurisdizione. Ed è fuor di dubbio che, se a seguito di ricorso amministrativo innanzi al giudice amministrativo per contestare l'indizione di un nuovo concorso, immanendo una graduatoria valida per la stessa area e lo stesso profili, il GA ti dá ragione, il tuo vecchio interesse legittimo diventa un diritto soggettivo. Esercitati un pochino leggendo quel che viene di seguito e sganciati da Fratini e dalle sue rigidità: "questioni che hanno dato origine alla presente controversia, stabilendo che i candidati utilmente collocati in una graduatoria finale di un concorso pubblico ancora efficace possono ricorrere alla giurisdizione del giudice ordinario nel caso in cui possano vantare un diritto perfetto all'assunzione, derivante da una decisione dell'Amministrazione di coprire i posti vacanti mediante scorrimento della precedente graduatoria e la contestazione abbia ad oggetto le modalità di attuazione dello "scorrimento" della graduatoria del concorso espletato. Viceversa, se la pretesa al riconoscimento del suddetto diritto è consequenziale alla negazione degli effetti del provvedimento di indizione di un nuovo concorso, la contestazione investe l'esercizio di un potere autoritativo dell'Amministrazione, alla quale corrisponde una situazione di interesse legittimo del singolo candidato idoneo, la cui tutela spetta al giudice amministrativo, ai sensi dell'art. 63, comma 4, del d.lgs. n. 165 del 2001 (vedi per tutte: Cass. SU 16 novembre 2009, n. 24185; Cass. SU 2 settembre 2010, n. 19006; Cass. SU 9 febbraio 2011, n. 3170; Cass. SU 13 giugno 2011, 12895; Cass. SU 7 luglio 2011 n. 14955; Cass. SU 31 ottobre 2012 n. 18697; Cass. SU 6 maggio 2013, n. 10404; Cass. SU 28 maggio 2013, n. 13177). | |
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Da: def | 26/02/2018 15:08:21 |
Questo gufo non si accorge dello sputtanamento che lo circonda. Tutti lo considerano un ciarlatano e una specie di fastidiosa zanzara. Ma lui non se ne accorge | |
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Da: Limitismo | 26/02/2018 15:10:20 |
È che i presuntuosi e i palloni gonfiati non sono mai consapevoli di quanto siano patetici | |
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Da: Veneree | 26/02/2018 15:15:55 |
Il fatto è che non c'è la pazienza di non accettare le provocazioni. Se lo si ignorasse si appassisce come un crisantemo | |
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Da: Veneree | 26/02/2018 15:16:54 |
Ops si appassirebbe sorry | |
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Da: Limitismo | 26/02/2018 15:19:38 |
È un povero fallito che suscita pietà. La BMW, la civetta, il bar col piscio, il concorso da 34 mila euro....insomma un visionario schizoide | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 15:37:27 |
piccola tua hanno fatto bene a bocciarti all'orale perché sei scarsa. il diritto soggettivo all'assunzione consegue alla decisione dell'amministrazione di procedere allo scorrimento della graduatoria (G.O.). la contestazione in merito al non procedere con lo scorrimento ed indire un nuovo concorso implica una situazione di interesse legittimo (G.A.). Questo lo dice la massima che tu stessa hai citato. ma quando non si capisce non si capisce. Per essere precisi, il concetto di giustiziabile non implica neanche il ricorso alla tutela del giuridice (che è giurisdizionale), ma riguarda i ricorsi amministrativi (gerarchio proprio, improprio e in opposizione). la differenza trainteresse legittimo e diritto soggettivo è determinante in tema di riparto di giurisdizione, in quanto il ricorrere del primo (salvo i casi di giurisdizione esclusiva, nei limiti tracciati dalla corte costituzionale) radica la giurisdizione del g.o., mentre il secondo la giurisdizona del g.a.. 1. in breve, se tu sei in graduatoria non puoi pretendere che la pa la scorra. 2. se la pa indice un nuovo concorso, tu puoi fare ricorso lamentando la lesione del tuo interesse legittimo allo scorrimento, che non sarà leso se la pa avrà in maniera puntuale, completa, logica, razionale e non contraddittoria motivato sulle esigenze specifiche che nel caso concreto hanno reso preferibile dare il via ad una nuova procedura selettiva. 