Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Noe 2 - 16/07/2020 15:24:59
Quante illazioni e, sopratutto, quante illusioni........
ha ragione Mariano senza dubbio.........................
Rispondi

Da: X Noeâ�� 16/07/2020 15:38:53
Spiace per te ma andrà come è stato scritto sopra. Mettiti l'animo in pace!
Rispondi

Da: Mattanzacena 1 - 16/07/2020 15:39:08
X Torchian: il voto dipende da chi sei e non da cosa rispondi!
Rispondi

Da: X Mattanzacena 16/07/2020 15:51:43
Non è proprio così visto l'esito degli esami di ieri!
Rispondi

Da: Mariano. 1 - 16/07/2020 19:54:21
X ..............

E da fine 2019 che qualcuno continua a scrivere che gli esami verranno estesi a 4 o 5 giorni la settimana ma è solo una pia illusione di chi vuole un concorso terminato ma che al contrario finirà, se tutto andrà bene, alla fine del prossimo anno e, ripeto, se tutto andrà bene. Evidentemente non si vuole una conclusione in tempi normali ma questa è un'altra storia.
Rispondi

Da: Neri. 16/07/2020 21:14:19
Non credo che a settembre ci saranno assunzioni di dirigenti Sna che avverranno probabilmente ad ottobre nella migliore delle ipotesi.
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Da: Colmar 16/07/2020 21:21:45
Ma quanti sono i dirigenti Sna provenienti dall'agenzia che hanno superato il concorso e quanti quelli effettivamente destinati all'agenzia ?
Rispondi

Da: @neri 16/07/2020 21:33:21
puoi dirmi se la tua è una supposizione o hai fonti certe? Le ultime parlano di un anticipo da settembre ad agosto. Sembra che ad agosto ci sarà l'arrivo di questi 45 sna
Rispondi

Da: Circa. 2 - 17/07/2020 08:02:12
Dopo la sentenza 37 del 2015 l'allora direttore dell'agenzia avrebbe dovuto attivare immediatamente gli scorrimenti del concorsi già espletati e assegnare i molti posti disponibili agli idonei degli stessi, soluzione che peraltro avrebbe dovuto essere adottata già dai primi mesi del 2000, nonché consigliata dal comitato di gestione.
Sicuramente AE navigherebbe in acque decisamente migliori.
Rispondi

Da: Torchian 17/07/2020 08:38:36
Quindi, il concorso a 175 è come il gatto di Schrödinger: contemporaneamente "troppo facile con tre domandine a cui possono rispondere tutti" e "troppo difficile perché passano solo i raccomandati" (e peccato che proprio nel resoconto di mercoledì evidenziavo il superamento della prova da parte di una collega che è un semplice funzionario di una DP molto periferica).

Per quanto riguarda i tempi, è più realistico pensare, sempre COVID permettendo, all'inizio della primavera 2021, che non alla fine del 2020.
Rispondi

Da: X info 1 - 17/07/2020 15:02:55
Per quanto ho saputo, i semplici funzionari risultati idonei hanno comunque voti bassini ... percui alla fine non si sa se riusciranno ad entrare come dirigenti
Rispondi

Da: Torchian 1 - 17/07/2020 15:22:35
Sì e no. L'idonea di mercoledì, ad esempio, ha un voto che la piazza attualmente tra i vincitori (con una semplice proiezione statistica) ed è davanti ad alcuni poer; e lo stesso vale per altri. Vero è il contrario, i voti altissimi sono quasi tutti di nomi noti.
Rispondi

Da: Al 1 - 17/07/2020 15:33:08
Ma notizie di Barra?
Dopo la sentenza è sparito.
Gli è venuto un coccolone?
Rispondi

Da: X info 1 - 17/07/2020 15:56:04
.. x Torchian
Quindi come sempre, i predestinati passano e gli altri si sbattono per le briciole che restano.
Rispondi

Da: ......... 17/07/2020 17:46:30
Sì purtroppo questo sì ... come sempre ... dall'inizio dei tempi. La sola differenza è che fino ad oggi non c'erano neppure le briciole ...
Rispondi

Da: x su 17/07/2020 18:16:08
predestinato... è colui che sa rispondere perché ha studiato
sfigato ... è invece colui che nasconde la propria pochezza dietro ipotesi di complotti, corruzioni, favoritismi, baronaggi et similia
Rispondi

Da: @ x su 17/07/2020 19:55:06
Allocco... invece è colui che crede a quello che hai scritto tu.
Rispondi

