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sspa-prima e seconda prova
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Da: Cientpcient 21/01/2007 22:24:26
I testi Simone non sono proprio da buttare ... ad es. il compendio di Diritto Privato mi pare fatto bene .... e cmq utile in quest'occasione, dove il tempo è scarso.

O no?

Da: Maria Grazia 21/01/2007 22:29:49

a.

sapevo che esistevano, ma lo schema approvato in data 19 /01 disciplina la procedura per l' isituzione delle città metropolitane...
dal sito del Governo :Presidenza del Consiglio
.....
il Governo ha approvato:

- uno schema di disegno di legge che dà attuazione agli articoli 114, 117 e 118 della Costituzione (modificati dalla riforma del 2001) conferendo al Governo delega a individuare e ripartire le funzioni amministrative che spettano a Comuni, Province, Città metropolitane, Regioni e Stato, adeguare lâ��ordinamento degli enti locali, disciplinare lâ��ordinamento di Roma capitale. Il provvedimento, che disciplina altresì il procedimento di istituzione delle città metropolitane, contiene due ulteriori deleghe a effettuare la revisione delle circoscrizioni delle Province, finalizzata a razionalizzarne gli assetti territoriali a seguito della definizione e attribuzione delle funzioni fondamentali amministrative degli enti locali, nonché ad adottare la â��Carta delle autonomie localiâ��, strumento di coordinamento sistematico (formale e sostanziale) delle disposizioni statali che risulteranno dallâ��attuazione delle deleghe; sullo schema di disegno di legge verrà acquisito il parere della Conferenza unificata...

Da: a. 21/01/2007 22:36:38
xPippino: thank you very much! Avevo già mezza idea di saltare a piè pari la seconda parte del Monorchio (che poi è scritta da tale Mottura). Adesso la mezza idea è diventata intera... Ho un commentario della Simone sul Codice, in più mi sono scaricato il parere del CDS sul codice stesso. Non mi resta solo che ciucciarmeli...
Rimone, però, il mio giudizio positivo sulla prima parte, che è (fortunatamente) l'unica che ho studiato fino adesso.

Da: a. 21/01/2007 22:44:28
x M. Grazia: bene! quindi si va a ritoccare il Dlgs 267/2000, che già peraltro individuava le città metropolitane nonchè il procedimento per renderle operative (in sostituzione delle relative province). Senonchè, a quanto mi risulta, gli artt. 22 e 23 del TU EE LL, sono rimaste lettera morta. Così, invece di applicare una legge che già esiste, se ne fa un'altra...

Da: Maria Grazia 21/01/2007 22:47:50

dovendo acquistare il Codice amministrativo chiedo a chi ne è già in possesso ( quello della Hoepli(?),costo 56 euro, collana I codici vigenti) che dai commenti sembrava il più esaustivo nonchè recente) contiene anche le norme di contabilità, compreso il famigerato codice sugli appalti?

se c'è una parte che detesto è quella relativa agli appalti, superati ma di poco dal bilancio che è in pole position ....forse perchè mi appaiono delle astrazioni per quanto siano di una concretezza tangibile!
per fortuna,quando sei fusa puoi buttarti su altri argomenti....ce n'è davvero per tutti i gusti!

Da: Maria Grazia 21/01/2007 22:54:32
a.

infatti anch'io ero convinta che esistessero e fossero già operative a quanto pare no...visto che sono state disciplinate orora!
infatti non hanno nulla di melgio da fare...visto che funziona tutto a meraviglia!:-)

mi augurerei che il Governo si concentri su altre tematiche...la proverbiale capacità di redigere leggi che restano lettera morta è una specialità dei nostri politici ( o sarebbe meglio dire politicanti!)...l'italia detiene il record!

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Da: angoscia fugace 21/01/2007 23:28:22
Maria Grazia,
il codice della hoepli ancora non è uscito, l'ultima edizione è di gennaio 2006, quindi credo che a giorni potrebbe uscire una nuova edizione aggiornata a gennaio 2007.
Il codice di 56 euro è della tribuna (aggiornato ad aprile 2006), ed include il codice dei contratti pubblici, ma non le relative direttive (17 e 18/04, mi pare, ma non so se servono, visto che sono state trasfuse nel nuovo codice.)

