Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: orlando furioso 26/08/2016 14:49:37
Scusate ma i 175 che fine faranno se il decreto sarà operativo già a novembre? Il Governo è piu che deciso ad approvare e farlo approvare tra settembre o ottobre, ben prima dell'espletamento del concorso. Sarà valido il concorso? Solo la SNA può organizzare i concorsi o i corsi concorsi. Saranno quindi promanazione di un organo non competente. E questo anche se si finisse il tutto a dicembre
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Da: Il Concorsista 26/08/2016 14:57:18
Scusate ma non sono d'accordo, non ce la possiamo prendere con i colleghi che hanno usufruito degli incarichi. Loro, come noi, siamo vittime di un sistema malato, basato su una competizione insana, che ci ha messo gli uni contro gli altri e che nessuno di noi avrebbe mai voluto. Un sistema calato dall'alto in nome di un efficientismo privatistico, che ci ha portato solo gli svantaggi del privato senza permetterci i maggiori stipendi a tutti i livelli del privato, mantenendo una differenza di stipendi tra funzionari e dirigenti assurda e che mai nel privato si sarebbe potuta verificare.
Rispondi

Da: Doriano Saracino 26/08/2016 15:14:50
Ok. Mi fermo qui nella discussione. Non alimentiamo polemiche tra noi. In bocca al lupo a tutti e chi può studi. Io ho iniziato. Non penso di avere grandi chance perché non credo che il mio profilo interessi molto in questa fase all'Agenzia, ma come ha detto Louis Vuitton "Venderemo cara la pelle"
Rispondi

Da: Orpo 26/08/2016 16:16:27
Ed era plastica...
Rispondi

Da: Sconfitto in partenza 26/08/2016 16:57:42
Caro Saracino, abbiamo cognomi non distantissimi, può darsi che saremo insieme a Roma a fare il colloquio!
Dalle tue parole si capisce che sei una persona di grande dignità: conservala e ricorda che è il bene più prezioso. Il resto, passa.
Rispondi

Da: Doriano Saracino 26/08/2016 17:02:23
X sconfitto in partenza: grazie! Ci si incrocia... 👍
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Da: Futuro dirigente 2 26/08/2016 17:30:30
scusatemi....il decreto è de iure condendo......inoltre avete mai sentito parlare del noto principio del....tempus regit actum ?.......laddove nel decreto non si interviene con una norma transitoria ke va a regolamentare le procedure in corso di espletamento riferendosi (come nel caso di specie) a concorsi già banditi, ritengo che, secondo l'ordinamento positivo, tale normativa, ancorché in fieri, riguardi i prossimi concorsi banditi, ameno che, ripeto non si intervenga con una norma transitoria ovvero con opportune norme di coordinamento......( a lume di naso senza leggere il decreto)
Rispondi

Da: Fc 26/08/2016 17:42:10
Qualche notizia sulla lettera convocata? Siamo rimasti al 13 PA con terza lettera a partire da O.
Rispondi

Da: Futuro dirigente x tutti ....ex incaricati e non. 26/08/2016 17:55:53
....ragazzi queste discussioni deplorevoli ci stanno facendo cadere in basso.....ci stiamo azzannando tra di noi quando, a ben vedere è stato il legislatore a prevedere il famoso ed incriminato comma 6 ....non ce la possiamo prendere con coloro che pur essendo come noi (funzionari), hanno avuto l'opportunità (attraverso conoscenze), di essere nominati.....sicuramente tra gli ex incaricati ci saranno tantissimi bravi e competenti e ke hanno ben operato...tuttavia non essendo giusto reiterare tali incarichi è intervenuto il Giudice delle Leggi ke ha riequilibrato il tutto....ora considerato ke costoro non potranno usufruire dei titoli come corsia preferenziale, e considerato ke tale concorso (interno) dà la possibilità di partecipare anke a ki non ha avuto tale opportunità, ma ke ha cmq tanti anni di servizio di ruolo, professionalità ed esperienza .... siamo fiduciosi ogni tanto....ho la sensazione ke il concorso si svolgerà con la massima correttezza sia xke hanno gli okki puntati addosso e sia xke in qst momento stotico hanno bisogno dei dirigenti...in bocca al lupo a ttt.....incaricati e non.....

