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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: eurek@ 23/11/2016 16:27:30
Il problema qui ruota...dalla Spagna (se ho ben capito) non è mai stato formulato un parere/direttiva o quel che volete...UFFICIALE. Dalla Spagna arrivano semplice chiacchere da Bar...
Addirittura SCDP, in merito l'iscrizione, nel proprio sito ancora scrive:

Sí el título universitario fue obtenido en Espa�±a:
Documento acreditativo de la Licenciatura en Derecho ( Ley de Acceso 34/2006) o del Grado en Derecho.
A. Licenciados en Derecho después del 31 de octubre de 2011, siempre que procedan a colegiarse dentro del plazo de dos a�±os desde el momento en que estuvieran en condiciones de solicitar la expedición del título de licenciatura: Documento original de la univer*******d acreditando haber completado estudios de licenciatura en Derecho y la fecha de finalización de la misma, así como haber abonado la tasa de expedición del título.
B. Grado en Derecho: presentarán el original del Título de Abogado/a del Ministerio de Justicia.
Si el Título Universitario fue obtenido en un Estado miembro:
Título homologado de Licenciado en Derecho ó Reconocimiento del título profesional y Documento acreditativo del título

Da: eurek@ 23/11/2016 16:29:49
L'Italia si sta sostituendo alla Spagna in una questione che è di loro esclusiva competenza

Da: gianlucaornese 23/11/2016 16:31:51
Balkis la mia non è una critica a voi, ci mancherebbe.
Il mio è un ragionamento, che intendo portare avanti con qualche amministrativista spagnolo, per verificare. I successi di Ph_D dei mesi passati ed i tuoi sulla riapertura di settembre 2014, tutti li riconoscono.

Da: balkis 23/11/2016 16:40:59

Qui non è una questione di critica o non critica ma ...

Mi dici cosa c'entra la Spagna se il Colegio (l'unico che ha titolo a valutare la regolarità dei requisiti ai fini dell'iscrizione) ti iscrive e ti da regolarmente il certificato di iscrizione (datato 21.11.2016) ?

Vuoi andare ??? ... accomodati.

Da: Bernat 23/11/2016 16:47:14
Quello che è accaduto nei mesi e anni scorsi lo sappiamo tutti ormai...ma dopo quest'ultima notizia faccio fatica a comprendere il perché, pur nascendo negativa, diverrà positiva?

Forse perché costringeranno i ricorrenti ad andare dinanzi alla CGUE?
Ma il rinvio deve farlo prima il Giudice però...e se non lo farà?

Nel frattempo il loro obiettivo è stato centrato: rallentare tutto, creare casino, ansie, timori e quant'altro e tutto questo a gente già provata dalle difficoltà della vita professionale (e non solo).

Sono dell'opinione che se avessero voluto risolvere lo avrebbe fatto fin dall'inizio.
Invece, non solo il Ministero ha deciso di continuare per la sua strada (commissario ad acta docet), ma oggi si legge di un provvedimento oggettivamente non prevedibile in punto di diritto.

Ergo, si andrà in Europa, tra anni, si otterrò giustizia (lo spero), ma nel frattempo chi ha sbagliato e continuato a perseverare avrà comunque ottenuto il suo obiettivo.
Ricordo a me stesso che all'indomani della CGUE 2014 (Torresi), tutti quei COA che per anni avevano omesso il rispetto dell'applicazione di una legge tanto chiara quale è quella sul diritto di stabilimento, non hanno avuto alcuna ripercussione. Altri, hanno addirittura continuato nel vecchio modo...intanto però c'e' gente che è stata costretta a non iscriversi o, magari, a doversi iscrivere in COA lontani km e km.

In tutto ciò, anche l'Europa che aiuto ha dato? Commissione e Solvit, da quanto appreso su questo forum, se ne sono lavati le mani.

