Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Dixieland 2 1 - 17/04/2021 15:16:05
Strane coincidenze, gli è che dirpubblichini e affiliati e simpatizzanti vari non possono più gufare contro questo concorso per ordine di scuderia, per cui si sono messi a gufare contro gli idonei, non sia che tra questi ci sia il loro vicino di scrivania, che poi il fegato se lo devono mangiare due volte. Tra l'altro, gufando contro lo scorrimento, tifano a favore della vera alternativa che abbiamo visto in queste settimane, ossia il moltiplicarsi dei 19 comma 6, ergo le insondabili cooptazioni che a parole dicono di voler combattere. E il cerchio si chiude.
Rispondi

Da: X su 1 - 17/04/2021 15:25:26
Insomma lo hanno preso nel c....
Rispondi

Da: Concorsistadoc12 1 - 17/04/2021 16:07:26
@ Andromeda, ma sai leggere i post che tu stesso pubblichi?
Dove è mutato il contenuto professionale delle mansioni?
Basta con la disinformazione!

"L'Amministrazione legittimamente indice un nuovo concorso, anziché attingere al bacino degli idonei in precedenti selezioni, ove nelle more sia funditus mutato il contenuto professionale delle mansioni proprie del profilo lavorativo alla cui provvista si mira"
Rispondi

Da: Andromeda99 2 - 17/04/2021 16:20:22
@ Concorsista
La parte che hai citata l'ho letta eccome e l'ho riportata scommettendo che qualcuno l'avrebbe ripresa. Questa parte però si riferisce al caso concreto e non alla massima della sentenza che conferma l'assunto.
Adesso visto che sei così bravo mi estrapoli la massima e la commenti.

Per quanto riguarda gli insulti li sto annotando tutti.
Rispondi

Da: Andromeda99 2 - 17/04/2021 16:26:56
RIPROPONGO. SEMBRA SCRITTA PER QUESTO CONCORSO.

Da: Andromeda99 3 - 17/04/2021 09.53.18
Il Consiglio di Stato, con sentenza n. 5011 del 8 ottobre 2014 è ritornato sul dibattuto argomento circa l'obbligatorietà o meno per le Pubbliche Amministrazioni che intendono coprire vacanze di organico di procedere allo scorrimento delle valide ed efficaci graduatorie preesistenti in luogo dell'indizione di una nuova procedura concorsuale, ribadendo i principi e i criteri già espressi dall'Adunanza Plenaria n. 4/2011.

In sostanza, il giudizio sulla legittimità della procedura concorsuale in luogo della procedura di scorrimento è un giudizio che, prima ancora che di diritto, è di puro fatto, tant'è che la pronuncia in commento ha ritenuto legittima la procedura concorsuale in quanto "i due concorsi, pur concernendo la stessa qualifica, non sono certamente identici, dal momento che nascono a notevole distanza di tempo e si svolgono in contesti normativi e attraverso percorsi procedurali del tutto diversi prevedendo pertanto una diversa disciplina concorsuale e, in particolare, diverse prove di esame. Il concorso da cui deriva la graduatoria di scorrimento in questione ha caratteristiche del tutto peculiari, dal momento che è determinato e regolato da una normativa speciale, transitoria e derogatoria. Inoltre le prove di esame previste dal secondo concorso sono significativamente più complesse di quelle previste dal primo, riflettendo il tempo trascorso, nel senso che si è evoluta la professionalità che viene richiesta per la stessa qualifica nel nuovo contesto normativo".
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Da: X su 1 - 17/04/2021 16:29:40
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Rispondi

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Da: Andromeda99 1 2 - 17/04/2021 16:31:50

State sereni..l'Amministrazione scorrerà 10, 20, 100 persone come le aggrada. Come sempre ci sarà qualcuno che impugnerà e dopo anni e anni canterà vittoria ma qualcosa sarà cambiato comunque.
Contenti voi di essere perennemente sotto giudizio, preferisco 100 volte stare dall'altra parte.
Buona Vita
Rispondi

Da: X andromeda 2 - 17/04/2021 16:43:45
Nessuno preferisce l'altra parte.
Tutti preferisco vincere.
Nessuno.
Neanche tu.
Smettila di fare l'eroina giacobina.
E accetta il tuo destino.
Oppure combatti per cambiarlo.
Oppure tutte e due le cose.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 2 - 17/04/2021 16:55:15

Sto benissimo da questa parte e non la cambierei per nessuna ragione al mondo. Lotto ogni giorno per me stessa, per gli altri ci ho rinunciato, non serve a niente.

