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Ministero dell'Interno, concorso per 250 FUNZIONARI AMMINISTRATIVI
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 13/11/2017 11:15:12 |
Dal tcee già si parlava di stato competente? Io ne ho parlato ma per la protezione in generale... | |
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Da: llort14 | 13/11/2017 11:21:26 |
Per sommi capi, per cio che riguarda i casi giurisprudenziali, ho primo evidenziato come la presunzione su cui si basa il sistema Dublino, ovvero che tutti gli stati membri siano tutti ed allo stesso modo sicuri, venga ridimensionata da pronunce del Comitato contro la tortura e della corte di Strasburgo. Nello specifico ho fatto riferimento prima al caso in cui uno dei paesi membri rifiutava la propria competenza in favore della Grecia, paese in cui il sistema di accoglienza ritenuto scadente faceva si che i richiedenti si vedessero perpetrati trattamenti degradanti. Qui il comitato palesava una violazione della convenzione. Poi Cedu, piu o meno stesso caso ma si valutava il sistema di accoglienza italiano. | |
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 13/11/2017 11:23:10 |
Allora hai messo tarackel per ordinamento italiano...anche io :) linee di sviluppo cosa hai inteso? | |
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Da: Collaborazione ![]() | 13/11/2017 11:28:46 |
No, appunto ,ho scritto che il tcee non contemplava alcuna norma relativa all,'asilo e all'immigrazione. Le mie prime righe... | |
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Da: llort14 | 13/11/2017 11:33:32 |
Le linee di sviluppo un po carenti. Ho spiegato che il sistema del Dublino 3 comportava che, salvo alcuni casi quali minori ecc, lo stato competente fosse praticamente sempre quello di primo ingresso portando ad un collasso dei paesi, quali Italia e Grecia per l appunto, che si trovavano geograficamente più esposti. Per tale motivo dunque si sta ponendo in atto una riforma del regolamento che, in virtu del principio di solidarietà tra Stati, possa in qualche modo far si che i criteri vengano modificati. Te la sto esponendo in maniera molto sommaria ovviamente. | |
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 13/11/2017 14:38:31 |
Parlato della relocation quindi @ilort14? | |
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Da: 20 idonei | 13/11/2017 15:59:22 |
Qualcuno sa qualcosa circa un limite del 20% dei posti messi a concorso per gli idonei ammessi nella graduatoria finale? (decreto Madia della primavera scorsa) Esiste veramente o è fantasia? | |
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Da: @20 idonei | 13/11/2017 16:24:54 |
Si, ovviamente questa regola varrà anche per questo concorso. Mi sembra corretto. Stop a graduatorie lunghissime dove vengono chiamati gli incompetenti. Sì a nuovi concorsi per dare la possibilità anche ai neolaureati di partecipare. Credo che facciano una graduatoria da 300 e poi eventualmente nuovo concorso | |
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Da: Il limite del 20 ![]() | 13/11/2017 16:47:53 |
È una semplice facoltà delle amministrazioni e in ogni caso deve essere indicata nel bando. Tutto questo manca nella fattispecie. | |
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Da: 804 candidati | 13/11/2017 16:53:24 |
Hanno modificato la pagina del sito del ministero (https://concorsiciv.interno.it/reclutamento/contenuti/Concorso_pubblico_a_250_posti_di_funzionario_amministrativo-6400268.htm). Adesso specifica che le prove scritte "sono state portate a termine da n. 804 candidati". | |
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 13/11/2017 17:26:40 |
Secondo voi ero giusto nella giurisprudenza cedu far riferimento alla protezione par ricochet? | |
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Da: @ginepraia15 ![]() | 13/11/2017 20:50:20 |
Beh, la protezione par ricochet è la protezione "per riflesso" con cui la Corte Edu, nella sua giurisprudenza, fa discendere dall'articolo 3 della convenzione il principio di non respingimento, NON essendo stabilito il principio direttamente dalla CEDU stessa | |
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Da: Nuovo concorso ![]() | 13/11/2017 21:03:44 |
Non lo faranno prima di 10 o 15 anni. 250 sono più che sufficienti | |
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Da: Mez ![]() | 13/11/2017 21:12:41 |
Il bando di concorso è precedente all'entrata in vigore del decreto Madia...quindi la regola del 20% non si applica | |
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Da: Nadia83 | 14/11/2017 10:01:46 |
