Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Tuo nonno 13/05/2022 09:23:05
Che bel quadretto, ma era peggio in trincea perbacco
Rispondi

Da: In effetti 2 - 13/05/2022 10:52:56
In DC dove notoriamente si fanno pubblic relation invece di lavorare...
Rispondi

Da: X su 2 - 13/05/2022 11:46:19
Le pubbliche relazioni fanno parte dei compiti del dirigente ad ogni livello e in ogni ufficio, specie periferico.
Rispondi

Da: a.e. continua 2 - 13/05/2022 12:02:51
a puntare sul tirocinio, cosí risparmia sulla formazione.
Infatti tira su avvocati e commercialisti falliti, che - bene o male - un'infarinatura generale, sulle materie, ce l'hanno.
Ma ció da luogo ad altri problemi, nel lungo periodo:
1 - ex liberi professionisti fanno fatica a rispettare i voncoli di subordinazione;
2 - pagati i debiti dello studio, questi si guarderanno intorno;
3 - anche chi dapprima resiste, poi nel lungo periodo si stanca di fare un lavoro da ragioniere
Il metodo di selezione esistente è profondamente errato!
Rispondi

Da: X sopra. 2 - 13/05/2022 12:59:04
Sono necessarie con urgenza prime e seconde aree, non funzionari certamente perché di terze aree c'è ne sono anche troppe.
Rispondi

Da: Luis. 13/05/2022 13:03:36
Credo che il numero dei ricorsi pervenuti da parte degli idonei del 175 dovrebbe portare chi di dovere a provare a fare delle serie riflessioni sulla politica di reclutamento dei dirigenti sin qui portata avanti, sui mancati scorrimenti, sugli incarichi ex art. 19 comma 6 a funzionari interni in aspettativa e chi più ne ha più ne metta.
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Da: Rif 13/05/2022 13:08:35
Qualcuno, uno in particolare, non so se lo fa per celia o perché convinto, scrive come se fosse il padrone del vapore.
Noi facciamo, noi scegliamo, i più bravi, quelli che noi indiscutibilmente riteniamo i migliori ecc.
Queste sono esempi di affermazioni.
Mi auguro che sia solo un goliardo anche se certe affermazioni appaiono incaute
In caso contrario, mi limito a ricordare, che trattare la cosa pubblica, come se fosse cosa propria, ad oggi , e aggiungo io per fortuna, dalle procure non è vista di buon occhio.
La recente inchiesta in corso a Genova lo testimonia.
Rispondi

Da: X su 1 - 13/05/2022 13:29:37
Concordo pienamente. Ovviamente tali interventi pongono seri problemi da chiunque provengano sia che si identifichino provenienti da un padrone del vapore sia da un convinto yes man.
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Da: la seria riflessione 13/05/2022 14:17:32
è stata fatta. In particolare dal PD. L'emendamento per stabilizzare gli art. 19 di tutte le PP.AA. verrà riproposto appena possibile.
Rispondi

Da: xsu 13/05/2022 14:22:59
so che è stato ritirato
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Da: X x su 1 - 13/05/2022 14:49:51
Divertente per non dire tragico : le insondabili cooptazioni che rientrano dalla finestra e gli idonei sempre più derisi.
Rispondi

Da: Mariano. 1 - 13/05/2022 14:53:39
Voglio sapere, se si tratta di un emendamento, che firma porta tanto per vedere se si tratta di qualcuno di quei parlamentari che sottoscrissero a suo tempo per la stabilizzazione degli ex incaricati, poi dichiarati illegittimi.
Rispondi

Da: Non è un segreto 13/05/2022 15:11:22
C'è un articolo su "La notizia". Proponente senatore PD Daniele Manca. Vero, è stato ritirato, ma intendono riproporlo il prima possibile. Su insistenza della capogruppo PD sen. Simona Malpezzi. Ora sapete per chi NON votare alle prossime elezioni.
Rispondi

Da: X Segreto 2 - 13/05/2022 16:02:38
Guarda, non è un segreto neanche il fatto che molti dei 19c6 in Agenzia siano bravissimi.
Alcuni hanno superato il 175.
Altri no, ma non perché meno bravi: a volte semplicemente per aver pescato la domanda sbagliata.
Questo perché un concorso pubblico classico è un metodo di selezione rudimentale.
Rinunciare a queste straordinarie professionalità non sarebbe saggio.
Rispondi