Rispondi

Da: X su 1 1 - 17/04/2021 16:57:28
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Rispondi

Da: X Andromeda 2 1 - 17/04/2021 17:04:18
Andromeda, ma ti stai preparando per partecipare ad una selezione per giudice di Forum?

Ti manca solo il martelletto, ma tu hai una risposta per tutto.

Senti ho un vicino che russa molto e disturba...hai qualche sentenza da suggerire?
Rispondi

Da: Concorsistadoc12 1 - 17/04/2021 17:07:45
Lo scorrimento è stato già deciso.
Basta con i rosiconi.
Fatevi una vita!
Rispondi

Da: Andromeda99 2 - 17/04/2021 17:13:54
Va bene. Avete vinto, siete i poteri forti contro cui non si può niente.. siete adorati e potenti, tutti vi osannano e vi portano sul carro del trionfo.
Adesso siete soddisfatti??
Rispondi

Da: Andromeda99 1 2 - 17/04/2021 17:16:47
Oggetto: Posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) di cui all'art. 1, co. 93, della legge n. 205 del 2017, e deleghe speciali di funzioni dirigenziali, con annesse posizioni organizzative speciali (POT), di cui all'art. 4-bis, co. 2, del D.L. n. 78 del 2015, nelle Agenzie fiscali - Comunicazioni.

Con la presente comunico che, con sentenze del 17 marzo 2021, n. 3254 e n.
3255, il T.A.R. Lazio - Roma ha respinto i ricorsi proposti da codesta spett.le
Federazione contro l'Agenzia delle dogane e dei monopoli riguardanti rispettivamente le deleghe speciali di funzioni dirigenziali, con annesse posizioni organizzative speciali (POT), di cui all'art. 4-bis, co. 2, del D.L. n. 78 del 2015, e le posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) di cui all'art. 1, co. 93, della legge n. 205 del 2017.
Si ricorderà che, con riferimento al primo ricorso (POT), con ordinanza del 16 marzo 2020, n. 55, la Corte costituzionale aveva ordinato �«la restituzione degli atti al rimettente per un nuovo esame dei presupposti e dei termini delle questioni sollevate�» dal Tribunale con ordinanza del 20 luglio 2018, n. 8253, e ciò considerato il jus supervenies di cui all'art. 1, co. 323, della legge n. 145 del 2018, che ha introdotto le posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) ed a seguito delle quali �«non è più possibile, per le agenzie fiscali, fare ricorso al meccanismo introdotto dall'art. 4-bis del d.l. n. 78 del 2015�».