Da: pippino 22/01/2007 07:47:06
a.
ed infatti, anch'io salterò la seconda parte e rileggerò monorchio puro.

Da: Alessandra 22/01/2007 07:54:32
Ragazzi, ma un codice di contabilità di Stato??, dato che quello nuovissimo della Tribuna non riporta tutte le norme di contabilità richiamate dal Monorchio......
let me Know!!!!

Da: pippino 22/01/2007 08:20:41
quello nuovissimo della tribuna intendi quello aprile 2006 56 euro (che io ho contrattato e comprato a 50...), o qualche altro?

Da: Orwell1984 22/01/2007 09:28:15
egregio Pippino,

potresti segnalare cortesemente eventuali ulteriori discrasie del Monorchio Puro?

Per quanto riguarda le città Metropolitane...ragazzi, dobbiamo studiare oltre al diritto vivente......quello in fase di gestazione?

Da: Orwell1984 22/01/2007 09:45:47
x a.

vedo che sei forte in tutte le materie!
ma una curiosità, che tipo di laurea hai conseguito?

ciao e scusami se sono un pò indiscreto :))

Da: Alessandra 22/01/2007 11:14:33
x Pippino
Si, l'ultimissimo di â�� 56,00

Da: pippino 22/01/2007 12:10:34
x alessandra:
credo che quello possa essere comunque sufficiente, anche se non completissimo.

per george...
dovrei rileggere il monorchio puro (prima parte) nei giorni 30 e 31 genn. ovviamente se trovo qualcosa che non mi quadra lo segnalerò qui.

concordo con te che non sia il caso di studiare il futuro, anche se il nickname che hai scelto ti imporrebbe di farlo...

Da: a. 22/01/2007 12:43:21
xOrwell: nessuna indiscrezione, e grazie per il complimento, anche se non credo di meritarlo, viste le sacche di ignoranza di cui ancora soffro (vedasi corrispondenza con lo scrupolosissimo pippino). Mi sono laureato in scienze politiche - indirizzo politico-amm.vo all' Università di Messina
Ciao

Da: Orwell1984 22/01/2007 14:05:18
Thanks a., thanks Pippino,

that's right! The Big Brother must know everything !!!

;-)

Da: MarcoS 22/01/2007 17:45:33
due domandine....

1.quali differenti funzioni svolge la Patrimonio S.p.A rispetto all'Agenzia del Demanio? C'è solo il fatto che l'Agenzia gestisce i beni demaniali e la Patrimonio quelli patrimoniali? O c'è altro?

2. quali sono le differenze tra il regime giuridico degli EPE e quello delle SpA?

Da: g. 22/01/2007 18:33:45
perchè invece non parliamo un pò di qualcosa di più divertente: tipo natura degli effetti ciclici reali sull'occupazione e sul reddito nel breve periodo nelle teorie della macroeconomia neoclassica?

Da: g. 22/01/2007 18:36:39
oppure si potrebbe parlare della phillips corretta per le aspettative in correlazione alla teoria quantitativa e alla legge di okun

Da: angoscia fugace 22/01/2007 20:20:14
Eppure l'art. 16 del R.D. 2440 del 1923 non mi risulta abrogato.

Da: Orwell1984 22/01/2007 21:01:40
Gli EPE sono enti pubblici a tutti gli effetti, nel senso che sia il soggetto economico, sia quello giuridico hanno natura pubblicistica.
Gli EPE quindi non hanno una struttura corporativa, ma sono soggetti istituiti, tramite legge, se promananti dall'autorità statale, ovvero anche per mezzo di semplici provvedimenti amministrativi, se derivano da un ente locale territoriale.
La peculiarità degli EPE consiste nel fatto che sono soggetti che svolgono a tutti gli effetti un'attività imprenditoriale e per ciò stesso, sono sussumibili nel raggio applicativo dell'art. 2082 c.c.
Di conseguenza, essi normalmente agiscono nello spazio giuridico avvalendosi esclusivamente degli strumenti generali del diritto comune. Il c.c. prevede peraltro che debbano essere iscritti nel registro delle imprese, anche se per questi enti è preclusa l'assogettabilità alla procedura fallimentare (mentre è prevista la sola liquidazione coatta amministrativa).
Un'altra peculiarità importante di questi enti consiste nel fatto che i rapporti giuridici con i propri dipendenti sono regolati in toto dalle norme privatistiche...bla bla bla..

sulla patrimonio non so risponderti, debbo ancora vedermi il Monorchio Puro.....

