Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: BaroneRosso81 20/07/2017 16:57:48
finalmente i dati ufficiali.....
Hanno consegnato 2.751 candidati.
fonte: https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_16_1.page?contentId=NEW39099&previsiousPage=mg_1_6_1

Da: _idealista_ 20/07/2017 17:07:46
Non mi ricordavo la definizione tecnica ma sì, ho suddiviso le due categorie, e mi sono concentrata prevalentemente sui beni indisponibili per destinazione, visto che quelli per natura sono pressoché tutti sottoposti a leggi speciali.
Sull'aspetto della cessazione del vincolo ammetto di aver scritto poco, mi sono limitata a scrivere che, data la loro connessione con lo svolgimento di un pubblico servizio, da un'analisi della disciplina analoga in tema di edifici di culto si può desumere il principio per cui l'indisponibilità cessa con la cessazione della funzione pubblica.
Di conseguenza per aversi la cessazione dell'indisponibilità - trattandosi di vincolo pubblicistico - dovrà aversi un provvedimento amministrativo che espressamente disponga la cessazione del pubblico servizio per mezzo di quel particolare bene.

Ho scoperto dopo facendo una ricerca in giurisprudenza che è dibattuto se possa aversi cessazione del vincolo anche per semplice "non uso" del bene pur in presenza di un provvedimento che lo adibisce a pubblico servizio.
Ed effettivamente è un tema abbastanza speculare a quello dei rapporti con l'usucapione che invece ho analizzato abbastanza a fondo parlando dell'acquisto, però devo ammettere che riguardo aspetto della cessazione non mi è proprio venuto in mente e quindi sono stata su un piano più amministrativo.

Da: Difficile 20/07/2017 18:11:55
che i prossimi scritti siano prima che vengano pubblicati gli esiti delle prove appena svolte.
Essendoci lo sbarramento dei tre tentativi, tanti n.i. "in pectore" che già a luglio erano all'ultima consegna possibile guadagnerebbero un tentativo.

Da: Sognando.... 20/07/2017 18:17:06
Per la traccia di amministrativo personalmente ho ritenuto di dover rivolgere la mia attenzione sulle modalità di perdita o di acquisto del carattere della indisponibilità. Dunque, dopo aver brevemente riportato la disciplina dettata nel codice civile, ho fatto riferimento all'art. 4 bis del t.u. Espropriazioni che consente l'espropriazione di un bene patrimoniale indisponibile se sopraggiunge un nuovo e più rilevante interesse pubblico. Grazie a detta norma ho argomentato sulla possibilità che il bene muti la sua destinazione e si presti ad assolvere ben più attuali e rilevanti interessi pubblici, purché l'amministrazione, nel procedimento di verifica, si attenga a regole fissate dalla legge. A quel punto ho richiamato l'art. 86 del d.lgs 259/2003 che espressamente prevede che l'amministrazione possa concedere il sottosuolo, bene indisponibile, ai privati per garantire un interesse superiore quale il potenziamento delle reti di comunicazione. L'amministrazione, previa verifica dei requisiti necessari, può dunque concedere diritti di passaggio. Al pari, per i beni archeologici ho richiamato l'art. 12 e ss del codice dei beni culuturali che si occupa della verifica del carattere di indisponibilità del bene e gli artt. 106 e ss. del medesimo codice per spiegare come si concedono ai terzi diritti su tali beni. Purtroppo, avendo poco tempo a disposizione, sugli altri beni indisponibili ho solo fatto riferimento al generico bilanciamento degli interessi pubblici che consentono di giungere agli stessi risultati.
Che ne pensate? Troppo poco?

Da: Rew 20/07/2017 18:21:40
@difficile
La quarta consegna non dipende da quando vengono fissati gli scritti, se prima o dopo l' uscita degli esiti, ma dalla pubblicazione del bando.

Da: @Rew 20/07/2017 18:24:02
Però vedrai che chiuderanno prima la procedura attuale. Cioè di fatto non cambierà granché, bando a ottobre e scritti tutt'al più a giugno anziché a luglio...

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Da: Rew 20/07/2017 18:32:55
Seee...e la seconda tornata di scritti nel 2018 dove la collochi???