Con riferimento al secondo ricorso (POER), è fin troppo nota la sentenza del 24 luglio 2020, n. 164, con la quale la Corte costituzionale ha dichiarato non fondate le questioni di legittimità costituzionale dell'art. 1, co. 93, lett. a), b), c) e d), della legge n. 205 del 2017, sollevate, in riferimento agli artt. 3, 51, 97 e 136 Cost.
Con le sentenze del 17 marzo 2021, il giudice amministrativo ha ritenuto che non vi fossero ulteriori margini di valutazione sulla rilevanza e non manifesta infondatezza delle questioni nei giudizi a quibus, così come richiesto nelle memorie ex art. 73 c.p.a. depositate nei due giudizi il 23/12/2020 ed il 31/12/2020 e con le quali era stato chiesto di sollevare nuovamente gli incidenti di legittimità costituzionale per effetto delle implicazioni derivanti dalla sentenza della Corte costituzionale del 24 luglio 2020, n. 164.
In primo luogo, la stessa Corte ha ritenuto di dover precisare che �«la selezione dei soggetti cui attribuire le POER debba rispondere ai princìpi di imparzialità, trasparenza ed efficienza, che presiedono ad ogni attività amministrativa e che ne condizionano la legittimità�», senza, peraltro, declinare le modalità attraverso cui i suddetti principi dovessero trovare attuazione in concreto.
In secondo luogo, l'accentuata valorizzazione della temporaneità dell'�«incarico�» e la forzata assimilazione alle posizioni organizzative disciplinate dai contratti collettivi, con la conseguente 'equivalenza' delle mansioni, preclude qualunque forma di tutela della professionalità dimostrata �«sul campo�» nell'ipotesi in cui l'incarico non dovesse essere confermato, considerato che l'interessato non potrebbe comunque pretendere l'attribuzione di un altro incarico equivalente.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 2 - 17/04/2021 17:18:50
In effetti, i profili di maggiore criticità della motivazione riguardano proprio lo sforzo compiuto dalla Corte costituzionale nel tentare di ricondurre le posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) nell'alveo della contrattazione collettiva.
Com'è noto, l'art. 12 del CCNL del comparto Funzioni Centrali ha previsto l'istituzione di una Commissione paritetica sui sistemi di classificazione professionale, con il compito di verificarne la possibilità di una loro evoluzione anche allo scopo di valorizzare le competenze professionali.
Tuttavia, ad oggi, la discussione non risulta ancora approdata verso la previsione di �«posizioni organizzative manageriali di livello intermedio, correlate all'assunzione di responsabilità di risultato su uffici o strutture, con elevato grado di autonomia, con delega di funzioni ed assunzione di responsabilità verso l'esterno�», come quelle previste per le sole Agenzia fiscali dall'art. 1, co. 93, della legge n. 205 del 2017, restando, in ogni caso, da approfondire anche la questione della sostenibilità di meccanismi di finanziamento che, senza determinare nuovi o maggiori oneri non previsti nei saldi di finanza pubblica, permettano alle amministrazioni di destinarvi risorse che non gravino sulla contrattazione di secondo livello e sui fondi ad essa destinati.
D'altra parte, secondo la bozza dell'atto di indirizzo quadro per i rinnovi contrattuali del triennio 2019/2021, resa nota il 26/3 u.s. da IlSole24Ore 1
, la rivisitazione degli attuali ordinamenti professionali, che dovrà avvenire �«sempre nell'ambito dei principi costituzionali e delle norme di legge in tema di accesso e di progressione di carriera�», �«dovrà porsi come obiettivo anche quello della valorizzazione di posizioni e ruoli non dirigenziali per i quali siano richiesti più elevati livelli di autonomia e responsabilità gestionale e/o più elevate competenze professionali o specialistiche, attraverso la costituzionale di un' "area delle alte professionalità" in cui collocare il personale apicale incaricato dell'esercizio di funzioni organizzative e gestionali, in possesso del titolo di studio universitario, di elevate capacità professionali, tecniche e organizzative, acquisite anche attraverso idonei percorsi formativi o appartenente ad albi. Rispetto a tale personale il contratto potrà prevedere una struttura retributiva coerente con le funzioni e
le responsabilità affidate�».
In ogni caso, il dibattito sulla costruzione di quest'�«area delle alte professionalità�» è tutt'ora in corso e questo rende ancora attuale la querelle che forma oggetto del
contenzioso; in questo contesto politico e sindacale ed in previsione dei possibili
sviluppi contrattuali e normativi deve essere valutata l'eventualità di un appello avverso le sentenze del 17 marzo 2021, n. 3254 e n. 3255.
Come sempre, rimango a disposizione per gli approfondi necessari sulla complessa problematica.
Cordiali saluti
Avv. Carmine Medici
Rispondi

Da: Andromeda99 1 3 - 17/04/2021 17:19:55
Dopo avere letto tutto attentamente se siete capaci sintetizzate e spiegate il contenuto della nota postata.
Rispondi

Da: Siete solo dei poveretti 2 1 - 17/04/2021 17:49:25
Forum ad alta densità di pezzi di merda, ovviamente.
Rispondi

Da: X su 2 2 - 17/04/2021 18:39:01
Tu sei il primo, ovviamente
Rispondi

Da: X andromeda 17/04/2021 18:41:04
Effettivamente il diritto amministrativo è per sua natura un po evanescente.
È la questione dell'area quadri, cioè se contrattualizzare le poer ma con previsione normativa.
Ci sono pro e contro.
Rispondi

Da: X andromeda 17/04/2021 18:41:05
Effettivamente il diritto amministrativo è per sua natura un po evanescente.
È la questione dell'area quadri, cioè se contrattualizzare le poer ma con previsione normativa.
Ci sono pro e contro.
Rispondi

Da: Andromeda99 2 - 17/04/2021 19:08:27

Il diritto amministrativo è in continua evoluzione, complesso e caotico ma appassionante. Oggi per es abbiamo parlato di tante tematiche di diritto amministrativo come non succede neanche sul forum di magistratura.
Rispondi