The Big Brother

Da: MarcoS 22/01/2007 21:01:52
non è stato abrogato, ma...
Da: pippino 21/01/2007 22.13.18 ;
"il superamento di tale disciplina è stato reso però più esplicito, come dice il simone di cont di stato xvi edizione 2006, dall'art. 11 del codice dei contratti laddove si scrive che l'aggiudicazione non equivale ad accettazione dell'offerta"

a me invece non mi volete rispondere eh?...:-(( (Da: MarcoS 22/01/2007 17.45.33
due domandine....)

Da: MarcoS 22/01/2007 21:04:30
Grazie Big Brother
quindi in buona sostanza l'unica differenza è che gli epe non sono assogettabili a procedura fallimentare? e basta?

Da: Orwell1984 22/01/2007 21:15:48
La differenza è abissale, MarcoS.
Tieni presente, innanzitutto, che gli EPE sono in via di estinzione.
Di solito l'EPE costituisce una figura giuridica "intermedia" che assume un ramo della PA prima di una sua privatizzazione formale e poi eventualmente sostanziale.

L'agenzia del demanio, fino ad un paio di anni fa ente pubblico (e basta) è infatti molto probabilmente destinata a diventare una SPA ed a fondersi con la Patrimonio viste le loro mission grosso modo coincidenti.

soddisfatto?

The Big Brother is all-seeing you at the moment: you aren't studying!!!!!!! ;-)

Da: Orwell1984 22/01/2007 21:22:49
Ragà,

leggendo il Blanchard (un libro stupendo, leggibilissimo) ho capito perché in Italia siamo così indietro.
Pensiamo complicato, scriviamo incomprensibile.

All'università e tutt'ora, sono pochissimi i libri scritti in maniera decente. Di solito, chi scrive i libri (sopratutto se magistrati, ho notato, ma forse è una casualità) scrive in maniera scoordinata, astrusa, ampollosa.

Leggendo in inglese, anche documenti ufficiali, mi rendo conto di quanto sia stupida questa inveterata abitudine allo scrivere incomprensibile.

Promettete, ragazzi, per chi avrà la fortuna di diventare dirigente, di iniziare a scrivere decentemente anche nella PA......

scusate se scrivo male io per primo.......

George

Da: Maria Grazia 22/01/2007 23:27:11

concordo con George,

il Blanchard è davvero ben fatto, semplice e senza troppe metafore che rendono incomprensibile il discorso e inafferrabile il senso dei concetti, unica cosa che nelle materie economiche mi preme ...

si deve capire il funzionamento di certe dinamiche...per cui la semplicità è imprescindibile!

angoscia,
grazie per l'informazione, visto che attenderò febbraio per acuqistare il mio bel codice magari potrei trovare una versione con le ultime novoità!

PS nessuna norma in gestazione please....non credo si arriverà a tanto!
ragazzi....che grande sfacchinata però....a prescindere dagli esiti! vita sociale zero...neppure il tempo per qualche acquisto approfittando dei saldi, ma è vita questa?:-)

Da: clift 23/01/2007 01:12:25
anch'io ho il blanchard (entrambi i volumi) e lo trovo molto chiaro. Però c'è un problema: sono due volumi di macroeconomia, gli argomenti tipici di politica economica sono trascurati, oppure sono esposti in un modo molto inusuale rispetto alla manualistica tradizionale. Ribadisco: il testo è davvero chiaro, ma non segue gli indici e la scansione di argomenti tradizionali; alcuni argomenti classici, ad esempio, sono piuttosti trascurati. per questo motivo mi trovo molto in difficoltà quando devo cercare qualcosa di specifico o quando vi "leggo" su argomenti di politica economica

Da: Orwell1984 23/01/2007 09:18:04
I saw directa's course wasn't effective.

The Big Brother

Da: daniele 23/01/2007 09:42:27
BB,
would you please elaborate?

A parte gli scherzi, due cose:
1. cosa intendi sul corso della Direkta?
2. per tutti: limitiamo le discussioni in inglese all'altro thread? Se uno l'inglese lo conosce così così, leggere certe cose rischia di produrre l'effetto "chi va con lo zoppo ..." :-)

Da: Orwell1984 23/01/2007 11:33:14
I am joking, of course.

