Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Bere 23/01/2018 20:54:55
Di preciso non ricordo ma una era sull'associazione mafiosa, la figura del partecipe e la geolocalizzazione delle mafie, la seconda brevi cenni su concorso di reati e concorso apparente di norme ed in particolare il delitto di incesto e di violenza sessuale

Da: Open your mind! 23/01/2018 21:08:28
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/23/francesco-bellomo-il-giudice-e-destituito-ma-fa-ancora-lezione-e-le-corsiste-sono-in-minigonna-insegno-qual-e-il-problema/4109639/amp/&ved=0ahUKEwjuu_bX8O7YAhWDvhQKHTPYBBIQqUMIIjAB&usg=AOvVaw2ku2iTG0ASQAQuXX_pimY5&ampcf=1/

Da: Scritti gennaio e luglio 23/01/2018 21:13:29
Quindi solo fgLaw ha centrato la traccia di penale spiegandole durante il corso ed il rush finale ?

Da: G18 23/01/2018 21:13:44
Sulla titolarità c'è anche il problema della intestazione fittizia di valori ex 12-quinquies (quando sostanziale e quando formale). Insomma la questione delle "teste di legno"

Da: Scritti gennaio e luglio 23/01/2018 21:18:38
La questione investita i TERZI

Da: Scritti gennaio e luglio 23/01/2018 21:18:53
La questione investiva i TERZI

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Da: bay 23/01/2018 21:22:46
tema micidiale cari miei.
soprattutto quel riferimento alla confisca per sproporzione, che in realtà sono 2 confische. quella allargata 12 sexies e quella antimafia, una ante delictum e l'altra post delictum. poi ogni tipo di confisca - erano 4 quelle da trattare - andava gestita con la titolarità dei beni dei terzi, reale e soprattutto fittizia.
Non dimentichiamoci che il presidente è Agostinacchio, un esperto di reati associativi e in particolare di mafia. Voleva soprattutto la confisca per sproporzione nelle due varianti, l'inversione dell'onere della prova nei casi di fittizzietà presunta, il reato di trasferimento fittizio di valori. Poi l'inquinamento del mercato, la violazione della concorrenza, patrimoni illeciti, ecc. ecc.
A questo si aggiunga che saremo costretti a fare civile presumibilmente domani e quindi già con un carico di stanchezza notevole.
Se questa è un'idea di Calvo è davvero perfido ! :)

Da: Io così 23/01/2018 21:27:46
Io rapporto tra titolarità del bene e sua confoscabilita: nella confisca diretta essendo misura di sicurezza volta a colpire beni derivanti dal reato anche se i beni vengono trasferiti al terzo sono aggredibili, salvo buona fede del terzo; nell confisca per equivalente essendo pena sono aggredibili solo i beni di cui il reo e titolare. Anche per il principio personalità della responsabilità. Eventuali trasferimenti del reo non dispongono di beni illeciti ma di beni leciti( non trattandosi di beni legati al reato) e quindi il terzo acquirente è tutelato. Nella prevenzione come dice la norma avendo natura preventiva colpisce il patrimonio sproporzionato( non può avere rilievo la titolarità formale perché colpisce i beni anche se vi è interposizione fittizia o se il reo ne dispone a qualcunque titolo. Che dite?

Da: Fffr 23/01/2018 21:32:21
Ma bellomo c era infuori dalla fiera?

Da: per la giurisprudenza 23/01/2018 21:37:16
meglio il massimario Altalex o rivista Nel Diritto ?

Da: Giovagnoli 23/01/2018 21:38:22
e Caringella hanno trattato argomenti?

Da: Bl 23/01/2018 21:46:55
Raga tutti i corsi hanno trattato la confisca ma secondo me su aspetti diversi che consentivano solo un'introduzione del tema.

Da: Test.infinito 23/01/2018 21:48:06
Ragazzi è inutile che fate tutti la stessa domanda: la tematica della confisca è trattata in tutti i corsi.
Vedrete che tutti diranno di aver azzeccato la traccia (anche se poi nel dettaglio non è così).
Quanto al trasferimento di un bene confiscato, ci andrei piano. Tecnicamente non sarebbe possibile.