Io vorrei sapere quanti hanno saputo scrivere capolavori quali immagino siano i temi delle persone che sono intervenute, perché io non ero preparata sull'argomento, o meglio non mi sono ricordata un cazzo, della legislazione italiana non ho messo niente, ho cominciato con la prima determinazione dello stato competente in schengen e ho improvvisato una evoluzione nel senso dei diritti umani, più garantista, quindi mi sono messa a cianciare delle proporzioni tra approccio securitario e umanitario. Ho detto qualcosina di eurodac, ho accennato alla giurisprudenza sul non refoulement, senza indicare casi precisi, ma toccando con precisione il "succo", e sinceramente tanto altro condito di sviste non lo ricordo. Psrametrando ai temi delle ragazze che hanno scritto nel forum, non dovrei arrivare alla sufficienza, ma nemmeno lontanamente, per quanto abbia saputo scrivere (perché nella scrittura, soprattutto sotto pressione, non sono malaccio), ma magari scoprirò che tanti altri simpatici asini come me hanno partecipato e che quindi potrei continuare a sperare nella sufficienza. Mi maledico abbastanza per questo compito, ho scritto per otto ore solo dell'inquadramento europeo, ho fatto filosofia inutile perché, evidentemente, non ricordavo bene. Confido nella vostra approssimazione | |
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Da: Bah ![]() | 14/11/2017 10:25:01 |
Leggo oggi sui giornali che minniti sarebbe ad un passo dalle dimissioni. Secondo voi quali potrebbero essere le conseguenze sul nostro concorso? Mi riferisco sia alle tempistiche che all'eventuale aumento posti prospettato finora... | |
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Da: Ary ![]() | 14/11/2017 11:38:12 |
Nadia, non ti preoccupare che anche io non sono stata precisa! Era impossibile esserlo davvero come forse ci saremmo aspettati da noi stessi! Anche io nella parte iniziale ho detto cose francamente incomplete e poco precise (non avevo per niente visto bene quella parte) e anche il resto non è stato particolarmente buono. Non ti far ingannare da chi scrive sui forum perché da casa siamo tutti bravi. Con questo non intendo che la gente menta sulla propria performance, ma non crucciarti e attendi i risultati: solo la commissione conosce i criteri e i parametri di giudizio :) | |
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Da: @Nadia 83 | 14/11/2017 11:47:43 |
@ Nadia 83 Non ti preoccupare e non ti maledire. Abbiamo fatto quello che abbiamo potuto. Dobbiamo essere soddisfatti di noi stessi vada come vada. Io non sono riuscita a essere lucida per tutto il tempo della prova. Ho lasciato l'aula alle 17 esausta. L'importante è aver dimostrato di orientarsi nella materia. Per il resto dipende tutto dai loro parametri e soprattutto dalle direttive che hanno, ad esempio quanti candidati far passare agli orali, se fare una super selezione o dare la possibilità di dimostrare ulteriormente la propria preparazione agli orali | |
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 14/11/2017 12:19:35 |
Nadia figurati..io ho esposto per sommi capi il mio tema ma già mi sto arrivellando su Delle sviste e refusi che ho avuto...purtroppo è una materia tecnica e diciamo la verità anche snobbata nelle univ...a parte scienze. Politiche in nessuna univ si studia. | |
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Da: Asina ![]() | 14/11/2017 12:55:59 |
Cara Nadia, scrivo per provare a rincuorarti un po' sul tuo tema, e anche per rincuorare me stessa! Il tema che ho impostato io è simile al tuo, molto ampio nella parte iniziale, in particolare nella parte dedicata all'evoluzione storica e all'inquadramento europeo (ho dato ampio spazio alle due fasi delineate nel consiglio di Tampere, forse troppo). Ho poi proseguito analizzando il regolamento; ho in particolare scelto di trattare solo alcuni aspetti: i primissimi articoli, che mi hanno permesso di sottolineare come Dublino III abbia ampliato la tutela rispetto a Dublino II; i criteri di determinazione dello stato competente, soffermandomi in particolare sul criterio dell'ingresso illegale, che da criterio residuale nella pratica diventa criterio più rilevante (a questo punto ho fatto riferimento alle due sentenze che ricordavo, m.s.s. per la giurisprudenza della Corte EDU e un'altra per la Corte di Giustizia); infine, procedure di presa e ripresa in carico. Ho concluso abbozzando direttamente in bella copia quello che ricordavo del futuro Dublino IV. Anche io, come te, non ho fatto il minimo accenno all'inquadramento nazionale, e più passano i giorni più questa mia mancanza mi preoccupa. Spero tanto ci siano tanti "asini" come me! | |
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Da: Ary ![]() | 14/11/2017 13:31:27 |
Mi unisco al tribù degli asini! | |
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Da: Genserico84 ![]() ![]() | 14/11/2017 14:05:57 |
A questo punto mi aggiungo anche io fra gli asini. La normativa nazionale infatti non l'ho proprio considerata essendo che Dublino e' un regolamento comunitario e quindi direttamente applicabile negli ordinamenti nazionali non ho pensato ad altre leggi in materia ( ne' le ho trovate sui manuali dove ho studiato!). Credo pure di avercelo scritto 'sto fatto nel compito. I criteri li ho prima elencati per sommi capi e poi ne ho sviscerati solo alcuni (quelli piu' problematici) avendo pensato (forse a torto) che ricopiare pari pari tutta la normativa dal codice non mi avrebbe portato nulla in termini di punteggio. In generale credo di essere stato essenziale nella mia trattazione pero' i punti proposti li ho toccati tutti. Mi accontenterei di un settanta considerando che all'esame orale con tutte le materie iniziera' praticamente un'altra partita e ci sara' quindi modo di recuperare con il punteggio. | |