3. se la pa decide di scorrere e poi si ferma, hai il diritto soggettivo ad essere assunto. cmq sono felice di sapere che gente come te ha passato lo scritto (sempre che sia vero), perché se è così uno come me lo fanno passare col bacio accademico. Limitismo mi fa piacere che mi attacchi, ma eviti il contraddittorio sarebbe meno ipocrita da parte tua accettare il confronto e non interagire con me. veneree lo stesso vale per te ps io ho macchina, donna, lavoro e ho vinto pure questo. siete così irrisolti da non poter accettare che io abbia davvero raggiunto questi traguardi più che normali? | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 15:43:13 |
cmq non potete nulla contro il gufo ahahahahah vi lanciate contro di lui come un branco di iene affamate, ma il gufo con una massima qua ed un insegnamento là, svolazza via indenne e vi lascia attoniti a fare i conti con voi stessi. ciao ciao babies! | |
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Da: Gruppo.fanalino | 26/02/2018 15:51:08 |
76'85'81'89,5'assente 71 e 82,5 | |
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Da: @gufo ![]() | 26/02/2018 15:51:21 |
Veneree hai ragione da vendere e di solito è quello che faccio di solito. Poi a un certo punto uno pensa "ecco, si è contraddetto da solo, forse se lo facciamo presente sparisce per un po', come quella volta che diceva che il gettone era da 60 euro e poi sbugiardato dati alla mano è sparito e magari questo forum recupera quel briciolo di utilità che potrebbe avere ". E invece lui risponde mele con pere, fa una super cazzora da 2 soldi, parla un linguaggio diverso credendo che basti dire di essere intelligente per far credere agli altri di esserlo, e continua ad intasare il forum. | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 15:52:11 |
def mi stavo dimenticando, come sempre, di te tu sei l'utente più incolore di questa discussione non dai nessun contributo neanche in negativo passi ogni tanto e provi a dare un morso al gufo, che quando ti vede si volta e ti mette in fuga solo con lo sguardo cos'è che dicevi? "Questo gufo non si accorge dello sputtanamento che lo circonda. Tutti lo considerano un ciarlatano e una specie di fastidiosa zanzara. Ma lui non se ne accorge" 1. secondo te non mi sono accorto che sto sul cazzo a molti? tranquillo, me ne sono accorto. 2. secondo te mi frega di quello che pensate voi? tranquillo, non mi interessa. la verità è che io ho provato ad aprirvi gli occhi sulla realtà e rosicate perché non avete il coraggio di aprirli. | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 15:54:20 |
@gufo no no, io rispondo sempre ad ogni domanda. non sono sparito a causa dei 60 euro, che intendevo netti e siamo là cmq ma perché mi sono messo a studiare e se io studio non cazzeggio. ora sono in vacanza, sto scrivendo le mie memorie e cazzeggio. problemi? ahahahahaha | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 15:59:50 |
ridiamo utilità a questo forum secondo me la graduatoria non scorre per tutti i motivi che ho detto nei post precedenti ah? cosa? cosa hai detto??? ah, già, vero, se dico che non scorre è rendere inutile la discussione. l'unico modo per rendere utile la discuassione è dire che la graduatoria scorrerà sicuramente per i seguenti motivi: 1. ci sono più di 250 idonei; 2. visto che hanno assunto i primi 250, assumeranno anche gli altri; 3. le commissioni post riforma saranno più inefficienti di prima e quindi dovranno assumere gli altri idonei; 4. se non avessero voluto farla scorrere avrebbero bocciato tutti gli altri dal 250esimo in poi. ahahahahahaha ora la discussione è utile? ok tutti assunti fatevi un prestito con fineco | |
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Da: @gufo ![]() | 26/02/2018 16:01:49 |
No caro dicevi che erano lordi e che sarebbero stati tassati in base al l'aliquota IRPEF. Io non ho nessun problema, non ti preoccupare. Però sarebbe un mondo migliore se si dicessero meno castronerie, ogni tanto provo a fare la mia parte, ma non riesco mai a cacciare un ragno dal buco. | |