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Da: Cientpcient	21/01/2007 22:24:26
I testi Simone non sono proprio da buttare ... ad es. il compendio di Diritto Privato mi pare fatto bene .... e cmq utile in quest'occasione, dove il tempo è scarso. O no?

Da: Maria Grazia	21/01/2007 22:29:49
a. sapevo che esistevano, ma lo schema approvato in data 19 /01 disciplina la procedura per l' isituzione delle città metropolitane... dal sito del Governo :Presidenza del Consiglio ..... il Governo ha approvato: - uno schema di disegno di legge che dà attuazione agli articoli 114, 117 e 118 della Costituzione (modificati dalla riforma del 2001) conferendo al Governo delega a individuare e ripartire le funzioni amministrative che spettano a Comuni, Province, Città metropolitane, Regioni e Stato, adeguare lâ��ordinamento degli enti locali, disciplinare lâ��ordinamento di Roma capitale. Il provvedimento, che disciplina altresì il procedimento di istituzione delle città metropolitane, contiene due ulteriori deleghe a effettuare la revisione delle circoscrizioni delle Province, finalizzata a razionalizzarne gli assetti territoriali a seguito della definizione e attribuzione delle funzioni fondamentali amministrative degli enti locali, nonché ad adottare la â��Carta delle autonomie localiâ��, strumento di coordinamento sistematico (formale e sostanziale) delle disposizioni statali che risulteranno dallâ��attuazione delle deleghe; sullo schema di disegno di legge verrà acquisito il parere della Conferenza unificata...

Da: a.	21/01/2007 22:36:38
xPippino: thank you very much! Avevo già mezza idea di saltare a piè pari la seconda parte del Monorchio (che poi è scritta da tale Mottura). Adesso la mezza idea è diventata intera... Ho un commentario della Simone sul Codice, in più mi sono scaricato il parere del CDS sul codice stesso. Non mi resta solo che ciucciarmeli... Rimone, però, il mio giudizio positivo sulla prima parte, che è (fortunatamente) l'unica che ho studiato fino adesso.

Da: a.	21/01/2007 22:44:28
x M. Grazia: bene! quindi si va a ritoccare il Dlgs 267/2000, che già peraltro individuava le città metropolitane nonchè il procedimento per renderle operative (in sostituzione delle relative province). Senonchè, a quanto mi risulta, gli artt. 22 e 23 del TU EE LL, sono rimaste lettera morta. Così, invece di applicare una legge che già esiste, se ne fa un'altra...

Da: Maria Grazia	21/01/2007 22:47:50
dovendo acquistare il Codice amministrativo chiedo a chi ne è già in possesso ( quello della Hoepli(?),costo 56 euro, collana I codici vigenti) che dai commenti sembrava il più esaustivo nonchè recente) contiene anche le norme di contabilità, compreso il famigerato codice sugli appalti? se c'è una parte che detesto è quella relativa agli appalti, superati ma di poco dal bilancio che è in pole position ....forse perchè mi appaiono delle astrazioni per quanto siano di una concretezza tangibile! per fortuna,quando sei fusa puoi buttarti su altri argomenti....ce n'è davvero per tutti i gusti!

Da: Maria Grazia	21/01/2007 22:54:32
a. infatti anch'io ero convinta che esistessero e fossero già operative a quanto pare no...visto che sono state disciplinate orora! infatti non hanno nulla di melgio da fare...visto che funziona tutto a meraviglia!:-) mi augurerei che il Governo si concentri su altre tematiche...la proverbiale capacità di redigere leggi che restano lettera morta è una specialità dei nostri politici ( o sarebbe meglio dire politicanti!)...l'italia detiene il record!

Da: angoscia fugace	21/01/2007 23:28:22
Maria Grazia, il codice della hoepli ancora non è uscito, l'ultima edizione è di gennaio 2006, quindi credo che a giorni potrebbe uscire una nuova edizione aggiornata a gennaio 2007. Il codice di 56 euro è della tribuna (aggiornato ad aprile 2006), ed include il codice dei contratti pubblici, ma non le relative direttive (17 e 18/04, mi pare, ma non so se servono, visto che sono state trasfuse nel nuovo codice.)