x Junk Panena...
...solo xke ti 6 scusato ciò significa ke fondamentalmente 6 una brava persona....ttt sbagliamo...cerkiamo di nn trascendere anke se siamo ttt sotto pressione.....tuttavia ti ricordo ke anke se abbiamo vinto un concorso e ce lo siamo meritato abbiamo uno stipendio....c'è ki non ha più nulla...(x nn parlare di coloro ke sono rimasti sotto le macerie x colpa di coloro ke continuano ad operare nella PA senza competenze autorizzando i tetti in cemento armato sopra le case in pietra... la colpa nn è del terremoto....)....ankio con il mio stipendio devo campare 2 famiglie xke c'è ki perde il lavoro....xciò tranquillo è tutto ok...tuttavia cerkiamo di utilizzare il forum x disquisire su ciò ke può essere utile alla discussione....
Rispondi

Da: dunque... 26/08/2016 18:38:52
1) junk panena fa oggettivamente pena. va aiutato. (le scuse erano vere o sarcastiche?)

2) incaricati: ladri, opportunisti. vero, molti lo erano. molti altri no e hanno accettato a torto o ragione di dare un contributo alla causa comune prendendo uno stipendio più alto ma mai adeguato alla mole di responsabilità; sullo sfondo ci sono i 39000 funzionari le cui azioni di protesta verso questo sistema si sono limitate a lamentele da corridoio, zittendosi subito al passaggio del primo incaricaticchio.

3) sono stato incaricato. non mi sento nè ladro nè opportunista, anzi mi sento di dire che l'A.F. ha approfittato di me. non sono stato nominato per conoscenze, insomma stop ai luoghi comuni.

4) il reclutamento per concorso non è una cosa che basta che si chiami concorso e tutto va bene: deve dare PARI OPPORTUNITA'. cosa mai accaduta nè con il 999, nè tantomeno con il 175...

certo, l'importante è che si chiami concorso così siamo tutti felici ? direi di no. scusate chiudo anche io l'argomento
Rispondi

Da: sono neutrale 26/08/2016 19:38:20
io sono neutrale perchè non ho partecipato nè al 175 nè al 403.
penso comunque che non ci saranno solo i 175 vincitori ma verranno presi anche gli idonei necessari a coprire tutti i posti disponibili.
scommettiamo?
Rispondi

Da: Sancio panza 26/08/2016 20:07:42
Fate letteralmente schifo
Rispondi

Da: Orpo 26/08/2016 20:30:31
Le graduatorie finali sono limitate ai vincitori e non comprendono gli idonei. La Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna) è trasformata in Agenzia senza maggiori o nuovi oneri per la finanza pubblica, è sottoposta alla vigilanza della Presidenza del Consiglio dei ministri, svolge funzione di reclutamento e formazione del personale della PA. Ha come obiettivo quello di assicurare una formazione omogenea della dirigenza. Presso il Dipartimento della funzione pubblica è istituita la Commissione per la dirigenza statale (analogamente è istituita anche la Commissione per la dirigenza regionale e la Commissione per la dirigenza locale). La Commissione, costituita entro 90 giorni dall'entrata in vigore del decreto, opera in piena autonomia e con indipendenza di giudizio e di valutazione. In particolare, preseleziona i candidati ai fini del conferimento degli incarichi dirigenziali generali ed effettua la valutazione ex post delle scelte effettuate dalle amministrazioni per altri incarichi. Gli incarichi dirigenziali hanno durata di 4 anni e possono essere rinnovati per altri 2 nel caso di valutazione positiva o per il periodo necessario al completamento delle procedure per il conferimento del nuovo incarico. I dirigenti privi di incarico, concluso il mandato, devono partecipare ad almeno 5 interpelli all'anno; in assenza di incarico, il primo anno percepiscono il trattamento economico fondamentale e il secondo anno lo stesso decurtato di un terzo. Successivamente il Dipartimento della funzione pubblica li può collocare d'ufficio in posti vacanti. Il dirigente a cui è revocato l'incarico per inadempienza ha un anno di tempo per avere un nuovo incarico altrimenti scatta la licenziabilità.
Rispondi