Da: svegliaaaa 1 - 17/07/2020 22:51:38
ma vi siete mai chiesti come mai le domande nelle urne siano al max pari al numero dei convocati? Perchè mai non si estrae la domanda tra 500-1000 domande visto che pare ne abbiano preparate 10.000? In fin dei conti 30 risposte si imparano a memoria e così fai lo show... ma non ditelo all'audit ...
Rispondi

Da: i peccati possono essere causa di castighi 17/07/2020 22:56:52
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: x su 18/07/2020 01:08:23
Ma tu nella tua vita non hai proprio niente da fare?
Rispondi

Da: Mattanzacena 18/07/2020 11:40:41
X Torchian: non basta un giorni per cambiare l'antifona d'ingresso...
Rispondi

Da: Mattanzacena 18/07/2020 11:43:42
X Torchian: non basta un giorno per cambiare l'antifona d'ingresso...
X x su: la tesi dello "sfigato" è respinta da chi è già certo che le cose funzionano proprio come dice lo sfigato, ma nega per legittimare una procedura di solo oralino di undici anni fa!
Rispondi

Da: The Engineer 18/07/2020 12:30:18
x svegliaaaa:
Ci vuole solo un ingegnere per spiegare a 4 ingenui legulei come si organizza un concorso a prova di raccomandati.
a) la prova deve tenersi contestualmente per tutti i candidati: non esiste che un candidato abbia tempo 1 anno più degli altri ascoltando e imparando dalle altre domande uscite
b) deve trattarsi di una prova a crocette, senza alcun possibile segno di riconoscimento, e corretta da un elaboratore
c) gli orali sono cosa da cavernicoli che il mondo civilizzato non ricorda neppure cosa siano
d) meglio basare la prova su quiz logico-matematici per testare il QI dei candidati: se una persona è intelligente può imparare facilmente qualsiasi cosa, se è una capra non c'è studio mnemonico che possa compensare. Questo è il metodo di selezione delle principali aziende tech della Silicon Valley e degli altri hub tecnologici sparsi per il mondo
e) la prova deve essere gestita da società specializzate esterne

Bene, quali di questi pti vengono rispettati nei concorsi che si tengono in Italien?
Rispondi

Da: @engineer 18/07/2020 12:57:30
ottimo intervento il tuo ma qui siamo in Italia, in paese in declino con classe politica e burocratica mediocre
Rispondi

Da: svegliaaaa 18/07/2020 14:49:31
Ma non è che serve un ingegnere (nulla di personale), una costosa società esterna o chissà quali attrezzature tecnologiche per assicurare una maggiore trasparenza e sottrarsi a sospetti, accuse e ricorsi. Mettere nelle urne 300 bigliettini e non 30 non costa nulla e non ci vuole un'aquila per capirlo....
Visto che ci siamo... due fatti oggettivi rispetto al bando.
Articolo 7: fino a 100 punti per la valutazione dei titoli. Criteri mai pubblicati. Possibile che il punteggio massimo sia 3 o 4, e che la stragrande maggioranza abbia ricevuto 0,... seppure con master, abilitazioni, incarichi (ad esempio salvando quelli attribuiti ante 2012 non censurati dalla sentenza 37-2015) ?
Articolo 8 - punto 3: "La prova è articolata in due fasi. La prima fase consiste nell'esposizione da parte del candidato del proprio percorso formativo e professionale ed è volta ad accertare, in particolare, le competenze acquisite e il possesso delle capacità manageriali, mediante valutazione dell'attitudine allo
svolgimento delle funzioni dirigenziali. ". Nulla di tutto ciò nella realtà: quattro fesserie limitate all'attuale incarico (compiti) e vietato dire cosa si è fatto dal 2010 (data domanda di partecipazione) ad oggi. 10 anni = 0
Risultato: chi è fortunato e bravo a rispondere a 3 domande risulta idoneo ma nessuna valutazione dell'esperienza... raccomandati a parte.
Questa cosa a mio parere è gravissima, sia perchè non aderente al bando e sia perchè testimonia l'assoluta de-responsabilizzazione delle scelte, di fatto limitate alla valutazione delle sole tre risposte. Visto che l'Agenzia ha deciso di ridurre all'osso il numero dei dirigenti, sostenendo che il dirigente del futuro è un manager... di cosa stiamo parlando?? Vi pare che questa sia una strategia di consolidamento della struttura ampiamente devastata ?
Rispondi

Da: ricorsi a catinelle 18/07/2020 15:19:24
Si prevede una marea di ricorsi individuali, questo simulacro di procedura concorsuale verrà travolta e non vedrà mai la luce. Quello che ha iniziato Dirpubblica verrà portato a termine da molti concorrenti delusi
Rispondi