Da: X su 2 - 13/05/2022 16:18:09
- Messaggio eliminato -
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Da: X Segreto 2 - 13/05/2022 16:33:19
Opinioni a parte, parliamo di fatti.
Insulti a parte ancor di più, qualificano chi li fa.
Il tema c'è, non si può negare.
Il problema è il bilanciamento fra imparzialità e valorizzazione del merito.
Come qualcuno ha scritto qualche ora fa, l'evoluzione normativa va spedita verso quest'ultima, nel senso di privilegiare l'autonomia delle Amministrazioni nella selezione dei percorsi di carriera.
Mi sto limitando ad osservare un fenomeno, che è il seguente.
Legislatore e giurisprudenza, insieme, negli ultimi anni hanno sensibilmente aperto a nuovi ed ampi spazi di discrezionalità delle Amministrazioni in questo tema.
Non mi sembra ci siano dubbi su questo.
Rispondi

Da: Xsu 1 - 13/05/2022 16:38:36
- Messaggio eliminato -
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Da: @ X Segreto 2 - 13/05/2022 16:49:57
- Messaggio eliminato -
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Da: X Segreto 2 - 13/05/2022 17:09:23
Come quando mai?
I fatti sono fatti.
Circa 600 posizioni dirigenziali declassate, allo scopo di selezionarne gli incaricati con procedura tutta interna.
Raddoppio della percentuale permessa per legge dei 19c6.
Riconoscimento per legge della riserva di legge al 50 per cento della riserva dei posti a favore degli interni nei concorsi dirigenziali.
Quarta Area per i Quadri.
Tutto questo negli ultimi 5 anni, con la benedizione della Consulta.
Fatti, non opinioni.
Si tratta di una evoluzione normativa e giurisprudenziale che vira decisamente verso la discrezionalità delle Amministrazioni nel disegno interno dei percorsi di carriera, quella dirigenziale inclusa.
Come quando mai?
Adesso, invece!
Rispondi

Da: @ X Segreto 1 - 13/05/2022 17:23:47
A pazzo mitomaneee! Ma vedi de na a 'ffanculo!
Rispondi

Da: X Segreto 2 - 13/05/2022 17:26:36
Aggiungo, per chiudere, che alcuni approcci alla questione rischiano di risultare insensati e manichei.
Parlare di idonei derisi a danno dei prescelti non è storicamente corretto.
Per il presente e per le vicende passate.
Mi spiego.
Buona parte degli ex incaricati di funzioni dirigenziali sino al 2015 erano ANCHE idonei 162 e 163.
Vittime derise o indegni privilegiati, dunque?
Anche oggi, ci sono alcuni 19c6 tra gli idonei.
Vedete, la realtà è più complessa di alcune semplicistiche rappresentazioni.
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Da: @ X Segreto 1 - 13/05/2022 18:01:24
- Messaggio eliminato -
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Da: Ma quando mai? 13/05/2022 18:37:22
- Messaggio eliminato -
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Da: A.e 13/05/2022 19:08:34
Quello era un altro problema. Persone che dirigevano uffici e guadagnavano come dirigenti col semplice interpello. Le Poer sono state "convalidate" quando c'è stata la seconda impugnativa, perché c'è stata, anche se criticabile, una selezione per titoli ed esami e perché per salvaguardare gli atti e la loro efficacia si è optato per la figura del funzionario delegato, giuridicamente poco attaccabile. In questo senso si vuole dire che l'amministrazione sta andando avanti in autonomia...
Rispondi

Da: X A.e 1 - 13/05/2022 19:19:34
La tua analisi giuridica è corretta.
Però ti sfugge il senso politico degli eventi nel tempo.
X Segreto ha ragione, la direzione è quella.
Così tanti indizi sono una prova.
Rispondi

Da: Luis. 1 - 13/05/2022 19:26:53

Odiose insondabili cooptazioni
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Da: X x segreto 13/05/2022 19:38:36
Tra i 19 comma 6, come noto, ci sono anche alcuni che il concorso non lo hanno superato. Ritengo che gli idonei cantino un titolo decisamente più valido.
Rispondi