Da: funzionario 1 26/08/2016 21:04:52
Qualcuno dei convocati può dire dove si terrà il colloquio?
Rispondi

Da: Riforma dirigenza 26/08/2016 21:50:26
Il bando di concorso sarebbe salvo per il citato principio del "tempus regit actum". Per lo stesso principio potrebbe tuttavia essere a rischio un eventuale provvedimento di scorrimento della graduatoria, in quanto dovrebbe essere adottato quando il decreto legislativo di riforma in vigore non lo contempla più. Va visto il decreto legislativo per un esame più puntuale.
Rispondi

Da: Discus 26/08/2016 22:30:14
È stato già risposto, in direzione centrale, dove abbiamo spedito la domanda
Rispondi

Da: Sfogante 26/08/2016 22:31:44
E' vero: il concorso dovrebbe avere la caratteristica di mettere tutti i partecipanti sullo stesso piano, e prevedere prove intelligenti che siano legate al lavoro che si chiederà ai vari candidati. Questo non sembra avere queste caratteristiche, come molti altri, a dire il vero. Il rammarico è che se nella furia impugnatrice non fosse stato impugnato il 403, forse ora sarebbe questo a essere in svolgimento, e questo almeno prevedeva preselezioni, scritti con prova pratica, orali.

Ritorno alle informazioni di servizio: un collega PAR è il 10 ottobre.
Rispondi

Da: Rosa70 27/08/2016 07:23:53
Al telefono hanno detto che sono arrivati a spedire la Pe.
Rispondi

Da: X tutti 27/08/2016 11:02:33
A me sembra che ci stiamo tutti prendendo in giro. PA fino al13 ottobre? Quando la N e la O la finiscono o poco più per il 28 settembre. Tutto questo è illogico.
Rispondi

Da: Rosa70 27/08/2016 11:07:00
Confermo PAR 10 ottobre. Evidentementele prove non ci sono tutti i giorni. Personalmente non prendo in giro nessuno
Rispondi

Da: X tutti 27/08/2016 12:13:35
Scusa ma c 'è chi si diverte, grazie
Rispondi

Da: scusate ma ..... 27/08/2016 12:15:08
se qualcuno ha superato il 65�° anno di età viene convocato ugualmente per il colloquio?
Rispondi

Da: Si 27/08/2016 12:20:42
Viene convocato dall'inps
Rispondi

Da: scusate ma ..... 27/08/2016 12:24:59
Non capisco l'ironia, ritieni improbabile che tra le 9000 domande del 2010 ci fossero parecchi candidati di 59 anni e oltre?
Rispondi

Da: sono neutrale 27/08/2016 13:09:50
si diversi partecipanti avevano più di 59 anni
Rispondi

Da: Si 27/08/2016 13:36:21
Non ritengo improbabile la partecipazione di gente alla soglia della pensione. La ritengo inutile. Largo ai giovani!!! Da precisare che io giovane non sono.
Rispondi

Da: sono neutrale 27/08/2016 14:50:00
Largo ai giovani?
Pensi che un pivello neo laureato sia in grado di fare il dirigente senza sapere nemmeno cosa si fa e come si fa un lavoro in un ufficio?
No, per me è completamente sbagliato. Per fare il dirigente io metterei almeno 20 anni di servizio e massimo 35.
Rispondi

Da: Si 27/08/2016 15:33:51
Non ci possono essere pivelli neolaureati semplicemente perché già nel 2010 occorrevano almeno 5 anni di servizio. Dunque di che stai parlando ? Semmai il concorso avrà una fine il più giovane vincitore non avrà meno di 35 anni. Mi dici poi cosa se ne farebbe l'agenzia di dirigenti ultra sessantenni? È chiaro che costoro mirano solo ad una pensione più pingue !!
Rispondi

Da: X sono neutrale 27/08/2016 16:34:18
Quelli sono i requisiti per la pensione .. Almeno fino a qualche anno fa .. Quando occorrevano 19 anni 6 mesi ed 1 giorno..scherzo non voglio offendere nessuno .. Effettivamente per il dirigenti i capelli bianchi aiutano, almeno non si fanno danni alle persone gestite.
Rispondi