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Da: ginepra15 ![]() ![]() | 14/11/2017 14:08:19 |
Ragazzi ma il rito contro le decisioni trasferimento dell' unità dublino è camerale giusto? | |
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Da: @Asina | 14/11/2017 14:13:13 |
@ Asina: io mi trovo nella stessa situazione: non ho toccato il livello nazionale, Unità Dublino. Chiaramente conosco la procedura ma essendo la materia disciplinata con un regolamento, non cambia molto. Certo, tornando indietro scriverei anche su questo per maggiore completezza, ma è chiaro che in quella sede agiscono diversi fattori e non sempre si dice tutto ciò che si conosce. In ogni caso il giudizio va da 70 a 100. Non saremo nella rosa ma non credo che, se tutto il resto del tema è scritto bene, saremo considerate al di sotto della sufficienza | |
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Da: Mia | 14/11/2017 14:18:38 |
@ Genserico: Anche io ho pensato che passare al vaglio gli articoli pedissequamente non sarebbe stato opportuno laddove si sarebbe potuto impiegare tempo prezioso per esporre quello che nei codici non c'è come ad esempio le criticità del sistema | |
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Da: Paté | 14/11/2017 14:30:40 |
La traccia era lunga, diversi i punti da analizzare, ma ciò non significa che si potesse scrivere qualsiasi cosa. Bisognava rimanere sulla traccia. E invece c'è gente che ha scritto su diritti umani e/o sul non refoulement operato dalla Corte di Strasburgo... Ma non sa se nel TCEE si parlasse di Stato membro competente. Circa quattrocento candidati arriveranno agli orali, è possibile. Diverse capre la faranno franca. Tuttavia, certamente, la graduatoria degli scritti influirà su quella finale. Pertanto, al massimo, il Ministero avrà qualche idoneo incompetente da mettere a fare (giustamente) fotocopie, prima di indire un nuovo concorso. Ma mi chiedo e vi chiedo: un po' di onesta intellettuale ce l'avete, prima che con il prossimo, con voi stessi? Robe da matti. | |
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Da: Caro Paté | 14/11/2017 14:40:47 |
E il fatto che più sbalordisce, ancor più tra i commenti di Fb (gruppo ad hoc), è la convinzione sfacciata di aver passato gli scritti di molti dei partecipanti! incredibile: hanno scritto di bufale e cime di rapa, ma ci credono ancora!!! Si, sono matti. | |
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Da: Ary ![]() | 14/11/2017 14:49:00 |
Scusatemi, ma cosa vi interessa se le persone hanno questa convinzione? Non spetta a voi decidere chi ce la fa e chi no... penso che la commissione saprà valutare a dovere. Non preoccupatevi che sono capaci, molto più di voi :) I forum sono luoghi in cui confrontarsi e scacciare le ansie. Se si verrà bocciati e saremo troppo capre amen! Peace and love! L'onesta intellettuale la lasciamo a cose più serie di un confronto su un forum, di che stiamo parlando?! | |
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Da: Paté | 14/11/2017 15:14:36 |
Hai ragione Pierino, non hai testa quadrata. E il forum serve a convincerci a vicenda della veridicità di frottole per farci sentire bene. Ary te lo hanno spiegato che alcune cose sono oggettivamente vere od oggettivamente sbagliate? Se un partecipante afferma di aver sviluppato un tema su capre a cavoli, "perché tanto la traccia era ampia", io non farò parte della Commissione, ma sono libero di pensare che quel concorsista è un defic. | |
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Da: Ary | 14/11/2017 15:25:21 |
Certamente! Ci sono cose che sono obiettivamente sbagliate. A fronte di questa convinzione, non mi sembra che nessuno abbia sostenuto di aver scritto qualsiasi cosa gli sia venuta in mente. Qui dei candidati hanno affermato di non essere stati precisi e di non aver toccato tutti i punti. Non capisco però perché venire a commentare in questa sede con estrema acidità: ognuno ha il diritto di pensare ciò che vuole, ma deve rendersi anche conto che risulta sgradevole e fuori luogo. Soprattutto perché nessuno sostiene di aver passato questa prova, hai letto tu tra le righe, sbagliando (io sono la prima a non essere affatto convinta di ciò che ho scritto nel compito). Ti fa sentire meglio dare della capra agli altri candidati? Ti innervosisce la superficialità di chi scrive qui? Mi spiace per te. Un po' di empatia ti farebbe bene, nella vita e anche nel tuo futuro lavoro nelle CT, che ti auguro di cuore di ottenere (e sono sincera) ;) | |
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