Da: svegliaaaa 18/07/2020 15:34:29
Dirpubblica dovrebbe farsi promotrice di una class action contro questo concorso. Leggete i punti 9 e 10 del recente bando di concorso per 150 dirigenti per capire quale tipo di dirigenti sta cercando oggi l'Agenzia delle Entrate; io non so se lo porteranno avanti e neppure come, ma quello che è scritto nei punti 9 e 10 con riferimento alle competenze e conoscenze pratico-operative ricercate, grida vendetta rispetto alle valutazioni dei titoli ed alle modalità di selezione adottate colpevolmente nel concorso 175.
E stavolta se il 175 sarà annullato, dev'esserci finalmente qualcuno che il danno erariale lo ripaga comprensivo di interessi.... quello morale non sarà mai ripagato, purtroppo.
Rispondi

Da: X su 1 - 18/07/2020 15:50:35
Spiace per voi rosiconi ma il concorso si concluderà con la nomina dei vincitori. Mettetevi il cuore in pace o, se avete un cognome tra la C e la M, mettetevi a studiare che tra gli idonei ci sono parecchi funzionari che non hanno mai avuto un incarico neanche da capo team.
Rispondi

Da: per quello sopra 1 - 18/07/2020 16:17:25
per X su
...infatti il funzionario semplice che non ha mai avuto alcun incarico, neppure da capo team, è il prototipo del manager... ma andatevene tutti a fareinculo assieme a sto' paese di gratta e vinci... politici 5 stars per primi
Rispondi

Da: Pomponazzi 18/07/2020 18:26:50
Tutto molto bello, peccato che questo concorso sia già stato impugnato da dirpubblica - che poi è il motivo principale del ritardo - e sia uscito salvo dal consiglio di stato. Peccato anche che i ricorsi individuali, per ora, siano basati sulla forte argomentazione giuridica 'ma io ho risposto bene e mi hanno bocciato'. Ah, incidentalmente, se fosse vero che le domande sono pari al numero di candidati (ma non lo è, io di sessioni ne ho viste diverse) comunque non sarebbero trenta o quaranta, ma novanta o centoventi, posto che sono tre domande a candidato.
Ma perché non vi mettete l'animo in pace e provate seriamente a studiare, se siete ancora in corsa, visto che questa è una delle più concrete possibilità di diventare dirigenti che avremo da qui a diversi anni?
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, ..., 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614 - Successiva >>

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Da: Noe	2 - 16/07/2020 15:24:59
Quante illazioni e, sopratutto, quante illusioni........ ha ragione Mariano senza dubbio.........................
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Da: X Noeâ��	16/07/2020 15:38:53
Spiace per te ma andrà come è stato scritto sopra. Mettiti l'animo in pace!
Rispondi

Da: Mattanzacena	1 - 16/07/2020 15:39:08
X Torchian: il voto dipende da chi sei e non da cosa rispondi!
Rispondi

Da: X Mattanzacena	16/07/2020 15:51:43
Non è proprio così visto l'esito degli esami di ieri!
Rispondi

Da: Mariano.	1 - 16/07/2020 19:54:21
X .............. E da fine 2019 che qualcuno continua a scrivere che gli esami verranno estesi a 4 o 5 giorni la settimana ma è solo una pia illusione di chi vuole un concorso terminato ma che al contrario finirà, se tutto andrà bene, alla fine del prossimo anno e, ripeto, se tutto andrà bene. Evidentemente non si vuole una conclusione in tempi normali ma questa è un'altra storia.
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Da: Neri.	16/07/2020 21:14:19
Non credo che a settembre ci saranno assunzioni di dirigenti Sna che avverranno probabilmente ad ottobre nella migliore delle ipotesi.
Rispondi

Da: Colmar	16/07/2020 21:21:45
Ma quanti sono i dirigenti Sna provenienti dall'agenzia che hanno superato il concorso e quanti quelli effettivamente destinati all'agenzia ?
Rispondi

Da: @neri	16/07/2020 21:33:21
puoi dirmi se la tua è una supposizione o hai fonti certe? Le ultime parlano di un anticipo da settembre ad agosto. Sembra che ad agosto ci sarà l'arrivo di questi 45 sna
Rispondi

Da: Circa.	2 - 17/07/2020 08:02:12
Dopo la sentenza 37 del 2015 l'allora direttore dell'agenzia avrebbe dovuto attivare immediatamente gli scorrimenti del concorsi già espletati e assegnare i molti posti disponibili agli idonei degli stessi, soluzione che peraltro avrebbe dovuto essere adottata già dai primi mesi del 2000, nonché consigliata dal comitato di gestione. Sicuramente AE navigherebbe in acque decisamente migliori.
Rispondi