Da: _idealista_ 20/07/2017 18:45:52
@sognando
No no, hai fatto bene, il riferimento al testo unico espropri era sicuramente uno degli aspetti rilevanti. E probabilmente una delle principali differenze tra il demanio e il patrimonio indisponibile. Anche io ne ho parlato in parte generale.
Occhio solo alle citazioni sul tu beni culturali, che nella maggior parte delle sue disposizioni si riferisce a beni appartenenti al cd "demanio culturale" e non al patrimonio indisponibile. Pero' ovvio, ogni disciplina speciale andava verificata caso per caso (e credo fosse un elemento di difficoltà).

Da: gobbetta 20/07/2017 18:53:23
per spqr:

ho letto il tuo posto:anch'io ho ricevuto l'anno scorso tre n.i.
Quest'anno non mi sono presentata, ero troppo scoraggiata dal risultato scorso.
Volevo chiederti la gentilezza di farmi leggere i compiti, per i quali hai fatto l'accesso.
Fammi sapere se devo pagarti un contributo.
Ciao.

Da: Sognando.... 20/07/2017 19:05:15
@idealista_
Grazie per la risposta. Potermi confrontare con qualcuno mi fa stare meglio.
Ciò detto, so che ogni normativa di dettaglio rappresenta un terreno scivolosissimo perché se il richiamo e' improprio sarebbe un errore gravissimo.
Spero tuttavia di aver adeguatamente motivato.
Mi piacerebbe infine confrontarmi con te e con altri utenti del forum, che non parlino solo di prossimi bandi, anche su le altre tracce.

Da: Fertis 20/07/2017 19:18:23
io ho distinto tra demanio e indisponibili prendendo come riferimento il codice civile e l'art 4 tuespr. Nel primo caso ho evidenziato che i beni demaniali possono essere sdemanializzati anche per asseverare oneri da debito pubblico (ho citato qualche legge di stabilità, cioè quelle che ho rinvenuto nel mio codice). Nel secondo caso ho distinto tra destinazione naturale e d'uso; qui ho sottolineato che può essere impresso una destinazione d'uso diversa solo laddove viene in considerazione un interesse più rilevante.
Di contro, può anche accadere che la pa non utilizzi il bene per lungo tempo e questo venga utilizzato dal privato.
Cosa accade in questo caso? E qui ho cominciato a ragionare sulle soluzioni: è necessario un provvedimento espresso? In qst caso la giurisdizione sarebbe del ga al cine di garantire al privato una tutela . Se invece si opta per considerare il comportamento della pa alla stregua di un provvedimento tacito di perdita del carattere di indisponibilità, allora si pone il problema della giurisdizione perché si potrebbe sostenere che non si ravvisa un comportamento attraverso cui la pa esplica l'esercizio del potere bensì un comportamento di mero fatto, che radicherebbe la giurisdizione del g.o.
L'ho buttata lì, infatti è un tema incompleto però poi ho scoperto che c'è un dibattito sul punto.

Da: Bravi invece 20/07/2017 19:36:10
Tutti svolgimenti papabili e che dimostrano alla Commissione che si prova a ragionare ed elaborare su quello che si ha disponibile.
Non esiste la soluzione. Esistono vari percorsi argomentativi.
Evviva.

Da: Riflessioni 20/07/2017 19:38:05
Perché ascoltate le finte parole dei presunti ben informati sulla data del prossimo concorso se poi gli stessi dicevano che avevano consegnato quasi 3500 persone contro i 2700 reali?

Da: Fertis 20/07/2017 19:44:30
Si, ho letto in qst forum una cosa incoraggiate che diceva un mot. Cioè confrontandosi con altri vincitori, si è reso conto che ogni tema era diverso dall'altro. Ognuno aveva il suo ragionamento e percorso argomentativo, ognuno aveva sottolineato aspetti diversi che talvolta coincidevano. Insomma, non esiste il tema o il ragionamento giusto in assoluto; esiste la capacità argomentativa più o meno persuasiva e fondata (quest'ultima è una cosa che dico io!).