Da: pippino	22/01/2007 07:47:06
a. ed infatti, anch'io salterò la seconda parte e rileggerò monorchio puro.

Da: Alessandra	22/01/2007 07:54:32
Ragazzi, ma un codice di contabilità di Stato??, dato che quello nuovissimo della Tribuna non riporta tutte le norme di contabilità richiamate dal Monorchio...... let me Know!!!!

Da: pippino	22/01/2007 08:20:41
quello nuovissimo della tribuna intendi quello aprile 2006 56 euro (che io ho contrattato e comprato a 50...), o qualche altro?

Da: Orwell1984	22/01/2007 09:28:15
egregio Pippino, potresti segnalare cortesemente eventuali ulteriori discrasie del Monorchio Puro? Per quanto riguarda le città Metropolitane...ragazzi, dobbiamo studiare oltre al diritto vivente......quello in fase di gestazione?

Da: Orwell1984	22/01/2007 09:45:47
x a. vedo che sei forte in tutte le materie! ma una curiosità, che tipo di laurea hai conseguito? ciao e scusami se sono un pò indiscreto :))

Da: Alessandra	22/01/2007 11:14:33
x Pippino Si, l'ultimissimo di â�� 56,00

Da: pippino	22/01/2007 12:10:34
x alessandra: credo che quello possa essere comunque sufficiente, anche se non completissimo. per george... dovrei rileggere il monorchio puro (prima parte) nei giorni 30 e 31 genn. ovviamente se trovo qualcosa che non mi quadra lo segnalerò qui. concordo con te che non sia il caso di studiare il futuro, anche se il nickname che hai scelto ti imporrebbe di farlo...

Da: a.	22/01/2007 12:43:21
xOrwell: nessuna indiscrezione, e grazie per il complimento, anche se non credo di meritarlo, viste le sacche di ignoranza di cui ancora soffro (vedasi corrispondenza con lo scrupolosissimo pippino). Mi sono laureato in scienze politiche - indirizzo politico-amm.vo all' Università di Messina Ciao

Da: Orwell1984	22/01/2007 14:05:18
Thanks a., thanks Pippino, that's right! The Big Brother must know everything !!! ;-)

Da: MarcoS	22/01/2007 17:45:33
due domandine.... 1.quali differenti funzioni svolge la Patrimonio S.p.A rispetto all'Agenzia del Demanio? C'è solo il fatto che l'Agenzia gestisce i beni demaniali e la Patrimonio quelli patrimoniali? O c'è altro? 2. quali sono le differenze tra il regime giuridico degli EPE e quello delle SpA?

Da: g.	22/01/2007 18:33:45
perchè invece non parliamo un pò di qualcosa di più divertente: tipo natura degli effetti ciclici reali sull'occupazione e sul reddito nel breve periodo nelle teorie della macroeconomia neoclassica?

Da: g.	22/01/2007 18:36:39
oppure si potrebbe parlare della phillips corretta per le aspettative in correlazione alla teoria quantitativa e alla legge di okun

Da: angoscia fugace	22/01/2007 20:20:14
Eppure l'art. 16 del R.D. 2440 del 1923 non mi risulta abrogato.

Da: Orwell1984	22/01/2007 21:01:40
Gli EPE sono enti pubblici a tutti gli effetti, nel senso che sia il soggetto economico, sia quello giuridico hanno natura pubblicistica. Gli EPE quindi non hanno una struttura corporativa, ma sono soggetti istituiti, tramite legge, se promananti dall'autorità statale, ovvero anche per mezzo di semplici provvedimenti amministrativi, se derivano da un ente locale territoriale. La peculiarità degli EPE consiste nel fatto che sono soggetti che svolgono a tutti gli effetti un'attività imprenditoriale e per ciò stesso, sono sussumibili nel raggio applicativo dell'art. 2082 c.c. Di conseguenza, essi normalmente agiscono nello spazio giuridico avvalendosi esclusivamente degli strumenti generali del diritto comune. Il c.c. prevede peraltro che debbano essere iscritti nel registro delle imprese, anche se per questi enti è preclusa l'assogettabilità alla procedura fallimentare (mentre è prevista la sola liquidazione coatta amministrativa). Un'altra peculiarità importante di questi enti consiste nel fatto che i rapporti giuridici con i propri dipendenti sono regolati in toto dalle norme privatistiche...bla bla bla.. sulla patrimonio non so risponderti, debbo ancora vedermi il Monorchio Puro..... The Big Brother