Da: Ste488 23/01/2018 21:49:08
Per io così: il tuo mi sembra un bel ragionamento!

Da: Io cos 23/01/2018 21:50:12
C'era da conoscere su confisca e terzi guardando su internet.. io non ho assolutamente centrato

Da: Alain 23/01/2018 22:06:35
civile magari esce la cautela sociniana o il contratto di affidamento fiduciario

Da: Test.infinito 23/01/2018 22:22:29
Dipende da cosa si intende per terzo, se terzo titolare del bene o terzo creditore

Da: Mamma 23/01/2018 22:27:03
Mamma che traccia ragazzi.. la tutela dei terzi e le misure di prevenzione tema dibattuto e difficilissimo.. andate a vedere corte costituzionale e molti articoli.. e rimedi processuali attivabili dal terzo.. io non ero in grado e credo non consegnerò.. ma voi che cavolo avete scritto??? Uff

Da: Test.infinito 23/01/2018 22:28:33
Per Io così

hai fatto un bel ragionamento

Da: Cp 23/01/2018 22:31:19
Ragazzi la traccia era fattibilissima.. con una buona preparazione si poteva inquadrare senza problemi. Io ho consegnato. Speriamo bene nel domani...

Da: ARANCIA.meccanica 23/01/2018 22:33:58
Concordo, la traccia era fattibilissima a livello generale.
Chiunque ha scritto qualcosa. La differenza riguarderà il livello di approfondimento.
La tematica è molto ostica, secondo me non piace nemmeno ai cultori del diritto: abbraccia diritto sostanziale e procedurale.
Lo spunto più interessante è forse in questa sentenza.

http://www.altalex.com/documents/news/2017/10/23/confisca-di-prevenzione-impugnazione-terzo-proprietario

Da: us77s 23/01/2018 22:40:40
- Messaggio eliminato -

Da: ARANCIA.meccanica 23/01/2018 22:45:28
Mah... C'è solo un accenno sulla ricostruzione della traccia ma non affrontano il come andavano analizzati i vari istituti.

Da: Cp 23/01/2018 22:46:52
Si ho letto... per questo sono abbstanza soddisfatta. Anche io ho citato poca giurisprudenza e ricostruito come da loro prospettato... Tutto sta a capire se per la commissione sia sufficiente...

Da: Cp 23/01/2018 22:48:43
E comunque caringella che io sappia ha trattato la confisca alla full immersion.

Da: Chestanchezza 23/01/2018 22:48:58
Io probabilmente ho semplificato troppo: premessa sul fatto che la confisca opera sia come misura di sicurezza che come misura di prevenzione, e che nell'uno e nell'altro caso con conseguenze diverse. Confisca nasce come misura di sicurezza e poi viene trasposta nel sistema delle misure di prevenzione. Trattazione distinta su confisca quale misura di sicurezza e quale misura di prevenzione (con rispettiva breve illustrazione misure di sicurezza e prevenzione in generale) con spiegazione su confisca diretta, per equivalente e per sproporzione. Precisazione che quando opera come misura di sicurezza non può mai cadere su beni appartenenti a terzi estranei al reato, salvo interposizione fittizia ossia prestanome e società schermo. Confisca quale misura di prevenzione ex artt 24 ss codice antimafia ( che contempla tutte e tre le tipologie di confisca). Sulla titolarità dei beni, riferimento all'art 18 su possibilità di confiscare beni anche in caso di morte del proposto e attivare o proseguire procedimento nei confronti dei successibili ( quindi possibilità di confiscare beni di titolarità di terzi estranei al reato, peraltro nemmeno accertato). Rilievi critici di questa disciplina, in particolare con riferimento a pena in senso sostanziale (criteri engel), che può essere applicata solo a chi ha commesso il reato, violazione principio legalità e personalità della pena.
Non conoscevo bene l'argomento e ho provato a ragionare...Tutte cazzate?

Da: GianniM. 23/01/2018 22:55:50
SS UU 2014 reati tributari

Da: Il terzo 23/01/2018 22:57:12
è terzo, altrimenti non lo sarebbe..

Da: GianniM. 23/01/2018 22:58:07
Confisca e titolarità degli enti per reati tributari. Equivalente o diretta?