Da: _idealista_ 20/07/2017 20:08:07
@fertis @sognando

Anche io parlando con un'amica è un amico mot ho ricevuto lo stesso consiglio. Sui temi che spiazzato i candidati non bisogna stare a spaccarsi la testa, tanto è ovvio che uno ha cercato di arrangiarsi come poteva. Paradossalmente meglio che esca un tema su cui nessuno sa nulla, piuttosto che quello su cui tutti sanno qualcosa ma su cui tu non ti sei preparato :)
Comunque vada noi abbiamo fatto del nostro meglio e abbiamo cercato di derivare dalle nostre conoscenze dei ragionamenti. Non saranno la cassazione, pero' io ho anche sentito tanti ragazzi dire "consegno solo perché sono stato tre giorni, ma so già il tema di amministrativo fa schifo".
Cerchiamo di non demoralizzarci e siamo positivi :)

Da: Berti82 20/07/2017 20:09:51
Veramente la scuola Magistratura Corso FGLAW ha centrato tutte e tre le tracce cicile penale e amministrativo

Da: _idealista_ 20/07/2017 20:20:15
Io ho sentito tirare tante di quelle improperie contro Galli e Bellomo in quel giorno che ho seri dubbi a riguardo ;)

Da: _idealista_ 20/07/2017 20:25:09
Io ho sentito tirare tante di quelle improperie contro Galli e Bellomo in quel giorno che ho seri dubbi a riguardo ;)

Da: Tutti scoraggiati 20/07/2017 20:27:05
Berti82 ci puoi condividere cosa ha trattato FGLAW sul vincolo di indisponibilità?

Da: diffidare da flgawww 20/07/2017 20:48:44
questi pensano solo a farsi pubblicità già hanno comprato uno spazio sopra sto forum poi quando li ho chiamati per avere info la prima cosa che mi hanno chiesto è se avevo i soldi per pagarli..ma chi vi credete di essere???

Da: Giovanna 20/07/2017 20:58:45
Che poi il fatto che i corsi centrano le tracce non significa affatto saper fare il tema. I colleghi che non possono pagarsi i corsi hanno tutto il diritto di competere a pari livello. E forse, dopo, saranno anche giudici migliori.

Da: Fertis 20/07/2017 21:00:56
@_idealista_

Concordo con te

Da: Fragola 86 20/07/2017 21:03:11
io ho frequentato tutti i corsi esistenti in natura

Da: Fglaw 20/07/2017 21:03:34
Ma chi li conosce...sono come quei parassiti del corsistaonline
Diffidate da questa gente, affidatevi a corsi rinomati, che magari non beccheranno la traccia e non vi daranno la garanzia di diventare magistrati (quella nessuno ve la può dare), ma quantomeno vi agevoleranno e guideranno nello studio con lezioni di qualità. caringella/garofoli, giovagnoli, bellomo & co sono tutti validissimi...e infatti sono i più frequentati...

Da: Piuttosto 20/07/2017 21:04:51
Qualcuno ha frequentato ex actis?

Da: Fragola 86 20/07/2017 21:06:01
Che corso mi consigliate? Li ho fatti tutti. Tranne Fglaw.

Da: Fertis 20/07/2017 21:07:02
In passato ho frequentato un corso.
Quest'anno ho deciso di studiare da sola e, a prescindere dall'esito, ritengo sia stato fondamentale per fare il punto su molte cose senza rincorrere quanto spiegato a lezione. Ad es. in solitudine, senza indicazioni esterne, ho studiato l'azione revocatoria, che solitamente non viene trattata ai corsi, almeno negli anni in cui ero frequentante.
Fermo restando che gli appunti presi negli anni scorsi sono stati ampiamente letti e riletti.

Da: Fragola 86 20/07/2017 21:08:29
L'azione revocatoria la sanno anche i muri e le pietre

Da: Il sommo 20/07/2017 21:16:52
188 QI. Mette le formule matematiche nelle sentenze del Consiglio di Stato (Plenaria compresa). Al concorso sforna percentuali di vincitori 3/4 volte superiori alla media nazionale. Auto preferite: Ferrari, Lamborghini, Bugatti. E' sempre circondato da fighe. Trova le tracce con l'algoritmo.
Gli altri sono dei pigmei al confronto.