Da: Dix 1 - 13/05/2022 20:26:39
Un persiero agli idonei del 999, del 163 e del 162 che hanno dovuto sopportare non solo i mancati scorrimenti ma anche 15 anni di insondabili cooptazioni stoppate almeno formalmente dalla 37. La storia si ripete e la politica è e rimane purtroppo assente quando non esce con intollerabili proposte di stabilizzazioni.
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Da: Si.. 13/05/2022 20:42:42
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Da: Bla 1 - 13/05/2022 22:04:23
Si servono persone di seconda area.
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Da: Tuo nonno	13/05/2022 09:23:05
Che bel quadretto, ma era peggio in trincea perbacco
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Da: In effetti	2 - 13/05/2022 10:52:56
In DC dove notoriamente si fanno pubblic relation invece di lavorare...
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Da: X su	2 - 13/05/2022 11:46:19
Le pubbliche relazioni fanno parte dei compiti del dirigente ad ogni livello e in ogni ufficio, specie periferico.
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Da: a.e. continua	2 - 13/05/2022 12:02:51
a puntare sul tirocinio, cosí risparmia sulla formazione. Infatti tira su avvocati e commercialisti falliti, che - bene o male - un'infarinatura generale, sulle materie, ce l'hanno. Ma ció da luogo ad altri problemi, nel lungo periodo: 1 - ex liberi professionisti fanno fatica a rispettare i voncoli di subordinazione; 2 - pagati i debiti dello studio, questi si guarderanno intorno; 3 - anche chi dapprima resiste, poi nel lungo periodo si stanca di fare un lavoro da ragioniere Il metodo di selezione esistente è profondamente errato!
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Da: X sopra.	2 - 13/05/2022 12:59:04
Sono necessarie con urgenza prime e seconde aree, non funzionari certamente perché di terze aree c'è ne sono anche troppe.
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Da: Luis.	13/05/2022 13:03:36
Credo che il numero dei ricorsi pervenuti da parte degli idonei del 175 dovrebbe portare chi di dovere a provare a fare delle serie riflessioni sulla politica di reclutamento dei dirigenti sin qui portata avanti, sui mancati scorrimenti, sugli incarichi ex art. 19 comma 6 a funzionari interni in aspettativa e chi più ne ha più ne metta.
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Da: Rif	13/05/2022 13:08:35
Qualcuno, uno in particolare, non so se lo fa per celia o perché convinto, scrive come se fosse il padrone del vapore. Noi facciamo, noi scegliamo, i più bravi, quelli che noi indiscutibilmente riteniamo i migliori ecc. Queste sono esempi di affermazioni. Mi auguro che sia solo un goliardo anche se certe affermazioni appaiono incaute In caso contrario, mi limito a ricordare, che trattare la cosa pubblica, come se fosse cosa propria, ad oggi , e aggiungo io per fortuna, dalle procure non è vista di buon occhio. La recente inchiesta in corso a Genova lo testimonia.
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Da: X su	1 - 13/05/2022 13:29:37
Concordo pienamente. Ovviamente tali interventi pongono seri problemi da chiunque provengano sia che si identifichino provenienti da un padrone del vapore sia da un convinto yes man.
Rispondi