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 23/01/2018 23:01:16
Caso Bellomo a Porta a Porta.

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Da: Bere	23/01/2018 20:54:55
Di preciso non ricordo ma una era sull'associazione mafiosa, la figura del partecipe e la geolocalizzazione delle mafie, la seconda brevi cenni su concorso di reati e concorso apparente di norme ed in particolare il delitto di incesto e di violenza sessuale

Da: Open your mind!	23/01/2018 21:08:28
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/23/francesco-bellomo-il-giudice-e-destituito-ma-fa-ancora-lezione-e-le-corsiste-sono-in-minigonna-insegno-qual-e-il-problema/4109639/amp/&ved=0ahUKEwjuu_bX8O7YAhWDvhQKHTPYBBIQqUMIIjAB&usg=AOvVaw2ku2iTG0ASQAQuXX_pimY5&ampcf=1/

Da: Scritti gennaio e luglio	23/01/2018 21:13:29
Quindi solo fgLaw ha centrato la traccia di penale spiegandole durante il corso ed il rush finale ?

Da: G18	23/01/2018 21:13:44
Sulla titolarità c'è anche il problema della intestazione fittizia di valori ex 12-quinquies (quando sostanziale e quando formale). Insomma la questione delle "teste di legno"

Da: Scritti gennaio e luglio	23/01/2018 21:18:38
La questione investita i TERZI

Da: Scritti gennaio e luglio	23/01/2018 21:18:53
La questione investiva i TERZI

Da: bay	23/01/2018 21:22:46
tema micidiale cari miei. soprattutto quel riferimento alla confisca per sproporzione, che in realtà sono 2 confische. quella allargata 12 sexies e quella antimafia, una ante delictum e l'altra post delictum. poi ogni tipo di confisca - erano 4 quelle da trattare - andava gestita con la titolarità dei beni dei terzi, reale e soprattutto fittizia. Non dimentichiamoci che il presidente è Agostinacchio, un esperto di reati associativi e in particolare di mafia. Voleva soprattutto la confisca per sproporzione nelle due varianti, l'inversione dell'onere della prova nei casi di fittizzietà presunta, il reato di trasferimento fittizio di valori. Poi l'inquinamento del mercato, la violazione della concorrenza, patrimoni illeciti, ecc. ecc. A questo si aggiunga che saremo costretti a fare civile presumibilmente domani e quindi già con un carico di stanchezza notevole. Se questa è un'idea di Calvo è davvero perfido ! :)

Da: Io così	23/01/2018 21:27:46
Io rapporto tra titolarità del bene e sua confoscabilita: nella confisca diretta essendo misura di sicurezza volta a colpire beni derivanti dal reato anche se i beni vengono trasferiti al terzo sono aggredibili, salvo buona fede del terzo; nell confisca per equivalente essendo pena sono aggredibili solo i beni di cui il reo e titolare. Anche per il principio personalità della responsabilità. Eventuali trasferimenti del reo non dispongono di beni illeciti ma di beni leciti( non trattandosi di beni legati al reato) e quindi il terzo acquirente è tutelato. Nella prevenzione come dice la norma avendo natura preventiva colpisce il patrimonio sproporzionato( non può avere rilievo la titolarità formale perché colpisce i beni anche se vi è interposizione fittizia o se il reo ne dispone a qualcunque titolo. Che dite?

Da: Fffr	23/01/2018 21:32:21
Ma bellomo c era infuori dalla fiera?

Da: per la giurisprudenza	23/01/2018 21:37:16
meglio il massimario Altalex o rivista Nel Diritto ?

Da: Giovagnoli	23/01/2018 21:38:22
e Caringella hanno trattato argomenti?

Da: Bl	23/01/2018 21:46:55
Raga tutti i corsi hanno trattato la confisca ma secondo me su aspetti diversi che consentivano solo un'introduzione del tema.

Da: Test.infinito	23/01/2018 21:48:06
Ragazzi è inutile che fate tutti la stessa domanda: la tematica della confisca è trattata in tutti i corsi. Vedrete che tutti diranno di aver azzeccato la traccia (anche se poi nel dettaglio non è così). Quanto al trasferimento di un bene confiscato, ci andrei piano. Tecnicamente non sarebbe possibile.