Da: MarcoS	22/01/2007 21:01:52
non è stato abrogato, ma... Da: pippino 21/01/2007 22.13.18 ; "il superamento di tale disciplina è stato reso però più esplicito, come dice il simone di cont di stato xvi edizione 2006, dall'art. 11 del codice dei contratti laddove si scrive che l'aggiudicazione non equivale ad accettazione dell'offerta" a me invece non mi volete rispondere eh?...:-(( (Da: MarcoS 22/01/2007 17.45.33 due domandine....)

Da: MarcoS	22/01/2007 21:04:30
Grazie Big Brother quindi in buona sostanza l'unica differenza è che gli epe non sono assogettabili a procedura fallimentare? e basta?

Da: Orwell1984	22/01/2007 21:15:48
La differenza è abissale, MarcoS. Tieni presente, innanzitutto, che gli EPE sono in via di estinzione. Di solito l'EPE costituisce una figura giuridica "intermedia" che assume un ramo della PA prima di una sua privatizzazione formale e poi eventualmente sostanziale. L'agenzia del demanio, fino ad un paio di anni fa ente pubblico (e basta) è infatti molto probabilmente destinata a diventare una SPA ed a fondersi con la Patrimonio viste le loro mission grosso modo coincidenti. soddisfatto? The Big Brother is all-seeing you at the moment: you aren't studying!!!!!!! ;-)

Da: Orwell1984	22/01/2007 21:22:49
Ragà, leggendo il Blanchard (un libro stupendo, leggibilissimo) ho capito perché in Italia siamo così indietro. Pensiamo complicato, scriviamo incomprensibile. All'università e tutt'ora, sono pochissimi i libri scritti in maniera decente. Di solito, chi scrive i libri (sopratutto se magistrati, ho notato, ma forse è una casualità) scrive in maniera scoordinata, astrusa, ampollosa. Leggendo in inglese, anche documenti ufficiali, mi rendo conto di quanto sia stupida questa inveterata abitudine allo scrivere incomprensibile. Promettete, ragazzi, per chi avrà la fortuna di diventare dirigente, di iniziare a scrivere decentemente anche nella PA...... scusate se scrivo male io per primo....... George

Da: Maria Grazia	22/01/2007 23:27:11
concordo con George, il Blanchard è davvero ben fatto, semplice e senza troppe metafore che rendono incomprensibile il discorso e inafferrabile il senso dei concetti, unica cosa che nelle materie economiche mi preme ... si deve capire il funzionamento di certe dinamiche...per cui la semplicità è imprescindibile! angoscia, grazie per l'informazione, visto che attenderò febbraio per acuqistare il mio bel codice magari potrei trovare una versione con le ultime novoità! PS nessuna norma in gestazione please....non credo si arriverà a tanto! ragazzi....che grande sfacchinata però....a prescindere dagli esiti! vita sociale zero...neppure il tempo per qualche acquisto approfittando dei saldi, ma è vita questa?:-)

Da: clift	23/01/2007 01:12:25
anch'io ho il blanchard (entrambi i volumi) e lo trovo molto chiaro. Però c'è un problema: sono due volumi di macroeconomia, gli argomenti tipici di politica economica sono trascurati, oppure sono esposti in un modo molto inusuale rispetto alla manualistica tradizionale. Ribadisco: il testo è davvero chiaro, ma non segue gli indici e la scansione di argomenti tradizionali; alcuni argomenti classici, ad esempio, sono piuttosti trascurati. per questo motivo mi trovo molto in difficoltà quando devo cercare qualcosa di specifico o quando vi "leggo" su argomenti di politica economica

Da: Orwell1984	23/01/2007 09:18:04
I saw directa's course wasn't effective. The Big Brother

Da: daniele	23/01/2007 09:42:27
BB, would you please elaborate? A parte gli scherzi, due cose: 1. cosa intendi sul corso della Direkta? 2. per tutti: limitiamo le discussioni in inglese all'altro thread? Se uno l'inglese lo conosce così così, leggere certe cose rischia di produrre l'effetto "chi va con lo zoppo ..." :-)

Da: Orwell1984	23/01/2007 11:33:14
I am joking, of course.