Da: FGLAW ha nuovamente centrato la traccia 20/07/2017 21:18:05
Tu diffami lo sai?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, ..., 911, 912, 913, 914, 915, 916 - Successiva >>

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Da: BaroneRosso81	20/07/2017 16:57:48
finalmente i dati ufficiali..... Hanno consegnato 2.751 candidati. fonte: https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_16_1.page?contentId=NEW39099&previsiousPage=mg_1_6_1

Da: _idealista_	20/07/2017 17:07:46
Non mi ricordavo la definizione tecnica ma sì, ho suddiviso le due categorie, e mi sono concentrata prevalentemente sui beni indisponibili per destinazione, visto che quelli per natura sono pressoché tutti sottoposti a leggi speciali. Sull'aspetto della cessazione del vincolo ammetto di aver scritto poco, mi sono limitata a scrivere che, data la loro connessione con lo svolgimento di un pubblico servizio, da un'analisi della disciplina analoga in tema di edifici di culto si può desumere il principio per cui l'indisponibilità cessa con la cessazione della funzione pubblica. Di conseguenza per aversi la cessazione dell'indisponibilità - trattandosi di vincolo pubblicistico - dovrà aversi un provvedimento amministrativo che espressamente disponga la cessazione del pubblico servizio per mezzo di quel particolare bene. Ho scoperto dopo facendo una ricerca in giurisprudenza che è dibattuto se possa aversi cessazione del vincolo anche per semplice "non uso" del bene pur in presenza di un provvedimento che lo adibisce a pubblico servizio. Ed effettivamente è un tema abbastanza speculare a quello dei rapporti con l'usucapione che invece ho analizzato abbastanza a fondo parlando dell'acquisto, però devo ammettere che riguardo aspetto della cessazione non mi è proprio venuto in mente e quindi sono stata su un piano più amministrativo.

Da: Difficile	20/07/2017 18:11:55
che i prossimi scritti siano prima che vengano pubblicati gli esiti delle prove appena svolte. Essendoci lo sbarramento dei tre tentativi, tanti n.i. "in pectore" che già a luglio erano all'ultima consegna possibile guadagnerebbero un tentativo.

Da: Sognando....	20/07/2017 18:17:06
Per la traccia di amministrativo personalmente ho ritenuto di dover rivolgere la mia attenzione sulle modalità di perdita o di acquisto del carattere della indisponibilità. Dunque, dopo aver brevemente riportato la disciplina dettata nel codice civile, ho fatto riferimento all'art. 4 bis del t.u. Espropriazioni che consente l'espropriazione di un bene patrimoniale indisponibile se sopraggiunge un nuovo e più rilevante interesse pubblico. Grazie a detta norma ho argomentato sulla possibilità che il bene muti la sua destinazione e si presti ad assolvere ben più attuali e rilevanti interessi pubblici, purché l'amministrazione, nel procedimento di verifica, si attenga a regole fissate dalla legge. A quel punto ho richiamato l'art. 86 del d.lgs 259/2003 che espressamente prevede che l'amministrazione possa concedere il sottosuolo, bene indisponibile, ai privati per garantire un interesse superiore quale il potenziamento delle reti di comunicazione. L'amministrazione, previa verifica dei requisiti necessari, può dunque concedere diritti di passaggio. Al pari, per i beni archeologici ho richiamato l'art. 12 e ss del codice dei beni culuturali che si occupa della verifica del carattere di indisponibilità del bene e gli artt. 106 e ss. del medesimo codice per spiegare come si concedono ai terzi diritti su tali beni. Purtroppo, avendo poco tempo a disposizione, sugli altri beni indisponibili ho solo fatto riferimento al generico bilanciamento degli interessi pubblici che consentono di giungere agli stessi risultati. Che ne pensate? Troppo poco?

Da: Rew	20/07/2017 18:21:40
@difficile La quarta consegna non dipende da quando vengono fissati gli scritti, se prima o dopo l' uscita degli esiti, ma dalla pubblicazione del bando.

Da: @Rew	20/07/2017 18:24:02
Però vedrai che chiuderanno prima la procedura attuale. Cioè di fatto non cambierà granché, bando a ottobre e scritti tutt'al più a giugno anziché a luglio...

Da: Rew	20/07/2017 18:32:55
Seee...e la seconda tornata di scritti nel 2018 dove la collochi???