Da: Torchian	17/07/2020 08:38:36
Quindi, il concorso a 175 è come il gatto di Schrödinger: contemporaneamente "troppo facile con tre domandine a cui possono rispondere tutti" e "troppo difficile perché passano solo i raccomandati" (e peccato che proprio nel resoconto di mercoledì evidenziavo il superamento della prova da parte di una collega che è un semplice funzionario di una DP molto periferica). Per quanto riguarda i tempi, è più realistico pensare, sempre COVID permettendo, all'inizio della primavera 2021, che non alla fine del 2020.
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Da: X info	1 - 17/07/2020 15:02:55
Per quanto ho saputo, i semplici funzionari risultati idonei hanno comunque voti bassini ... percui alla fine non si sa se riusciranno ad entrare come dirigenti
Rispondi

Da: Torchian	1 - 17/07/2020 15:22:35
Sì e no. L'idonea di mercoledì, ad esempio, ha un voto che la piazza attualmente tra i vincitori (con una semplice proiezione statistica) ed è davanti ad alcuni poer; e lo stesso vale per altri. Vero è il contrario, i voti altissimi sono quasi tutti di nomi noti.
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Da: Al	1 - 17/07/2020 15:33:08
Ma notizie di Barra? Dopo la sentenza è sparito. Gli è venuto un coccolone?
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Da: X info	1 - 17/07/2020 15:56:04
.. x Torchian Quindi come sempre, i predestinati passano e gli altri si sbattono per le briciole che restano.
Rispondi

Da: .........	17/07/2020 17:46:30
Sì purtroppo questo sì ... come sempre ... dall'inizio dei tempi. La sola differenza è che fino ad oggi non c'erano neppure le briciole ...
Rispondi

Da: x su	17/07/2020 18:16:08
predestinato... è colui che sa rispondere perché ha studiato sfigato ... è invece colui che nasconde la propria pochezza dietro ipotesi di complotti, corruzioni, favoritismi, baronaggi et similia
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Da: @ x su	17/07/2020 19:55:06
Allocco... invece è colui che crede a quello che hai scritto tu.
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Da: svegliaaaa	1 - 17/07/2020 22:51:38
ma vi siete mai chiesti come mai le domande nelle urne siano al max pari al numero dei convocati? Perchè mai non si estrae la domanda tra 500-1000 domande visto che pare ne abbiano preparate 10.000? In fin dei conti 30 risposte si imparano a memoria e così fai lo show... ma non ditelo all'audit ...
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Da: i peccati possono essere causa di castighi	17/07/2020 22:56:52
- Messaggio eliminato -
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Da: x su	18/07/2020 01:08:23
Ma tu nella tua vita non hai proprio niente da fare?
Rispondi