Da: Circa. 2 - 17/04/2021 19:27:23
X Dixieland
Forse ti manca la capacità di essere obiettivo ma credo che tutti coloro che amano la legalità, dirpubblichini, simpatizzanti e non, sperano nello scorrimento di tutti gli idonei del 175 perché, credo, lo meritano, sopratutto coloro che ogni giorno lottano sul posto di lavoro per supplire alle carenze organizzative in cui sono costretti ad operare. Ciò premesso anche perché si deve operare nella trasparenza qualcuno a livello apicale deve spiegare perché non è stato fatto per i concorsi precedenti, neppure quando la 37 ha sancito l'illegalità degli incarichi conferiti. Forse per paura di dover corrispondere risarcimenti in caso di ripescaggio delle vecchie graduatorie si è preferito creare posizioni fittizie e voltare pagina velocemente senza profferire alcun commento quasi per obliare il passato. Ma il passato ritorna e in ogni caso se scorrimento vi sarà l'agenzia potrà dover spiegare le determinazioni via via assunte e la disparità di trattamento tra gli idonei dei vari concorsi e il caos seguito alla 37 sotto il profilo organizzativo e gestionale che è sotto gli occhi di tutti.

Rispondi

Da: nessuno vuole fare ... 1 1 - 17/04/2021 20:10:41
... il dipendente, a meno di non essere una seconda area ed essere addetto all'ufficio pensioni (ovviamente, per lavorare poco).

Peraltro, la valutazione sta giungendo pure lí: non credo che si riuscirá a scampare alla riforma Madia negli anni a venire!
Il fua sará un miraggio riservato a "pochi eletti": premiati non per il lavoro svolto, ma per lecchinaggio e delazioni.

In A.E. ho visto gente della D.R. che, facendo finta di portare a spasso il cane, viene a fotografarti il campanello di casa.
Sanno tutto di tutti: anche se uno ha l'amante, ... e pertanto abbisogna di pi�º soldi per mantenerla!
Figurarsi altre condotte pi�º pericolose: tipo comprare un'auto nuova.

Purtroppo, vivere in una struttura simile alla Stasi della DDR rende sempre le posizioni "medio-basse" estremamente scomode ...
Si salvano (un po') solo persone che hanno meri compiti esecutivi, ... che siano ritenuti (a torto, o a ragione) degli stupidi!
Rispondi

Da: quelli della notte 3 - 17/04/2021 20:33:56
il piccolo sindacato di tanto in tanto lancia una battaglia:
contro le assunzioni degli idonei del comune x e le altre pa bloccano tutti gli utilizzi di graduatorie di altri enti dove però ci sono figli di nessuno che per questo non sono vincitori e sperano nell'utilizzo della loro graduatoria. I personaggi noti assunti dalle graduatorie ovviamente restano al loro posto;

contro gli idonei parenti di personaggi famosi assunti per scorrimento e le pa bloccano gli scorrimenti degli idonei figli di nessuno che sperano nello scorrimento non avendo santi in paradiso. Anche in tal caso i primi restano al loro posto;
contro le mobilità di parenti illustri e ovviamente anche in tal caso le pa bloccano le mobilità dei figli di nessuno.
Strano modo di moralizzare il mondo!!
Rispondi

Da: Voloteo 3 - 17/04/2021 20:40:44
X Circa

Hai pienamente ragione, mancano trasparenza e serietà,fai benissimo a formalizzare un atto di opposizione per chiedere il perché di palesi insensate differenze, se trattamenti impari verranno messi in atto. Moltissimi sono con te.
Rispondi

Da: X su 3 1 - 17/04/2021 21:16:46
Circa domanda, volonteo risponde, che è sempre lui.... ahahahahahahaahahahahaha
Rispondi

Da: Voloteo 1 3 - 17/04/2021 21:23:20

Io sono IO, tu sei solo un...... POVERETTO !!!!!!
Rispondi

Da: X su 2 1 - 17/04/2021 21:24:30
Tu sei solo pazzo!!
Rispondi

Da: Voloteo 1 3 - 17/04/2021 21:29:03
Rientri nella categoria citata da "siete solo dei poveretti"

Ahahahahahahahahahahaha.......................
Rispondi

Da: Circa. 3 - 17/04/2021 21:51:58

Purtroppo per molti che popolano questo forum l'agenzia dovrebbe ridursi ad un Epe, come ve ne sono già, dove tutto il personale viene assunto a chiamata diretta ricettacolo unicamente di figli di..................