Le vittime del sistema continuano ad essere vittime del sistema.
Si finirà magari con una vittoria piena, tra qualche anno, perché siamo nel giusto, ma ciò non toglie che dall'inizio del fenomeno degli avvocati stabiliti, inteso come fenomeno di massa, saranno trascorsi 10 anni o giù di lì e non c'e' mai stata pace e serenità.

Mi scuso per lo sfogo.
Ringrazio in ogni caso i colleghi Balkis e Phd per la loro professionalità e determinazione.

Da: eurek@ 23/11/2016 16:47:56
Gianluca

Cadi nello stesso errore del ministero italiano...che c'entra un ammistrativista Spagnolo per avere la semplice conferma che in Spagna sia tutto regolare? Semmai, qualora mai si verificasse, ti rivolgerai all'amministrativista spagnolo se il ministero SPAGNOLO (non quello italiano...) si alza una mattina e ti annulla (per assurdo) l'iscrizione.
Nel CENSO compari? SI! Ti è arrivata comunicazione o altro di problemi? NO! Paghi la quota annuale di iscrizione? SI (almeno spero)! Quindi dove stanno questi problemi richiamati in Italia???? Semmai il problema è per chi pur essendo Licenciado...voglia iscriversi a Madrid....ma mal che va gli si fa una pernacchia e si va nell'isola felice...

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Da: balkis 23/11/2016 16:58:25

È chiaro ed evidente che appelleremo.

Da: eurek@ 23/11/2016 17:02:10
Balkis,

Una curiosità, se puoi, toglimela...il Ministero cosa ha prodotto per poter parlare di comunicazione da parte delle autorità Spagnole??? Ha fatto solo il copia incolla della legge che parla del 2011...o c'è qualche documento che pur vagamente conferma quanto da loro sostenuto???

Da: Bernat 23/11/2016 17:03:15
Certo Balkis, avevo intuito. L'appello sarebbe una sorta di reclamo come nel giudizio civile?

Non fraintendermi, io sono perfettamente cosciente del vostro valore e della vostra preparazione, tuttavia se hanno già rigettato l'istanza cautelare per mancanza di un fumus che dovrebbe essere invece PALESE, mi viene da dubitare che in caso di appello possano cambiare idea...

E' tutto molto confuso, lungo, elefantiaco...ecc...sembrano le fatiche di Ercole e tutto ciò per una questione lineare!

Da: balkis 23/11/2016 17:55:06

@ Bernat

L'appello ci serve per arrivare in Europa e comunque non si può permettere che si cristallizzi un provvedimento del genere che può essere strumentalizzato da chiunque.

@ eurek@

Ci sono comunicazioni IMI contraddittorie ma alla fine nelle ultime la Spagna è dirimente "le iscrizioni sono valide" ma sono state prese in considerazione solo quelle che ci creano problemi.

Da: balkis 23/11/2016 18:03:13

Ragazzi che dire ... noi faremo quello che c'è da fare e non faremo sconti a nessuno ... se costretti depositeremo altri esposti.

Certo non accetteremo supinamente queste assurdità.

Vedremo ... noi abbiamo le spalle larghe.

Da: eurek@ 23/11/2016 18:05:47
ehm...perdonami, ma IMI sarebbe? :-D

Come dice bene balkis si creerà il precedente per cui qualsiasi COA potrà dire "NO!!! non ti integro!!!", pur se cade in palese contraddizione con se stesso (ci penso dopo 3 anni a leggerti la legge Spagnola???).

Poi si innescherà l'effetto domino....se il COA di xxxxx di rigetta l'integrazione, ovviamente si farà ricorso nel TAR del luogo...
Se poi uno o più COA, intelligentemente (e non lo dico perchè sono di parte), accettano l'integrazione saremo un po' tutti diretti lì (come è stato per SCDP)

moltiplicate tutto sto bordello per 5000 persone (gli attuali stabiliti in tutta Italia) e vedrete il caos ce si creerà.