Da: Ste488	23/01/2018 21:49:08
Per io così: il tuo mi sembra un bel ragionamento!

Da: Io cos	23/01/2018 21:50:12
C'era da conoscere su confisca e terzi guardando su internet.. io non ho assolutamente centrato

Da: Alain	23/01/2018 22:06:35
civile magari esce la cautela sociniana o il contratto di affidamento fiduciario

Da: Test.infinito	23/01/2018 22:22:29
Dipende da cosa si intende per terzo, se terzo titolare del bene o terzo creditore

Da: Mamma	23/01/2018 22:27:03
Mamma che traccia ragazzi.. la tutela dei terzi e le misure di prevenzione tema dibattuto e difficilissimo.. andate a vedere corte costituzionale e molti articoli.. e rimedi processuali attivabili dal terzo.. io non ero in grado e credo non consegnerò.. ma voi che cavolo avete scritto??? Uff

Da: Test.infinito	23/01/2018 22:28:33
Per Io così hai fatto un bel ragionamento

Da: Cp	23/01/2018 22:31:19
Ragazzi la traccia era fattibilissima.. con una buona preparazione si poteva inquadrare senza problemi. Io ho consegnato. Speriamo bene nel domani...

Da: ARANCIA.meccanica	23/01/2018 22:33:58
Concordo, la traccia era fattibilissima a livello generale. Chiunque ha scritto qualcosa. La differenza riguarderà il livello di approfondimento. La tematica è molto ostica, secondo me non piace nemmeno ai cultori del diritto: abbraccia diritto sostanziale e procedurale. Lo spunto più interessante è forse in questa sentenza. http://www.altalex.com/documents/news/2017/10/23/confisca-di-prevenzione-impugnazione-terzo-proprietario

Da: ARANCIA.meccanica	23/01/2018 22:45:28
Mah... C'è solo un accenno sulla ricostruzione della traccia ma non affrontano il come andavano analizzati i vari istituti.

Da: Cp	23/01/2018 22:46:52
Si ho letto... per questo sono abbstanza soddisfatta. Anche io ho citato poca giurisprudenza e ricostruito come da loro prospettato... Tutto sta a capire se per la commissione sia sufficiente...

Da: Cp	23/01/2018 22:48:43
E comunque caringella che io sappia ha trattato la confisca alla full immersion.

Da: Chestanchezza	23/01/2018 22:48:58
Io probabilmente ho semplificato troppo: premessa sul fatto che la confisca opera sia come misura di sicurezza che come misura di prevenzione, e che nell'uno e nell'altro caso con conseguenze diverse. Confisca nasce come misura di sicurezza e poi viene trasposta nel sistema delle misure di prevenzione. Trattazione distinta su confisca quale misura di sicurezza e quale misura di prevenzione (con rispettiva breve illustrazione misure di sicurezza e prevenzione in generale) con spiegazione su confisca diretta, per equivalente e per sproporzione. Precisazione che quando opera come misura di sicurezza non può mai cadere su beni appartenenti a terzi estranei al reato, salvo interposizione fittizia ossia prestanome e società schermo. Confisca quale misura di prevenzione ex artt 24 ss codice antimafia ( che contempla tutte e tre le tipologie di confisca). Sulla titolarità dei beni, riferimento all'art 18 su possibilità di confiscare beni anche in caso di morte del proposto e attivare o proseguire procedimento nei confronti dei successibili ( quindi possibilità di confiscare beni di titolarità di terzi estranei al reato, peraltro nemmeno accertato). Rilievi critici di questa disciplina, in particolare con riferimento a pena in senso sostanziale (criteri engel), che può essere applicata solo a chi ha commesso il reato, violazione principio legalità e personalità della pena. Non conoscevo bene l'argomento e ho provato a ragionare...Tutte cazzate?

Da: GianniM.	23/01/2018 22:55:50
SS UU 2014 reati tributari

Da: Il terzo	23/01/2018 22:57:12
è terzo, altrimenti non lo sarebbe..

Da: GianniM.	23/01/2018 22:58:07
Confisca e titolarità degli enti per reati tributari. Equivalente o diretta?

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	23/01/2018 23:01:16
Caso Bellomo a Porta a Porta.