Da: _idealista_	20/07/2017 18:45:52
@sognando No no, hai fatto bene, il riferimento al testo unico espropri era sicuramente uno degli aspetti rilevanti. E probabilmente una delle principali differenze tra il demanio e il patrimonio indisponibile. Anche io ne ho parlato in parte generale. Occhio solo alle citazioni sul tu beni culturali, che nella maggior parte delle sue disposizioni si riferisce a beni appartenenti al cd "demanio culturale" e non al patrimonio indisponibile. Pero' ovvio, ogni disciplina speciale andava verificata caso per caso (e credo fosse un elemento di difficoltà).

Da: gobbetta	20/07/2017 18:53:23
per spqr: ho letto il tuo posto:anch'io ho ricevuto l'anno scorso tre n.i. Quest'anno non mi sono presentata, ero troppo scoraggiata dal risultato scorso. Volevo chiederti la gentilezza di farmi leggere i compiti, per i quali hai fatto l'accesso. Fammi sapere se devo pagarti un contributo. Ciao.

Da: Sognando....	20/07/2017 19:05:15
@idealista_ Grazie per la risposta. Potermi confrontare con qualcuno mi fa stare meglio. Ciò detto, so che ogni normativa di dettaglio rappresenta un terreno scivolosissimo perché se il richiamo e' improprio sarebbe un errore gravissimo. Spero tuttavia di aver adeguatamente motivato. Mi piacerebbe infine confrontarmi con te e con altri utenti del forum, che non parlino solo di prossimi bandi, anche su le altre tracce.

Da: Fertis	20/07/2017 19:18:23
io ho distinto tra demanio e indisponibili prendendo come riferimento il codice civile e l'art 4 tuespr. Nel primo caso ho evidenziato che i beni demaniali possono essere sdemanializzati anche per asseverare oneri da debito pubblico (ho citato qualche legge di stabilità, cioè quelle che ho rinvenuto nel mio codice). Nel secondo caso ho distinto tra destinazione naturale e d'uso; qui ho sottolineato che può essere impresso una destinazione d'uso diversa solo laddove viene in considerazione un interesse più rilevante. Di contro, può anche accadere che la pa non utilizzi il bene per lungo tempo e questo venga utilizzato dal privato. Cosa accade in questo caso? E qui ho cominciato a ragionare sulle soluzioni: è necessario un provvedimento espresso? In qst caso la giurisdizione sarebbe del ga al cine di garantire al privato una tutela . Se invece si opta per considerare il comportamento della pa alla stregua di un provvedimento tacito di perdita del carattere di indisponibilità, allora si pone il problema della giurisdizione perché si potrebbe sostenere che non si ravvisa un comportamento attraverso cui la pa esplica l'esercizio del potere bensì un comportamento di mero fatto, che radicherebbe la giurisdizione del g.o. L'ho buttata lì, infatti è un tema incompleto però poi ho scoperto che c'è un dibattito sul punto.

Da: Bravi invece	20/07/2017 19:36:10
Tutti svolgimenti papabili e che dimostrano alla Commissione che si prova a ragionare ed elaborare su quello che si ha disponibile. Non esiste la soluzione. Esistono vari percorsi argomentativi. Evviva.

Da: Riflessioni	20/07/2017 19:38:05
Perché ascoltate le finte parole dei presunti ben informati sulla data del prossimo concorso se poi gli stessi dicevano che avevano consegnato quasi 3500 persone contro i 2700 reali?

Da: Fertis	20/07/2017 19:44:30
Si, ho letto in qst forum una cosa incoraggiate che diceva un mot. Cioè confrontandosi con altri vincitori, si è reso conto che ogni tema era diverso dall'altro. Ognuno aveva il suo ragionamento e percorso argomentativo, ognuno aveva sottolineato aspetti diversi che talvolta coincidevano. Insomma, non esiste il tema o il ragionamento giusto in assoluto; esiste la capacità argomentativa più o meno persuasiva e fondata (quest'ultima è una cosa che dico io!).