MAI. !!!!!!

Rispondi

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Da: Dixieland	2 1 - 17/04/2021 15:16:05
Strane coincidenze, gli è che dirpubblichini e affiliati e simpatizzanti vari non possono più gufare contro questo concorso per ordine di scuderia, per cui si sono messi a gufare contro gli idonei, non sia che tra questi ci sia il loro vicino di scrivania, che poi il fegato se lo devono mangiare due volte. Tra l'altro, gufando contro lo scorrimento, tifano a favore della vera alternativa che abbiamo visto in queste settimane, ossia il moltiplicarsi dei 19 comma 6, ergo le insondabili cooptazioni che a parole dicono di voler combattere. E il cerchio si chiude.
Rispondi

Da: X su	1 - 17/04/2021 15:25:26
Insomma lo hanno preso nel c....
Rispondi

Da: Concorsistadoc12	1 - 17/04/2021 16:07:26
@ Andromeda, ma sai leggere i post che tu stesso pubblichi? Dove è mutato il contenuto professionale delle mansioni? Basta con la disinformazione! "L'Amministrazione legittimamente indice un nuovo concorso, anziché attingere al bacino degli idonei in precedenti selezioni, ove nelle more sia funditus mutato il contenuto professionale delle mansioni proprie del profilo lavorativo alla cui provvista si mira"
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Da: Andromeda99	2 - 17/04/2021 16:20:22
@ Concorsista La parte che hai citata l'ho letta eccome e l'ho riportata scommettendo che qualcuno l'avrebbe ripresa. Questa parte però si riferisce al caso concreto e non alla massima della sentenza che conferma l'assunto. Adesso visto che sei così bravo mi estrapoli la massima e la commenti. Per quanto riguarda gli insulti li sto annotando tutti.
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Da: Andromeda99	2 - 17/04/2021 16:26:56
RIPROPONGO. SEMBRA SCRITTA PER QUESTO CONCORSO. Da: Andromeda99 3 - 17/04/2021 09.53.18 Il Consiglio di Stato, con sentenza n. 5011 del 8 ottobre 2014 è ritornato sul dibattuto argomento circa l'obbligatorietà o meno per le Pubbliche Amministrazioni che intendono coprire vacanze di organico di procedere allo scorrimento delle valide ed efficaci graduatorie preesistenti in luogo dell'indizione di una nuova procedura concorsuale, ribadendo i principi e i criteri già espressi dall'Adunanza Plenaria n. 4/2011. In sostanza, il giudizio sulla legittimità della procedura concorsuale in luogo della procedura di scorrimento è un giudizio che, prima ancora che di diritto, è di puro fatto, tant'è che la pronuncia in commento ha ritenuto legittima la procedura concorsuale in quanto "i due concorsi, pur concernendo la stessa qualifica, non sono certamente identici, dal momento che nascono a notevole distanza di tempo e si svolgono in contesti normativi e attraverso percorsi procedurali del tutto diversi prevedendo pertanto una diversa disciplina concorsuale e, in particolare, diverse prove di esame. Il concorso da cui deriva la graduatoria di scorrimento in questione ha caratteristiche del tutto peculiari, dal momento che è determinato e regolato da una normativa speciale, transitoria e derogatoria. Inoltre le prove di esame previste dal secondo concorso sono significativamente più complesse di quelle previste dal primo, riflettendo il tempo trascorso, nel senso che si è evoluta la professionalità che viene richiesta per la stessa qualifica nel nuovo contesto normativo".
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Da: X su	1 - 17/04/2021 16:29:40
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Da: Andromeda99	1 2 - 17/04/2021 16:31:50
State sereni..l'Amministrazione scorrerà 10, 20, 100 persone come le aggrada. Come sempre ci sarà qualcuno che impugnerà e dopo anni e anni canterà vittoria ma qualcosa sarà cambiato comunque. Contenti voi di essere perennemente sotto giudizio, preferisco 100 volte stare dall'altra parte. Buona Vita
Rispondi

Da: X andromeda	2 - 17/04/2021 16:43:45
Nessuno preferisce l'altra parte. Tutti preferisco vincere. Nessuno. Neanche tu. Smettila di fare l'eroina giacobina. E accetta il tuo destino. Oppure combatti per cambiarlo. Oppure tutte e due le cose.
Rispondi