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Da: orlando furioso	26/08/2016 14:49:37
Scusate ma i 175 che fine faranno se il decreto sarà operativo già a novembre? Il Governo è piu che deciso ad approvare e farlo approvare tra settembre o ottobre, ben prima dell'espletamento del concorso. Sarà valido il concorso? Solo la SNA può organizzare i concorsi o i corsi concorsi. Saranno quindi promanazione di un organo non competente. E questo anche se si finisse il tutto a dicembre
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Da: Il Concorsista	26/08/2016 14:57:18
Scusate ma non sono d'accordo, non ce la possiamo prendere con i colleghi che hanno usufruito degli incarichi. Loro, come noi, siamo vittime di un sistema malato, basato su una competizione insana, che ci ha messo gli uni contro gli altri e che nessuno di noi avrebbe mai voluto. Un sistema calato dall'alto in nome di un efficientismo privatistico, che ci ha portato solo gli svantaggi del privato senza permetterci i maggiori stipendi a tutti i livelli del privato, mantenendo una differenza di stipendi tra funzionari e dirigenti assurda e che mai nel privato si sarebbe potuta verificare.
Rispondi

Da: Doriano Saracino	26/08/2016 15:14:50
Ok. Mi fermo qui nella discussione. Non alimentiamo polemiche tra noi. In bocca al lupo a tutti e chi può studi. Io ho iniziato. Non penso di avere grandi chance perché non credo che il mio profilo interessi molto in questa fase all'Agenzia, ma come ha detto Louis Vuitton "Venderemo cara la pelle"
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Da: Orpo	26/08/2016 16:16:27
Ed era plastica...
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Da: Sconfitto in partenza	26/08/2016 16:57:42
Caro Saracino, abbiamo cognomi non distantissimi, può darsi che saremo insieme a Roma a fare il colloquio! Dalle tue parole si capisce che sei una persona di grande dignità: conservala e ricorda che è il bene più prezioso. Il resto, passa.
Rispondi

Da: Doriano Saracino	26/08/2016 17:02:23
X sconfitto in partenza: grazie! Ci si incrocia... 👍
Rispondi

Da: Futuro dirigente 2	26/08/2016 17:30:30
scusatemi....il decreto è de iure condendo......inoltre avete mai sentito parlare del noto principio del....tempus regit actum ?.......laddove nel decreto non si interviene con una norma transitoria ke va a regolamentare le procedure in corso di espletamento riferendosi (come nel caso di specie) a concorsi già banditi, ritengo che, secondo l'ordinamento positivo, tale normativa, ancorché in fieri, riguardi i prossimi concorsi banditi, ameno che, ripeto non si intervenga con una norma transitoria ovvero con opportune norme di coordinamento......( a lume di naso senza leggere il decreto)
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Da: Fc	26/08/2016 17:42:10
Qualche notizia sulla lettera convocata? Siamo rimasti al 13 PA con terza lettera a partire da O.
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Da: Futuro dirigente x tutti ....ex incaricati e non.	26/08/2016 17:55:53
....ragazzi queste discussioni deplorevoli ci stanno facendo cadere in basso.....ci stiamo azzannando tra di noi quando, a ben vedere è stato il legislatore a prevedere il famoso ed incriminato comma 6 ....non ce la possiamo prendere con coloro che pur essendo come noi (funzionari), hanno avuto l'opportunità (attraverso conoscenze), di essere nominati.....sicuramente tra gli ex incaricati ci saranno tantissimi bravi e competenti e ke hanno ben operato...tuttavia non essendo giusto reiterare tali incarichi è intervenuto il Giudice delle Leggi ke ha riequilibrato il tutto....ora considerato ke costoro non potranno usufruire dei titoli come corsia preferenziale, e considerato ke tale concorso (interno) dà la possibilità di partecipare anke a ki non ha avuto tale opportunità, ma ke ha cmq tanti anni di servizio di ruolo, professionalità ed esperienza .... siamo fiduciosi ogni tanto....ho la sensazione ke il concorso si svolgerà con la massima correttezza sia xke hanno gli okki puntati addosso e sia xke in qst momento stotico hanno bisogno dei dirigenti...in bocca al lupo a ttt.....incaricati e non..... x Junk Panena... ...solo xke ti 6 scusato ciò significa ke fondamentalmente 6 una brava persona....ttt sbagliamo...cerkiamo di nn trascendere anke se siamo ttt sotto pressione.....tuttavia ti ricordo ke anke se abbiamo vinto un concorso e ce lo siamo meritato abbiamo uno stipendio....c'è ki non ha più nulla...(x nn parlare di coloro ke sono rimasti sotto le macerie x colpa di coloro ke continuano ad operare nella PA senza competenze autorizzando i tetti in cemento armato sopra le case in pietra... la colpa nn è del terremoto....)....ankio con il mio stipendio devo campare 2 famiglie xke c'è ki perde il lavoro....xciò tranquillo è tutto ok...tuttavia cerkiamo di utilizzare il forum x disquisire su ciò ke può essere utile alla discussione....
Rispondi