Da: Mattanzacena	18/07/2020 11:40:41
X Torchian: non basta un giorni per cambiare l'antifona d'ingresso...
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Da: Mattanzacena	18/07/2020 11:43:42
X Torchian: non basta un giorno per cambiare l'antifona d'ingresso... X x su: la tesi dello "sfigato" è respinta da chi è già certo che le cose funzionano proprio come dice lo sfigato, ma nega per legittimare una procedura di solo oralino di undici anni fa!
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Da: The Engineer	18/07/2020 12:30:18
x svegliaaaa: Ci vuole solo un ingegnere per spiegare a 4 ingenui legulei come si organizza un concorso a prova di raccomandati. a) la prova deve tenersi contestualmente per tutti i candidati: non esiste che un candidato abbia tempo 1 anno più degli altri ascoltando e imparando dalle altre domande uscite b) deve trattarsi di una prova a crocette, senza alcun possibile segno di riconoscimento, e corretta da un elaboratore c) gli orali sono cosa da cavernicoli che il mondo civilizzato non ricorda neppure cosa siano d) meglio basare la prova su quiz logico-matematici per testare il QI dei candidati: se una persona è intelligente può imparare facilmente qualsiasi cosa, se è una capra non c'è studio mnemonico che possa compensare. Questo è il metodo di selezione delle principali aziende tech della Silicon Valley e degli altri hub tecnologici sparsi per il mondo e) la prova deve essere gestita da società specializzate esterne Bene, quali di questi pti vengono rispettati nei concorsi che si tengono in Italien?
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Da: @engineer	18/07/2020 12:57:30
ottimo intervento il tuo ma qui siamo in Italia, in paese in declino con classe politica e burocratica mediocre
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Da: svegliaaaa	18/07/2020 14:49:31
Ma non è che serve un ingegnere (nulla di personale), una costosa società esterna o chissà quali attrezzature tecnologiche per assicurare una maggiore trasparenza e sottrarsi a sospetti, accuse e ricorsi. Mettere nelle urne 300 bigliettini e non 30 non costa nulla e non ci vuole un'aquila per capirlo.... Visto che ci siamo... due fatti oggettivi rispetto al bando. Articolo 7: fino a 100 punti per la valutazione dei titoli. Criteri mai pubblicati. Possibile che il punteggio massimo sia 3 o 4, e che la stragrande maggioranza abbia ricevuto 0,... seppure con master, abilitazioni, incarichi (ad esempio salvando quelli attribuiti ante 2012 non censurati dalla sentenza 37-2015) ? Articolo 8 - punto 3: "La prova è articolata in due fasi. La prima fase consiste nell'esposizione da parte del candidato del proprio percorso formativo e professionale ed è volta ad accertare, in particolare, le competenze acquisite e il possesso delle capacità manageriali, mediante valutazione dell'attitudine allo svolgimento delle funzioni dirigenziali. ". Nulla di tutto ciò nella realtà: quattro fesserie limitate all'attuale incarico (compiti) e vietato dire cosa si è fatto dal 2010 (data domanda di partecipazione) ad oggi. 10 anni = 0 Risultato: chi è fortunato e bravo a rispondere a 3 domande risulta idoneo ma nessuna valutazione dell'esperienza... raccomandati a parte. Questa cosa a mio parere è gravissima, sia perchè non aderente al bando e sia perchè testimonia l'assoluta de-responsabilizzazione delle scelte, di fatto limitate alla valutazione delle sole tre risposte. Visto che l'Agenzia ha deciso di ridurre all'osso il numero dei dirigenti, sostenendo che il dirigente del futuro è un manager... di cosa stiamo parlando?? Vi pare che questa sia una strategia di consolidamento della struttura ampiamente devastata ?
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Da: ricorsi a catinelle	18/07/2020 15:19:24
Si prevede una marea di ricorsi individuali, questo simulacro di procedura concorsuale verrà travolta e non vedrà mai la luce. Quello che ha iniziato Dirpubblica verrà portato a termine da molti concorrenti delusi
Rispondi

Da: svegliaaaa	18/07/2020 15:34:29
Dirpubblica dovrebbe farsi promotrice di una class action contro questo concorso. Leggete i punti 9 e 10 del recente bando di concorso per 150 dirigenti per capire quale tipo di dirigenti sta cercando oggi l'Agenzia delle Entrate; io non so se lo porteranno avanti e neppure come, ma quello che è scritto nei punti 9 e 10 con riferimento alle competenze e conoscenze pratico-operative ricercate, grida vendetta rispetto alle valutazioni dei titoli ed alle modalità di selezione adottate colpevolmente nel concorso 175. E stavolta se il 175 sarà annullato, dev'esserci finalmente qualcuno che il danno erariale lo ripaga comprensivo di interessi.... quello morale non sarà mai ripagato, purtroppo.
Rispondi

Da: X su	1 - 18/07/2020 15:50:35
Spiace per voi rosiconi ma il concorso si concluderà con la nomina dei vincitori. Mettetevi il cuore in pace o, se avete un cognome tra la C e la M, mettetevi a studiare che tra gli idonei ci sono parecchi funzionari che non hanno mai avuto un incarico neanche da capo team.
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Da: per quello sopra	1 - 18/07/2020 16:17:25
per X su ...infatti il funzionario semplice che non ha mai avuto alcun incarico, neppure da capo team, è il prototipo del manager... ma andatevene tutti a fareinculo assieme a sto' paese di gratta e vinci... politici 5 stars per primi
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Da: Pomponazzi	18/07/2020 18:26:50
Tutto molto bello, peccato che questo concorso sia già stato impugnato da dirpubblica - che poi è il motivo principale del ritardo - e sia uscito salvo dal consiglio di stato. Peccato anche che i ricorsi individuali, per ora, siano basati sulla forte argomentazione giuridica 'ma io ho risposto bene e mi hanno bocciato'. Ah, incidentalmente, se fosse vero che le domande sono pari al numero di candidati (ma non lo è, io di sessioni ne ho viste diverse) comunque non sarebbero trenta o quaranta, ma novanta o centoventi, posto che sono tre domande a candidato. Ma perché non vi mettete l'animo in pace e provate seriamente a studiare, se siete ancora in corsa, visto che questa è una delle più concrete possibilità di diventare dirigenti che avremo da qui a diversi anni?
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