Da: Andromeda99	1 2 - 17/04/2021 16:55:15
Sto benissimo da questa parte e non la cambierei per nessuna ragione al mondo. Lotto ogni giorno per me stessa, per gli altri ci ho rinunciato, non serve a niente.
Rispondi

Da: X su	1 1 - 17/04/2021 16:57:28
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Da: X Andromeda	2 1 - 17/04/2021 17:04:18
Andromeda, ma ti stai preparando per partecipare ad una selezione per giudice di Forum? Ti manca solo il martelletto, ma tu hai una risposta per tutto. Senti ho un vicino che russa molto e disturba...hai qualche sentenza da suggerire?
Rispondi

Da: Concorsistadoc12	1 - 17/04/2021 17:07:45
Lo scorrimento è stato già deciso. Basta con i rosiconi. Fatevi una vita!
Rispondi

Da: Andromeda99	2 - 17/04/2021 17:13:54
Va bene. Avete vinto, siete i poteri forti contro cui non si può niente.. siete adorati e potenti, tutti vi osannano e vi portano sul carro del trionfo. Adesso siete soddisfatti??
Rispondi

Da: Andromeda99	1 2 - 17/04/2021 17:16:47
Oggetto: Posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) di cui all'art. 1, co. 93, della legge n. 205 del 2017, e deleghe speciali di funzioni dirigenziali, con annesse posizioni organizzative speciali (POT), di cui all'art. 4-bis, co. 2, del D.L. n. 78 del 2015, nelle Agenzie fiscali - Comunicazioni. Con la presente comunico che, con sentenze del 17 marzo 2021, n. 3254 e n. 3255, il T.A.R. Lazio - Roma ha respinto i ricorsi proposti da codesta spett.le Federazione contro l'Agenzia delle dogane e dei monopoli riguardanti rispettivamente le deleghe speciali di funzioni dirigenziali, con annesse posizioni organizzative speciali (POT), di cui all'art. 4-bis, co. 2, del D.L. n. 78 del 2015, e le posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) di cui all'art. 1, co. 93, della legge n. 205 del 2017. Si ricorderà che, con riferimento al primo ricorso (POT), con ordinanza del 16 marzo 2020, n. 55, la Corte costituzionale aveva ordinato �«la restituzione degli atti al rimettente per un nuovo esame dei presupposti e dei termini delle questioni sollevate�» dal Tribunale con ordinanza del 20 luglio 2018, n. 8253, e ciò considerato il jus supervenies di cui all'art. 1, co. 323, della legge n. 145 del 2018, che ha introdotto le posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) ed a seguito delle quali �«non è più possibile, per le agenzie fiscali, fare ricorso al meccanismo introdotto dall'art. 4-bis del d.l. n. 78 del 2015�». Con riferimento al secondo ricorso (POER), è fin troppo nota la sentenza del 24 luglio 2020, n. 164, con la quale la Corte costituzionale ha dichiarato non fondate le questioni di legittimità costituzionale dell'art. 1, co. 93, lett. a), b), c) e d), della legge n. 205 del 2017, sollevate, in riferimento agli artt. 3, 51, 97 e 136 Cost. Con le sentenze del 17 marzo 2021, il giudice amministrativo ha ritenuto che non vi fossero ulteriori margini di valutazione sulla rilevanza e non manifesta infondatezza delle questioni nei giudizi a quibus, così come richiesto nelle memorie ex art. 73 c.p.a. depositate nei due giudizi il 23/12/2020 ed il 31/12/2020 e con le quali era stato chiesto di sollevare nuovamente gli incidenti di legittimità costituzionale per effetto delle implicazioni derivanti dalla sentenza della Corte costituzionale del 24 luglio 2020, n. 164. In primo luogo, la stessa Corte ha ritenuto di dover precisare che �«la selezione dei soggetti cui attribuire le POER debba rispondere ai princìpi di imparzialità, trasparenza ed efficienza, che presiedono ad ogni attività amministrativa e che ne condizionano la legittimità�», senza, peraltro, declinare le modalità attraverso cui i suddetti principi dovessero trovare attuazione in concreto. In secondo luogo, l'accentuata valorizzazione della temporaneità dell'�«incarico�» e la forzata assimilazione alle posizioni organizzative disciplinate dai contratti collettivi, con la conseguente 'equivalenza' delle mansioni, preclude qualunque forma di tutela della professionalità dimostrata �«sul campo�» nell'ipotesi in cui l'incarico non dovesse essere confermato, considerato che l'interessato non potrebbe comunque pretendere l'attribuzione di un altro incarico equivalente.
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Da: Andromeda99	1 2 - 17/04/2021 17:18:50
