Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Pomponazzi 12/05/2022 09:26:38
Saltata la norma stabilizza-19 comma 6. Verrà eliminata col maxiemendamento.
Rispondi

Da: Immagino 12/05/2022 09:31:42
le lacrime di quel nano malefico alla funzione pubblica per questa notizia.
Rispondi

Da: In effetti 1 - 12/05/2022 12:12:19
Uomini fru fru donne loves dogs and cats
Rispondi

Da: X su 12/05/2022 12:41:35
Sei proprio un idiota mezzo fru.
Rispondi

Da: Xerry 12/05/2022 12:45:30
La stabilizzazione dei 19 comma 6 è saltarla? Bene in quanto avrebbero stabilizzato anche diversi bocciati all'ultimo concorso a dirigente e per gli idonei sarebbe stato intollerabile. Ahahahahahahahahahaha....
Rispondi

Da: Pomponazzi 1 - 12/05/2022 13:06:54
Per gli idonei non cambia molto. Con l'ingresso dei nuovi 160 dirigenti non hanno spazio.
Rispondi

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Da: Lungimiranza e miopia 12/05/2022 13:25:45
Public ha ragione.
Occorre essere miopi per non cogliere segnali così evidenti e continui.
La nostra PA sta evolvendo e, come spesso accade in questo Paese, lo fa con moto discontinuo ed impetuoso.
Non sto dicendo di essere favorevole alla stabilizzazione dei 19c6, che secondo me avrebbe poco senso, trattandosi di un istituto per sua natura foriero di rapporti di lavoro temporanei, seppure rinnovabili.
No, parlo cercando di avere un'ottica di prospettiva, almeno di medio periodo, più lungimirante.
Gli attuali criteri di selezione dei dirigenti pubblici non funzionano bene, dobbiamo essere obiettivi su questo.
Non è un caso che il legislatore, da anni, cerca di aggirarne i vincoli, ormai percepiti come di intralcio all'efficacia delle selezioni, obsoleti.
Cos'altro sono, altrimenti, le continue norme di potenziamento della valutazione delle condotte professionali a scapito dei tradizionali meccanismi concorsuali?
Cosa sono le POER, cosa l'ampliamento dei 19c6, cosa la previsione di sempre più ampie riserve di posti per interni?
Semplicemente questo.
La ricerca della competenza, delle capacità dimostrate negli anni di lavoro, l'osservazione dei risultati, lo sforzo di valutare i funzionari in modo comparativo per individuare l'uomo giusto al posto giusto.
Naturalmente attraverso interpelli normati e trasparenti, tutt'altro che "insondabili", come qualche collega âgée si ostina a definirli, non senza manifestare un certo ispessimento vascolare.
Per ogni anello della catena di comando, dirigenti compresi, questi strumenti saranno potenziati, sino a divenire, con il tempo, quelli prevalenti.
In effetti, se facciamo riferimento all'Agenzia ed includiamo, com'è giusto che sia, anche le POER, è già così.
La Consulta ha già manifestato il suo assenso (sentenza POER) ed il CCNL ha già previsto la 4a Area per valorizzare ulteriormente i nostri Quadri.
Accadrà presto anche per i dirigenti, più ancora di quanto già non sia (riserve di posti per interni, potenziamento dei 19c6).
Si tratta di una evoluzione naturale.
Proprio di una maturazione culturale del Paese tutto.
Questa crescita porterà alla responsabilizzazione delle Amministrazioni, soprattutto quelle nate per essere autonome come le Agenzie, che potranno autogovernarsi sempre più, sino alla possibilità di scegliere al loro interno gli uomini migliori da destinare alle posizioni apicali.
Sta già accadendo, ed è un bene che sia così.
Rispondi

Da: xsu 12/05/2022 13:34:12
cioè briglie sciolte tanto paga Pantalone
Rispondi

Da: In effetti 1 - 12/05/2022 13:55:54
Quindi i poer lo prendono in saccoccia? O dirigenti o niente..
Rispondi

Da: Lungimiranza e miopia 12/05/2022 14:02:03
Analfabetismo funzionale, è deprimente.
Tuttavia si tratta, con ogni evidenza, di un fenomeno non più ignorabile, per estensione e perniciosità.
Rispondi

Da: Bla 12/05/2022 14:57:01
Il direttore orlandi aveva nominato per il 175 un esperto di pubblic management. Si è perso per strada. Non è stato mai in commissione.
Rispondi