Da: dunque...	26/08/2016 18:38:52
1) junk panena fa oggettivamente pena. va aiutato. (le scuse erano vere o sarcastiche?) 2) incaricati: ladri, opportunisti. vero, molti lo erano. molti altri no e hanno accettato a torto o ragione di dare un contributo alla causa comune prendendo uno stipendio più alto ma mai adeguato alla mole di responsabilità; sullo sfondo ci sono i 39000 funzionari le cui azioni di protesta verso questo sistema si sono limitate a lamentele da corridoio, zittendosi subito al passaggio del primo incaricaticchio. 3) sono stato incaricato. non mi sento nè ladro nè opportunista, anzi mi sento di dire che l'A.F. ha approfittato di me. non sono stato nominato per conoscenze, insomma stop ai luoghi comuni. 4) il reclutamento per concorso non è una cosa che basta che si chiami concorso e tutto va bene: deve dare PARI OPPORTUNITA'. cosa mai accaduta nè con il 999, nè tantomeno con il 175... certo, l'importante è che si chiami concorso così siamo tutti felici ? direi di no. scusate chiudo anche io l'argomento
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Da: sono neutrale	26/08/2016 19:38:20
io sono neutrale perchè non ho partecipato nè al 175 nè al 403. penso comunque che non ci saranno solo i 175 vincitori ma verranno presi anche gli idonei necessari a coprire tutti i posti disponibili. scommettiamo?
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Da: Sancio panza	26/08/2016 20:07:42
Fate letteralmente schifo
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Da: Orpo	26/08/2016 20:30:31
Le graduatorie finali sono limitate ai vincitori e non comprendono gli idonei. La Scuola nazionale dell'amministrazione (Sna) è trasformata in Agenzia senza maggiori o nuovi oneri per la finanza pubblica, è sottoposta alla vigilanza della Presidenza del Consiglio dei ministri, svolge funzione di reclutamento e formazione del personale della PA. Ha come obiettivo quello di assicurare una formazione omogenea della dirigenza. Presso il Dipartimento della funzione pubblica è istituita la Commissione per la dirigenza statale (analogamente è istituita anche la Commissione per la dirigenza regionale e la Commissione per la dirigenza locale). La Commissione, costituita entro 90 giorni dall'entrata in vigore del decreto, opera in piena autonomia e con indipendenza di giudizio e di valutazione. In particolare, preseleziona i candidati ai fini del conferimento degli incarichi dirigenziali generali ed effettua la valutazione ex post delle scelte effettuate dalle amministrazioni per altri incarichi. Gli incarichi dirigenziali hanno durata di 4 anni e possono essere rinnovati per altri 2 nel caso di valutazione positiva o per il periodo necessario al completamento delle procedure per il conferimento del nuovo incarico. I dirigenti privi di incarico, concluso il mandato, devono partecipare ad almeno 5 interpelli all'anno; in assenza di incarico, il primo anno percepiscono il trattamento economico fondamentale e il secondo anno lo stesso decurtato di un terzo. Successivamente il Dipartimento della funzione pubblica li può collocare d'ufficio in posti vacanti. Il dirigente a cui è revocato l'incarico per inadempienza ha un anno di tempo per avere un nuovo incarico altrimenti scatta la licenziabilità.
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Da: funzionario 1	26/08/2016 21:04:52
Qualcuno dei convocati può dire dove si terrà il colloquio?
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Da: Riforma dirigenza	26/08/2016 21:50:26
Il bando di concorso sarebbe salvo per il citato principio del "tempus regit actum". Per lo stesso principio potrebbe tuttavia essere a rischio un eventuale provvedimento di scorrimento della graduatoria, in quanto dovrebbe essere adottato quando il decreto legislativo di riforma in vigore non lo contempla più. Va visto il decreto legislativo per un esame più puntuale.