In effetti, i profili di maggiore criticità della motivazione riguardano proprio lo sforzo compiuto dalla Corte costituzionale nel tentare di ricondurre le posizioni organizzative di elevata responsabilità (POER) nell'alveo della contrattazione collettiva. Com'è noto, l'art. 12 del CCNL del comparto Funzioni Centrali ha previsto l'istituzione di una Commissione paritetica sui sistemi di classificazione professionale, con il compito di verificarne la possibilità di una loro evoluzione anche allo scopo di valorizzare le competenze professionali. Tuttavia, ad oggi, la discussione non risulta ancora approdata verso la previsione di �«posizioni organizzative manageriali di livello intermedio, correlate all'assunzione di responsabilità di risultato su uffici o strutture, con elevato grado di autonomia, con delega di funzioni ed assunzione di responsabilità verso l'esterno�», come quelle previste per le sole Agenzia fiscali dall'art. 1, co. 93, della legge n. 205 del 2017, restando, in ogni caso, da approfondire anche la questione della sostenibilità di meccanismi di finanziamento che, senza determinare nuovi o maggiori oneri non previsti nei saldi di finanza pubblica, permettano alle amministrazioni di destinarvi risorse che non gravino sulla contrattazione di secondo livello e sui fondi ad essa destinati. D'altra parte, secondo la bozza dell'atto di indirizzo quadro per i rinnovi contrattuali del triennio 2019/2021, resa nota il 26/3 u.s. da IlSole24Ore 1 , la rivisitazione degli attuali ordinamenti professionali, che dovrà avvenire �«sempre nell'ambito dei principi costituzionali e delle norme di legge in tema di accesso e di progressione di carriera�», �«dovrà porsi come obiettivo anche quello della valorizzazione di posizioni e ruoli non dirigenziali per i quali siano richiesti più elevati livelli di autonomia e responsabilità gestionale e/o più elevate competenze professionali o specialistiche, attraverso la costituzionale di un' "area delle alte professionalità" in cui collocare il personale apicale incaricato dell'esercizio di funzioni organizzative e gestionali, in possesso del titolo di studio universitario, di elevate capacità professionali, tecniche e organizzative, acquisite anche attraverso idonei percorsi formativi o appartenente ad albi. Rispetto a tale personale il contratto potrà prevedere una struttura retributiva coerente con le funzioni e le responsabilità affidate�». In ogni caso, il dibattito sulla costruzione di quest'�«area delle alte professionalità�» è tutt'ora in corso e questo rende ancora attuale la querelle che forma oggetto del contenzioso; in questo contesto politico e sindacale ed in previsione dei possibili sviluppi contrattuali e normativi deve essere valutata l'eventualità di un appello avverso le sentenze del 17 marzo 2021, n. 3254 e n. 3255. Come sempre, rimango a disposizione per gli approfondi necessari sulla complessa problematica. Cordiali saluti Avv. Carmine Medici
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Da: Andromeda99	1 3 - 17/04/2021 17:19:55
Dopo avere letto tutto attentamente se siete capaci sintetizzate e spiegate il contenuto della nota postata.
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Da: Siete solo dei poveretti	2 1 - 17/04/2021 17:49:25
Forum ad alta densità di pezzi di merda, ovviamente.
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Da: X su	2 2 - 17/04/2021 18:39:01
Tu sei il primo, ovviamente
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Da: X andromeda	17/04/2021 18:41:04
Effettivamente il diritto amministrativo è per sua natura un po evanescente. È la questione dell'area quadri, cioè se contrattualizzare le poer ma con previsione normativa. Ci sono pro e contro.
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Da: X andromeda	17/04/2021 18:41:05
Effettivamente il diritto amministrativo è per sua natura un po evanescente. È la questione dell'area quadri, cioè se contrattualizzare le poer ma con previsione normativa. Ci sono pro e contro.
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Da: Andromeda99	2 - 17/04/2021 19:08:27
Il diritto amministrativo è in continua evoluzione, complesso e caotico ma appassionante. Oggi per es abbiamo parlato di tante tematiche di diritto amministrativo come non succede neanche sul forum di magistratura.
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Da: Circa.	2 - 17/04/2021 19:27:23