Inoltre, se non ti integro...mi terrai iscritto nel tuo ordine come stabilito....????

Da: Statute Law 23/11/2016 18:09:39
......spero in un appello debitamente "confezionato"....prima o poi finirà questa storia!

Da: balkis 23/11/2016 18:21:58

@ Statute Law

"Abbiamo i numeri" ma spero solo nell'Europa ... che ultimamente sta cambiando.

Confido in un Giudice Lituano.

Da: Bernat 23/11/2016 19:08:16
Capisco Balkis, l'italietta fallita ormai non ha più chances.

Tuttavia, io mi auguro vivamente che tutto si risolva qui da noi, perché viceversa, almeno per quanto mi riguarda, perderò l'ultima briciola di speranza che ancora ho nelle istituzioni di questo paese.

Si chiede solo giustizia, nulla di più, e peraltro per una questione che nella quotidianità Italiana, per i problemi che affliggono milioni di connazionali, appare marginale.

Io lo giudico un errore, prima ancora che giuridico, morale.

Alla fine avremo il risultato, ma confesso che, come accadde all'indomani della Torresi, sarò ad accoglierlo con grande amarezza per essere stato costretto a passare gli anni migliori della vita, quelli più produttivi, tra mille ostacoli che sembrano non avere mai fine. E chi ci restituirà questo tempo?

Una selva di preoccupazioni che si inerpicano in salite ardue da scalare...

A volte penso che sarebbe meglio chiudere con questa professione...tanto è logorante, e se ciò non dovesse accadere sarà solo per gente come te, come PHD, come Tortorici e come Torresi! Gente che da qui a alla pensione (semmai la avremo) farà sempre parte di noi.

Da: El chico 23/11/2016 19:08:25
Statute Law

L'ho scritto ieri...a mio parere si avrà un definitiva calma nel 2019.

Teniamo presente che c'è ancora tutta la questione convalidacion a licenciado, che non è per nulla definita, oltre alla famosa canzone di Renato Zero che prima poi qualcuno si stancherà di ascoltare, anzi dicono vi siano già le prime avvisaglie.

Da: El chico 23/11/2016 19:26:12
Statute

cosa volevi dire con il tuo post del 23/11/2016 14.10.58

Da: Ph_D 23/11/2016 19:34:11
Se un Coa rigetta l'iscrizione, si ricorre al Cnf.
Tar non è competente a decidere su integrazioni e stabilimenti...

Comunque, ovviamente non finisce qui. Avevo detto, comunque vadano le cose, questa è questione che si decidere al Consiglio di Stato. Non ho perso la grinta perché - quando le direttive dell'Ue ti danno un diritto - bisogna essere pronti a battagliare per difenderlo... ;-)

Da: Statute Law 23/11/2016 19:44:18
El Chico

Scusa ma ti leggo solo ora.....ero impegnato..(un futuro cliente che vuole lasciare un ordinario... mah....c'è ne sono di soggetti....questo fenomeno ha "dimenticato" di impugnare entro certi termini un provvedimento....lasciamo stare....)....
...chiedevo se intendevi le integrazioni dei post 2011.....

Da: avis23 23/11/2016 20:41:41
Che famosa canzone?

Da: El chico 23/11/2016 20:43:46
Statute Law

No, mi riferivo all'amico di ornese a cui ribadisco la mia piena solidarietà.

Però ornese, degli al tuo amico che vada al coa e gli dica, col ca..o che mi cancello esercitero' con la 31/82.
ma prorpio glielo deve dire col ca..0..... che mi cancello..