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Da: gufopatentato ![]() | 26/02/2018 16:07:33 |
se l ho detto ho sbagliato e non ho problemi ad ammetterlo. cmq vi posto uno scambio di post con limitismo, per dimostrarvi che fintanto che non ho espresso la mia opinione sullo scorrimento (argomentata e valida quanto, se non di più, di quella di chiunque altro) addirittura mi stimava e mi faceva l'occhiolino: Da: Limitismo 18/02/2018 19.08.36 Com'è saggio lei, buon uomo? Da: gufopatentato 18/02/2018 19.11.35 La prima caratteristica del gufo è quella che, guardando tutti dall alto in basso in ragione della sua posizione, riesce a vedere molte cose con chiarezza e nella giusta prospettiva. Il gufo è un illuminato che parla attraverso la verità . Da: Limitismo 18/02/2018 19.18.57 Quanta saggezza in quest'uomo, che dico uomo. Questo non è un uomo è un funzionario nato, illuminato dal fuoco delle eco balle. Bravo gufo. Si vede chiaramente che hai una cultura superiore a quella scolastica Da: gufopatentato 18/02/2018 19.21.37 E io porgo i miei omaggi a te. Che l avvenire sia con te onesto! Da: Limitismo 18/02/2018 19.34.48 Augh! Ho detto. Manitou sia con te, vate. Che l'illuminazione non si spenga mai, specie quando attraversi la foresta nera della sorte non simpatica. Ti sia lieve il destino, amico della steppa è evidente che vengo criticato perché non si ha la freddezza sufficiente per accettare che una graduatoria non scorrerà, come se poi, attaccando me, si avesse il potere di incidere su questa faccenda | |
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Da: Piccola tua | 26/02/2018 16:08:02 |
Non parlo con Ciccio, lui è irrecuperabile in termini di preparazione sofisticata, lui è un buon interlocutore solo relativamente ai locali che puzzano (lui dice odorano) di piscio. Forse, per gli altri, è bene fare un po' il punto sulla situazione "scorrimento sì, scorrimento no". Scoramento ha fatto esattamente riferimento alla situazione di diritto al momento stabilizzata, riferendosi alla giustiziabilità, potremmo dire di "secondo livello" del diniego di scorrimento e di indizione di nuovo concorso, nonostante l'esistenza di una situazione di favore normativamente affermata. | |
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Da: Piccola tua | 26/02/2018 16:09:29 |
Sull'obbligo o meno di scorrimento due sono gli indirizzi: il primo lo nega e dice che si tratta di una mera ed eccezionale facoltà dell'Ente non superabile nemmeno a fronte dei maggiori costi economici e di tempo delle nuove procedure concorsuali (Cons. di Stato, 11 ottobre 2005, n. 5637 e id., 19 febbraio 2010, n. 668 e T.A.R. Lazio Roma Sez. I quater, 18 luglio 2008, n. 6956); il secondo ritiene che lo scorrimento sia un obbligo (Corte di Cassazione - Sezioni Civili Unite, 29 settembre 2003, n. 14529). Anche l'Adunanza Plenaria n. 14 del 2011 del Consiglio di Stato ha optato per la cogenza con la seguente argomentazione: la prevalenza del concorso pubblico rispetto all'assunzione degli idonei si basa su un'interpretazione letterale e restrittiva delle norme in materia, ormai superabile alla stregua della evoluzione normativa (D.L. n. 101 del 2013 ). | |
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Da: Piccola tua | 26/02/2018 16:10:28 |
Cosa dicono le norme in proposito? | |
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Da: Piccola tua | 26/02/2018 16:11:20 |
Il Testo unico degli impiegati civili dello Stato (D.P.R. 10 gennaio 1957, n. 3), all' art. 8, come modificato dall'articolo unico della L. 8 luglio 1975, n. 305, stabiliva che l'Amministrazione ha "facoltà" di conferire, oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino disponibili alla data di approvazione della graduatoria. Il D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487, all'art. 15, comma 7, prevedeva che le graduatorie dei vincitori rimanessero efficaci per un termine di diciotto mesi dalla data della pubblicazione per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito e che successivamente ed entro tale data dovessero rendersi disponibili. | |
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