X Dixieland Forse ti manca la capacità di essere obiettivo ma credo che tutti coloro che amano la legalità, dirpubblichini, simpatizzanti e non, sperano nello scorrimento di tutti gli idonei del 175 perché, credo, lo meritano, sopratutto coloro che ogni giorno lottano sul posto di lavoro per supplire alle carenze organizzative in cui sono costretti ad operare. Ciò premesso anche perché si deve operare nella trasparenza qualcuno a livello apicale deve spiegare perché non è stato fatto per i concorsi precedenti, neppure quando la 37 ha sancito l'illegalità degli incarichi conferiti. Forse per paura di dover corrispondere risarcimenti in caso di ripescaggio delle vecchie graduatorie si è preferito creare posizioni fittizie e voltare pagina velocemente senza profferire alcun commento quasi per obliare il passato. Ma il passato ritorna e in ogni caso se scorrimento vi sarà l'agenzia potrà dover spiegare le determinazioni via via assunte e la disparità di trattamento tra gli idonei dei vari concorsi e il caos seguito alla 37 sotto il profilo organizzativo e gestionale che è sotto gli occhi di tutti.
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Da: nessuno vuole fare ...	1 1 - 17/04/2021 20:10:41
... il dipendente, a meno di non essere una seconda area ed essere addetto all'ufficio pensioni (ovviamente, per lavorare poco). Peraltro, la valutazione sta giungendo pure lí: non credo che si riuscirá a scampare alla riforma Madia negli anni a venire! Il fua sará un miraggio riservato a "pochi eletti": premiati non per il lavoro svolto, ma per lecchinaggio e delazioni. In A.E. ho visto gente della D.R. che, facendo finta di portare a spasso il cane, viene a fotografarti il campanello di casa. Sanno tutto di tutti: anche se uno ha l'amante, ... e pertanto abbisogna di pi�º soldi per mantenerla! Figurarsi altre condotte pi�º pericolose: tipo comprare un'auto nuova. Purtroppo, vivere in una struttura simile alla Stasi della DDR rende sempre le posizioni "medio-basse" estremamente scomode ... Si salvano (un po') solo persone che hanno meri compiti esecutivi, ... che siano ritenuti (a torto, o a ragione) degli stupidi!
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Da: quelli della notte	3 - 17/04/2021 20:33:56
il piccolo sindacato di tanto in tanto lancia una battaglia: contro le assunzioni degli idonei del comune x e le altre pa bloccano tutti gli utilizzi di graduatorie di altri enti dove però ci sono figli di nessuno che per questo non sono vincitori e sperano nell'utilizzo della loro graduatoria. I personaggi noti assunti dalle graduatorie ovviamente restano al loro posto; contro gli idonei parenti di personaggi famosi assunti per scorrimento e le pa bloccano gli scorrimenti degli idonei figli di nessuno che sperano nello scorrimento non avendo santi in paradiso. Anche in tal caso i primi restano al loro posto; contro le mobilità di parenti illustri e ovviamente anche in tal caso le pa bloccano le mobilità dei figli di nessuno. Strano modo di moralizzare il mondo!!
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Da: Voloteo	3 - 17/04/2021 20:40:44
X Circa Hai pienamente ragione, mancano trasparenza e serietà,fai benissimo a formalizzare un atto di opposizione per chiedere il perché di palesi insensate differenze, se trattamenti impari verranno messi in atto. Moltissimi sono con te.
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Da: X su	3 1 - 17/04/2021 21:16:46
Circa domanda, volonteo risponde, che è sempre lui.... ahahahahahahaahahahahaha
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Da: Voloteo	1 3 - 17/04/2021 21:23:20
Io sono IO, tu sei solo un...... POVERETTO !!!!!!
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Da: X su	2 1 - 17/04/2021 21:24:30
Tu sei solo pazzo!!
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Da: Voloteo	1 3 - 17/04/2021 21:29:03
Rientri nella categoria citata da "siete solo dei poveretti" Ahahahahahahahahahahaha.......................
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Da: Circa.	3 - 17/04/2021 21:51:58
Purtroppo per molti che popolano questo forum l'agenzia dovrebbe ridursi ad un Epe, come ve ne sono già, dove tutto il personale viene assunto a chiamata diretta ricettacolo unicamente di figli di.................. MAI. !!!!!!
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