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Da: Discus	26/08/2016 22:30:14
È stato già risposto, in direzione centrale, dove abbiamo spedito la domanda
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Da: Sfogante	26/08/2016 22:31:44
E' vero: il concorso dovrebbe avere la caratteristica di mettere tutti i partecipanti sullo stesso piano, e prevedere prove intelligenti che siano legate al lavoro che si chiederà ai vari candidati. Questo non sembra avere queste caratteristiche, come molti altri, a dire il vero. Il rammarico è che se nella furia impugnatrice non fosse stato impugnato il 403, forse ora sarebbe questo a essere in svolgimento, e questo almeno prevedeva preselezioni, scritti con prova pratica, orali. Ritorno alle informazioni di servizio: un collega PAR è il 10 ottobre.
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Da: Rosa70	27/08/2016 07:23:53
Al telefono hanno detto che sono arrivati a spedire la Pe.
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Da: X tutti	27/08/2016 11:02:33
A me sembra che ci stiamo tutti prendendo in giro. PA fino al13 ottobre? Quando la N e la O la finiscono o poco più per il 28 settembre. Tutto questo è illogico.
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Da: Rosa70	27/08/2016 11:07:00
Confermo PAR 10 ottobre. Evidentementele prove non ci sono tutti i giorni. Personalmente non prendo in giro nessuno
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Da: X tutti	27/08/2016 12:13:35
Scusa ma c 'è chi si diverte, grazie
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Da: scusate ma .....	27/08/2016 12:15:08
se qualcuno ha superato il 65�° anno di età viene convocato ugualmente per il colloquio?
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Da: Si	27/08/2016 12:20:42
Viene convocato dall'inps
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Da: scusate ma .....	27/08/2016 12:24:59
Non capisco l'ironia, ritieni improbabile che tra le 9000 domande del 2010 ci fossero parecchi candidati di 59 anni e oltre?
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Da: sono neutrale	27/08/2016 13:09:50
si diversi partecipanti avevano più di 59 anni
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Da: Si	27/08/2016 13:36:21
Non ritengo improbabile la partecipazione di gente alla soglia della pensione. La ritengo inutile. Largo ai giovani!!! Da precisare che io giovane non sono.
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Da: sono neutrale	27/08/2016 14:50:00
Largo ai giovani? Pensi che un pivello neo laureato sia in grado di fare il dirigente senza sapere nemmeno cosa si fa e come si fa un lavoro in un ufficio? No, per me è completamente sbagliato. Per fare il dirigente io metterei almeno 20 anni di servizio e massimo 35.
Rispondi

Da: Si	27/08/2016 15:33:51
Non ci possono essere pivelli neolaureati semplicemente perché già nel 2010 occorrevano almeno 5 anni di servizio. Dunque di che stai parlando ? Semmai il concorso avrà una fine il più giovane vincitore non avrà meno di 35 anni. Mi dici poi cosa se ne farebbe l'agenzia di dirigenti ultra sessantenni? È chiaro che costoro mirano solo ad una pensione più pingue !!
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Da: X sono neutrale	27/08/2016 16:34:18
Quelli sono i requisiti per la pensione .. Almeno fino a qualche anno fa .. Quando occorrevano 19 anni 6 mesi ed 1 giorno..scherzo non voglio offendere nessuno .. Effettivamente per il dirigenti i capelli bianchi aiutano, almeno non si fanno danni alle persone gestite.
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