Da: la seria riflessione	13/05/2022 14:17:32
è stata fatta. In particolare dal PD. L'emendamento per stabilizzare gli art. 19 di tutte le PP.AA. verrà riproposto appena possibile.
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Da: xsu	13/05/2022 14:22:59
so che è stato ritirato
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Da: X x su	1 - 13/05/2022 14:49:51
Divertente per non dire tragico : le insondabili cooptazioni che rientrano dalla finestra e gli idonei sempre più derisi.
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Da: Mariano.	1 - 13/05/2022 14:53:39
Voglio sapere, se si tratta di un emendamento, che firma porta tanto per vedere se si tratta di qualcuno di quei parlamentari che sottoscrissero a suo tempo per la stabilizzazione degli ex incaricati, poi dichiarati illegittimi.
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Da: Non è un segreto	13/05/2022 15:11:22
C'è un articolo su "La notizia". Proponente senatore PD Daniele Manca. Vero, è stato ritirato, ma intendono riproporlo il prima possibile. Su insistenza della capogruppo PD sen. Simona Malpezzi. Ora sapete per chi NON votare alle prossime elezioni.
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Da: X Segreto	2 - 13/05/2022 16:02:38
Guarda, non è un segreto neanche il fatto che molti dei 19c6 in Agenzia siano bravissimi. Alcuni hanno superato il 175. Altri no, ma non perché meno bravi: a volte semplicemente per aver pescato la domanda sbagliata. Questo perché un concorso pubblico classico è un metodo di selezione rudimentale. Rinunciare a queste straordinarie professionalità non sarebbe saggio.
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Da: X su	2 - 13/05/2022 16:18:09
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Da: X Segreto	2 - 13/05/2022 16:33:19
Opinioni a parte, parliamo di fatti. Insulti a parte ancor di più, qualificano chi li fa. Il tema c'è, non si può negare. Il problema è il bilanciamento fra imparzialità e valorizzazione del merito. Come qualcuno ha scritto qualche ora fa, l'evoluzione normativa va spedita verso quest'ultima, nel senso di privilegiare l'autonomia delle Amministrazioni nella selezione dei percorsi di carriera. Mi sto limitando ad osservare un fenomeno, che è il seguente. Legislatore e giurisprudenza, insieme, negli ultimi anni hanno sensibilmente aperto a nuovi ed ampi spazi di discrezionalità delle Amministrazioni in questo tema. Non mi sembra ci siano dubbi su questo.
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Da: Xsu	1 - 13/05/2022 16:38:36
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Da: @ X Segreto	2 - 13/05/2022 16:49:57
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Da: X Segreto	2 - 13/05/2022 17:09:23
Come quando mai? I fatti sono fatti. Circa 600 posizioni dirigenziali declassate, allo scopo di selezionarne gli incaricati con procedura tutta interna. Raddoppio della percentuale permessa per legge dei 19c6. Riconoscimento per legge della riserva di legge al 50 per cento della riserva dei posti a favore degli interni nei concorsi dirigenziali. Quarta Area per i Quadri. Tutto questo negli ultimi 5 anni, con la benedizione della Consulta. Fatti, non opinioni. Si tratta di una evoluzione normativa e giurisprudenziale che vira decisamente verso la discrezionalità delle Amministrazioni nel disegno interno dei percorsi di carriera, quella dirigenziale inclusa. Come quando mai? Adesso, invece!
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Da: @ X Segreto	1 - 13/05/2022 17:23:47
A pazzo mitomaneee! Ma vedi de na a 'ffanculo!
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Da: X Segreto	2 - 13/05/2022 17:26:36
Aggiungo, per chiudere, che alcuni approcci alla questione rischiano di risultare insensati e manichei. Parlare di idonei derisi a danno dei prescelti non è storicamente corretto. Per il presente e per le vicende passate. Mi spiego. Buona parte degli ex incaricati di funzioni dirigenziali sino al 2015 erano ANCHE idonei 162 e 163. Vittime derise o indegni privilegiati, dunque? Anche oggi, ci sono alcuni 19c6 tra gli idonei. Vedete, la realtà è più complessa di alcune semplicistiche rappresentazioni.
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Da: @ X Segreto	1 - 13/05/2022 18:01:24
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Da: Ma quando mai?	13/05/2022 18:37:22
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Da: A.e	13/05/2022 19:08:34
Quello era un altro problema. Persone che dirigevano uffici e guadagnavano come dirigenti col semplice interpello. Le Poer sono state "convalidate" quando c'è stata la seconda impugnativa, perché c'è stata, anche se criticabile, una selezione per titoli ed esami e perché per salvaguardare gli atti e la loro efficacia si è optato per la figura del funzionario delegato, giuridicamente poco attaccabile. In questo senso si vuole dire che l'amministrazione sta andando avanti in autonomia...
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Da: X A.e	1 - 13/05/2022 19:19:34
La tua analisi giuridica è corretta. Però ti sfugge il senso politico degli eventi nel tempo. X Segreto ha ragione, la direzione è quella. Così tanti indizi sono una prova.
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Da: Luis.	1 - 13/05/2022 19:26:53
Odiose insondabili cooptazioni
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Da: X x segreto	13/05/2022 19:38:36
Tra i 19 comma 6, come noto, ci sono anche alcuni che il concorso non lo hanno superato. Ritengo che gli idonei cantino un titolo decisamente più valido.
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Da: Dix	1 - 13/05/2022 20:26:39
Un persiero agli idonei del 999, del 163 e del 162 che hanno dovuto sopportare non solo i mancati scorrimenti ma anche 15 anni di insondabili cooptazioni stoppate almeno formalmente dalla 37. La storia si ripete e la politica è e rimane purtroppo assente quando non esce con intollerabili proposte di stabilizzazioni.
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Da: Si..	13/05/2022 20:42:42
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Da: Bla	1 - 13/05/2022 22:04:23
Si servono persone di seconda area.
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