Da: avis23 23/11/2016 20:44:54
No scusa, ho ricollegato ...la canzone di renato

Da: El chico 23/11/2016 20:56:00
Renato e i vampiri

Da: El chico 23/11/2016 20:58:52
Poi tu che sei dell'avis di vampiri dovresti intendertene

Da: lacontrastratrice 23/11/2016 21:36:52
Il problema fondamentale è questo ...una massa di inetti per lo più semianalfabeti hanno ottenuto il titolo spagnolo non sapendo una parola di spagnolo.... non sapendo neanche i prinicipi del diritto spagnolo . Tutto è avvenuto con la compiacenza delle università private che hanno regalato i titoli e dei Colegios che hanno fatto cassa . Fin qui niente di male ... ma questi caproni miracolati dal cielo e indenni dal master volevano diventare subito avvocato e quindi hanno intasato il CNf ... il resto lo sapete ... profilo basso e fatevi i tre anni ... e ringraziate il signore capre ... firmato Maria la contrastratrice

Da: Statute Law 23/11/2016 21:46:04
.....por desgracia, estoy de acuerdo!!..

Da: Statute Law 23/11/2016 21:47:24
....al menos en la primera parte....

Da: eurek@ 23/11/2016 22:22:00
Ma se gli Abogado sono una massa di INETTI...gli illustri sommi conoscitori del diritto non dovrebbero esserne contenti? Più facile vincere una causa...avranno maggiore pubblicità, appunto perchè più sono gli INETTI più saranno sicuramente le cause vinte. Si sa, una causa vinta è sempre un'ottima pubblicità ;-)
Mi viene un altro dubbio...se sono così INETTI, chi è riuscito a superare l'esame al CNF (e ce ne sono parecchi) come ha fatto??? non è che anche al CNF sono INETTI???!!!!

Fatevi un bagno di umiltà e camperete 100anni

Da: Ph_D 23/11/2016 22:39:21
Ahahahahah. Maria la troll è proprio uno spasso. Sei proprio divertente ;-)

Da: gianlucaornese 24/11/2016 00:51:49
Bentornata maria. Aspettiamo il tuo ricorso da alcuni mesi, ma bentornata lo stesso.
Mi dicono, che il problema a Venezia sarebbe basato sull'utilizzo improprio del titolo abogado/avvocato.
In tutti i casi, buon lavoro a tutti
PS cari troll? Lasciateci in pace. Grazie

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Da: eurek@	23/11/2016 16:27:30
Il problema qui ruota...dalla Spagna (se ho ben capito) non è mai stato formulato un parere/direttiva o quel che volete...UFFICIALE. Dalla Spagna arrivano semplice chiacchere da Bar... Addirittura SCDP, in merito l'iscrizione, nel proprio sito ancora scrive: Sí el título universitario fue obtenido en Espa�±a: Documento acreditativo de la Licenciatura en Derecho ( Ley de Acceso 34/2006) o del Grado en Derecho. A. Licenciados en Derecho después del 31 de octubre de 2011, siempre que procedan a colegiarse dentro del plazo de dos a�±os desde el momento en que estuvieran en condiciones de solicitar la expedición del título de licenciatura: Documento original de la univer*******d acreditando haber completado estudios de licenciatura en Derecho y la fecha de finalización de la misma, así como haber abonado la tasa de expedición del título. B. Grado en Derecho: presentarán el original del Título de Abogado/a del Ministerio de Justicia. Si el Título Universitario fue obtenido en un Estado miembro: Título homologado de Licenciado en Derecho ó Reconocimiento del título profesional y Documento acreditativo del título

Da: eurek@	23/11/2016 16:29:49
L'Italia si sta sostituendo alla Spagna in una questione che è di loro esclusiva competenza

Da: gianlucaornese	23/11/2016 16:31:51
Balkis la mia non è una critica a voi, ci mancherebbe. Il mio è un ragionamento, che intendo portare avanti con qualche amministrativista spagnolo, per verificare. I successi di Ph_D dei mesi passati ed i tuoi sulla riapertura di settembre 2014, tutti li riconoscono.