Da: _idealista_	20/07/2017 20:08:07
@fertis @sognando Anche io parlando con un'amica è un amico mot ho ricevuto lo stesso consiglio. Sui temi che spiazzato i candidati non bisogna stare a spaccarsi la testa, tanto è ovvio che uno ha cercato di arrangiarsi come poteva. Paradossalmente meglio che esca un tema su cui nessuno sa nulla, piuttosto che quello su cui tutti sanno qualcosa ma su cui tu non ti sei preparato :) Comunque vada noi abbiamo fatto del nostro meglio e abbiamo cercato di derivare dalle nostre conoscenze dei ragionamenti. Non saranno la cassazione, pero' io ho anche sentito tanti ragazzi dire "consegno solo perché sono stato tre giorni, ma so già il tema di amministrativo fa schifo". Cerchiamo di non demoralizzarci e siamo positivi :)

Da: Berti82	20/07/2017 20:09:51
Veramente la scuola Magistratura Corso FGLAW ha centrato tutte e tre le tracce cicile penale e amministrativo

Da: _idealista_	20/07/2017 20:20:15
Io ho sentito tirare tante di quelle improperie contro Galli e Bellomo in quel giorno che ho seri dubbi a riguardo ;)

Da: _idealista_	20/07/2017 20:25:09
Io ho sentito tirare tante di quelle improperie contro Galli e Bellomo in quel giorno che ho seri dubbi a riguardo ;)

Da: Tutti scoraggiati	20/07/2017 20:27:05
Berti82 ci puoi condividere cosa ha trattato FGLAW sul vincolo di indisponibilità?

Da: diffidare da flgawww	20/07/2017 20:48:44
questi pensano solo a farsi pubblicità già hanno comprato uno spazio sopra sto forum poi quando li ho chiamati per avere info la prima cosa che mi hanno chiesto è se avevo i soldi per pagarli..ma chi vi credete di essere???

Da: Giovanna	20/07/2017 20:58:45
Che poi il fatto che i corsi centrano le tracce non significa affatto saper fare il tema. I colleghi che non possono pagarsi i corsi hanno tutto il diritto di competere a pari livello. E forse, dopo, saranno anche giudici migliori.

Da: Fertis	20/07/2017 21:00:56
@_idealista_ Concordo con te

Da: Fragola 86	20/07/2017 21:03:11
io ho frequentato tutti i corsi esistenti in natura

Da: Fglaw	20/07/2017 21:03:34
Ma chi li conosce...sono come quei parassiti del corsistaonline Diffidate da questa gente, affidatevi a corsi rinomati, che magari non beccheranno la traccia e non vi daranno la garanzia di diventare magistrati (quella nessuno ve la può dare), ma quantomeno vi agevoleranno e guideranno nello studio con lezioni di qualità. caringella/garofoli, giovagnoli, bellomo & co sono tutti validissimi...e infatti sono i più frequentati...

Da: Piuttosto	20/07/2017 21:04:51
Qualcuno ha frequentato ex actis?

Da: Fragola 86	20/07/2017 21:06:01
Che corso mi consigliate? Li ho fatti tutti. Tranne Fglaw.

Da: Fertis	20/07/2017 21:07:02
In passato ho frequentato un corso. Quest'anno ho deciso di studiare da sola e, a prescindere dall'esito, ritengo sia stato fondamentale per fare il punto su molte cose senza rincorrere quanto spiegato a lezione. Ad es. in solitudine, senza indicazioni esterne, ho studiato l'azione revocatoria, che solitamente non viene trattata ai corsi, almeno negli anni in cui ero frequentante. Fermo restando che gli appunti presi negli anni scorsi sono stati ampiamente letti e riletti.

Da: Fragola 86	20/07/2017 21:08:29
L'azione revocatoria la sanno anche i muri e le pietre

Da: Il sommo	20/07/2017 21:16:52
188 QI. Mette le formule matematiche nelle sentenze del Consiglio di Stato (Plenaria compresa). Al concorso sforna percentuali di vincitori 3/4 volte superiori alla media nazionale. Auto preferite: Ferrari, Lamborghini, Bugatti. E' sempre circondato da fighe. Trova le tracce con l'algoritmo. Gli altri sono dei pigmei al confronto.

Da: FGLAW ha nuovamente centrato la traccia	20/07/2017 21:18:05
Tu diffami lo sai?