Da: balkis	23/11/2016 16:40:59
Qui non è una questione di critica o non critica ma ... Mi dici cosa c'entra la Spagna se il Colegio (l'unico che ha titolo a valutare la regolarità dei requisiti ai fini dell'iscrizione) ti iscrive e ti da regolarmente il certificato di iscrizione (datato 21.11.2016) ? Vuoi andare ??? ... accomodati.

Da: Bernat	23/11/2016 16:47:14
Quello che è accaduto nei mesi e anni scorsi lo sappiamo tutti ormai...ma dopo quest'ultima notizia faccio fatica a comprendere il perché, pur nascendo negativa, diverrà positiva? Forse perché costringeranno i ricorrenti ad andare dinanzi alla CGUE? Ma il rinvio deve farlo prima il Giudice però...e se non lo farà? Nel frattempo il loro obiettivo è stato centrato: rallentare tutto, creare casino, ansie, timori e quant'altro e tutto questo a gente già provata dalle difficoltà della vita professionale (e non solo). Sono dell'opinione che se avessero voluto risolvere lo avrebbe fatto fin dall'inizio. Invece, non solo il Ministero ha deciso di continuare per la sua strada (commissario ad acta docet), ma oggi si legge di un provvedimento oggettivamente non prevedibile in punto di diritto. Ergo, si andrà in Europa, tra anni, si otterrò giustizia (lo spero), ma nel frattempo chi ha sbagliato e continuato a perseverare avrà comunque ottenuto il suo obiettivo. Ricordo a me stesso che all'indomani della CGUE 2014 (Torresi), tutti quei COA che per anni avevano omesso il rispetto dell'applicazione di una legge tanto chiara quale è quella sul diritto di stabilimento, non hanno avuto alcuna ripercussione. Altri, hanno addirittura continuato nel vecchio modo...intanto però c'e' gente che è stata costretta a non iscriversi o, magari, a doversi iscrivere in COA lontani km e km. In tutto ciò, anche l'Europa che aiuto ha dato? Commissione e Solvit, da quanto appreso su questo forum, se ne sono lavati le mani. Le vittime del sistema continuano ad essere vittime del sistema. Si finirà magari con una vittoria piena, tra qualche anno, perché siamo nel giusto, ma ciò non toglie che dall'inizio del fenomeno degli avvocati stabiliti, inteso come fenomeno di massa, saranno trascorsi 10 anni o giù di lì e non c'e' mai stata pace e serenità. Mi scuso per lo sfogo. Ringrazio in ogni caso i colleghi Balkis e Phd per la loro professionalità e determinazione.

Da: eurek@	23/11/2016 16:47:56
Gianluca Cadi nello stesso errore del ministero italiano...che c'entra un ammistrativista Spagnolo per avere la semplice conferma che in Spagna sia tutto regolare? Semmai, qualora mai si verificasse, ti rivolgerai all'amministrativista spagnolo se il ministero SPAGNOLO (non quello italiano...) si alza una mattina e ti annulla (per assurdo) l'iscrizione. Nel CENSO compari? SI! Ti è arrivata comunicazione o altro di problemi? NO! Paghi la quota annuale di iscrizione? SI (almeno spero)! Quindi dove stanno questi problemi richiamati in Italia???? Semmai il problema è per chi pur essendo Licenciado...voglia iscriversi a Madrid....ma mal che va gli si fa una pernacchia e si va nell'isola felice...

Da: balkis	23/11/2016 16:58:25
È chiaro ed evidente che appelleremo.

Da: eurek@	23/11/2016 17:02:10
Balkis, Una curiosità, se puoi, toglimela...il Ministero cosa ha prodotto per poter parlare di comunicazione da parte delle autorità Spagnole??? Ha fatto solo il copia incolla della legge che parla del 2011...o c'è qualche documento che pur vagamente conferma quanto da loro sostenuto???

Da: Bernat	23/11/2016 17:03:15
Certo Balkis, avevo intuito. L'appello sarebbe una sorta di reclamo come nel giudizio civile? Non fraintendermi, io sono perfettamente cosciente del vostro valore e della vostra preparazione, tuttavia se hanno già rigettato l'istanza cautelare per mancanza di un fumus che dovrebbe essere invece PALESE, mi viene da dubitare che in caso di appello possano cambiare idea... E' tutto molto confuso, lungo, elefantiaco...ecc...sembrano le fatiche di Ercole e tutto ciò per una questione lineare!

Da: balkis	23/11/2016 17:55:06
@ Bernat L'appello ci serve per arrivare in Europa e comunque non si può permettere che si cristallizzi un provvedimento del genere che può essere strumentalizzato da chiunque. @ eurek@ Ci sono comunicazioni IMI contraddittorie ma alla fine nelle ultime la Spagna è dirimente "le iscrizioni sono valide" ma sono state prese in considerazione solo quelle che ci creano problemi.

Da: balkis	23/11/2016 18:03:13
Ragazzi che dire ... noi faremo quello che c'è da fare e non faremo sconti a nessuno ... se costretti depositeremo altri esposti. Certo non accetteremo supinamente queste assurdità. Vedremo ... noi abbiamo le spalle larghe.

Da: eurek@	23/11/2016 18:05:47
ehm...perdonami, ma IMI sarebbe? :-D Come dice bene balkis si creerà il precedente per cui qualsiasi COA potrà dire "NO!!! non ti integro!!!", pur se cade in palese contraddizione con se stesso (ci penso dopo 3 anni a leggerti la legge Spagnola???). Poi si innescherà l'effetto domino....se il COA di xxxxx di rigetta l'integrazione, ovviamente si farà ricorso nel TAR del luogo... Se poi uno o più COA, intelligentemente (e non lo dico perchè sono di parte), accettano l'integrazione saremo un po' tutti diretti lì (come è stato per SCDP) moltiplicate tutto sto bordello per 5000 persone (gli attuali stabiliti in tutta Italia) e vedrete il caos ce si creerà. Inoltre, se non ti integro...mi terrai iscritto nel tuo ordine come stabilito....????

Da: Statute Law	23/11/2016 18:09:39
......spero in un appello debitamente "confezionato"....prima o poi finirà questa storia!

Da: balkis	23/11/2016 18:21:58
@ Statute Law "Abbiamo i numeri" ma spero solo nell'Europa ... che ultimamente sta cambiando. Confido in un Giudice Lituano.

Da: Bernat	23/11/2016 19:08:16
Capisco Balkis, l'italietta fallita ormai non ha più chances. Tuttavia, io mi auguro vivamente che tutto si risolva qui da noi, perché viceversa, almeno per quanto mi riguarda, perderò l'ultima briciola di speranza che ancora ho nelle istituzioni di questo paese. Si chiede solo giustizia, nulla di più, e peraltro per una questione che nella quotidianità Italiana, per i problemi che affliggono milioni di connazionali, appare marginale. Io lo giudico un errore, prima ancora che giuridico, morale. Alla fine avremo il risultato, ma confesso che, come accadde all'indomani della Torresi, sarò ad accoglierlo con grande amarezza per essere stato costretto a passare gli anni migliori della vita, quelli più produttivi, tra mille ostacoli che sembrano non avere mai fine. E chi ci restituirà questo tempo? Una selva di preoccupazioni che si inerpicano in salite ardue da scalare... A volte penso che sarebbe meglio chiudere con questa professione...tanto è logorante, e se ciò non dovesse accadere sarà solo per gente come te, come PHD, come Tortorici e come Torresi! Gente che da qui a alla pensione (semmai la avremo) farà sempre parte di noi.

Da: El chico	23/11/2016 19:08:25
Statute Law L'ho scritto ieri...a mio parere si avrà un definitiva calma nel 2019. Teniamo presente che c'è ancora tutta la questione convalidacion a licenciado, che non è per nulla definita, oltre alla famosa canzone di Renato Zero che prima poi qualcuno si stancherà di ascoltare, anzi dicono vi siano già le prime avvisaglie.

Da: El chico	23/11/2016 19:26:12
Statute cosa volevi dire con il tuo post del 23/11/2016 14.10.58

Da: Ph_D	23/11/2016 19:34:11
Se un Coa rigetta l'iscrizione, si ricorre al Cnf. Tar non è competente a decidere su integrazioni e stabilimenti... Comunque, ovviamente non finisce qui. Avevo detto, comunque vadano le cose, questa è questione che si decidere al Consiglio di Stato. Non ho perso la grinta perché - quando le direttive dell'Ue ti danno un diritto - bisogna essere pronti a battagliare per difenderlo... ;-)

Da: Statute Law	23/11/2016 19:44:18
El Chico Scusa ma ti leggo solo ora.....ero impegnato..(un futuro cliente che vuole lasciare un ordinario... mah....c'è ne sono di soggetti....questo fenomeno ha "dimenticato" di impugnare entro certi termini un provvedimento....lasciamo stare....).... ...chiedevo se intendevi le integrazioni dei post 2011.....

Da: El chico	23/11/2016 20:43:46
Statute Law No, mi riferivo all'amico di ornese a cui ribadisco la mia piena solidarietà. Però ornese, degli al tuo amico che vada al coa e gli dica, col ca..o che mi cancello esercitero' con la 31/82. ma prorpio glielo deve dire col ca..0..... che mi cancello..

Da: avis23	23/11/2016 20:44:54
No scusa, ho ricollegato ...la canzone di renato

Da: El chico	23/11/2016 20:58:52
Poi tu che sei dell'avis di vampiri dovresti intendertene

Da: lacontrastratrice	23/11/2016 21:36:52
Il problema fondamentale è questo ...una massa di inetti per lo più semianalfabeti hanno ottenuto il titolo spagnolo non sapendo una parola di spagnolo.... non sapendo neanche i prinicipi del diritto spagnolo . Tutto è avvenuto con la compiacenza delle università private che hanno regalato i titoli e dei Colegios che hanno fatto cassa . Fin qui niente di male ... ma questi caproni miracolati dal cielo e indenni dal master volevano diventare subito avvocato e quindi hanno intasato il CNf ... il resto lo sapete ... profilo basso e fatevi i tre anni ... e ringraziate il signore capre ... firmato Maria la contrastratrice

Da: Statute Law	23/11/2016 21:46:04
.....por desgracia, estoy de acuerdo!!..

Da: Statute Law	23/11/2016 21:47:24
....al menos en la primera parte....

Da: eurek@	23/11/2016 22:22:00
Ma se gli Abogado sono una massa di INETTI...gli illustri sommi conoscitori del diritto non dovrebbero esserne contenti? Più facile vincere una causa...avranno maggiore pubblicità, appunto perchè più sono gli INETTI più saranno sicuramente le cause vinte. Si sa, una causa vinta è sempre un'ottima pubblicità ;-) Mi viene un altro dubbio...se sono così INETTI, chi è riuscito a superare l'esame al CNF (e ce ne sono parecchi) come ha fatto??? non è che anche al CNF sono INETTI???!!!! Fatevi un bagno di umiltà e camperete 100anni

Da: Ph_D	23/11/2016 22:39:21
Ahahahahah. Maria la troll è proprio uno spasso. Sei proprio divertente ;-)

Da: gianlucaornese	24/11/2016 00:51:49
Bentornata maria. Aspettiamo il tuo ricorso da alcuni mesi, ma bentornata lo stesso. Mi dicono, che il problema a Venezia sarebbe basato sull'utilizzo improprio del titolo abogado/avvocato. In tutti i casi, buon lavoro a tutti PS cari troll? Lasciateci in pace. Grazie