Da: Bravo Bla 12/05/2022 15:04:07
ogni tanto qualcuno coglie nel segno. Quel vizio invalidante del collegio perfetto, e quindi della graduatoria, è stato fatto valere in una pluralità di ricorsi. Che andranno tutti in discussione ad ottobre, previa, eventuale, avvenuta integrazione del contraddittorio. Se, come probabile, il 150 verrà rinviato a dopo l'estate, a quel punto ci si potrà mettere sopra una bella pietra. Tombale.
Rispondi

Da: Pomponazzi 2 - 12/05/2022 15:20:19
Scusa, senza polemica, ma mi spieghi come un supposto vizio invalidante del 175 può bloccare il nuovo concorso? Semmai è il contrario, si porta avanti il 150 anche in vista di possibili, anche se personalmente ritengo molto difficili, catastrofi sul 175.
Rispondi

Da: E secondo voi 12/05/2022 15:56:30
Un concorso lo hanno fatto durare 10 anni e un altro uno solo? Ci sarà ennesimo rinvio
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Da: In effetti 12/05/2022 15:59:29
Lungimiranza fai poco lo sborone
Rispondi

Da: X pomponazzi 2 - 12/05/2022 16:09:14
Evidentemente il 150 è collegato agli acorrimenti che l'ae potrebbe decidere per mettere fine ai contenziosi
Rispondi

Da: Pomponazzi 12/05/2022 16:23:12
Per precisione, comunque, anche i dieci anni del 175 sono un falso mito. Fino alla riattivazione, quindi per circa sette anni, il concorso è stato congelato per i contenziosi; dalla riattivazione è durato tre anni e qualcosa, con in mezzo due anni di pandemia e con la difficoltà di dover prevedere sessioni di esame per quasi 9000 candidati. Obiettivamente, il 150 è molto più agile.

Sugli scorrimenti del 175, che io potendo metterei in atto domani conoscendo l'alta qualità professionale e umana di alcuni degli idonei, non c'è da farsi illusioni: l'Ade non li farà mai, e ha tutto il tempo e il modo di attendere l'esito dei contenziosi.
Rispondi

Da: X pomponazzi 1 - 12/05/2022 16:39:50
Quindi a giugno tutti a fare il 150?
Rispondi

Da: Sicuro 12/05/2022 17:23:42
Giugno 2025. O giù di lì. Nel mentre meglio continuare a studiare. Fa sempre bene migliorare le proprie conoscenze
Rispondi

Da: X pomponazzi 12/05/2022 17:43:36
Temo tu abbia ragione
Rispondi

Da: Bisgero 1 - 12/05/2022 17:51:21
Se il concorso si farà o meno a giugno controllate la presenza a lavoro di 19 c 6 o poer.....
Rispondi

Da: Xerry 12/05/2022 19:46:16
I 10 del Territorio sono già in fase di prova scritta o sbaglio?
Rispondi

Da: Pomponazzi 12/05/2022 20:14:52
I 10 del territorio hanno fatto la prova oggi. 8 quesiti, se ne sceglievano 3, tre ore di tempo.
Rispondi

Da: Pomponazzi 1 - 12/05/2022 20:16:15
Le poer nelle dp sono al lavoro come sempre. Semmai controllate cosa fanno in dc 19c6, poer e pure funzionari. Ve lo dici io: da mesi, studiano.
Rispondi

Da: X Tutti 12/05/2022 20:26:29
X Lungimiranza e miopia

È palese e condiviso da tutte le persone intelligenti che il reclutamento dei dirigenti non funziona al meglio in quanto non è previsto che lo stesso possa avvenire solo tra soggetti che lavorano da un certo numero di anni in agenzia. Ciò ha portato alle problematiche che tutti ben sappiamo e che vengono costantemente sottaciute in modo piuttosto ipocrita. L'uomo giusto al posto giusto è un'altra enorme falsita
che tanto è piaciuta e piace a coloro che sono nostalgici dei quindici anni di insondabili cooptazioni e che purtroppo non sono mai state sepolte. Un concorso riservato ai soli interni e affidato ad un ente esterno è la migliore garanzia di trasparenza e di legalità.
Rispondi

Da: X su 12/05/2022 20:33:16
Hai colto nel segno
Rispondi

Da: ... in A.E mancano circa 1 - 12/05/2022 22:59:57
11.000 dipendenti.
E i pochi che ci sono, alla prima valutazione (pura denigrazione) non faranno pi�º un cazzo ...

I tirocinanti sono poco interessati, ... è cercano giá di scappare!

È un'amministrazione in pieno declino, ... dove il 90% dei dipendenti vorrebbe scappare!
Rispondi

Da: ... e, cmq., i 175 sono 1 - 13/05/2022 07:44:31
emarginati: sono stati messi a fare i capi uffici legali ed accertamento in sedi periferiche, a volte pure subordinati a degli art. 19, comma 6.
L"amministrazione non li ama , ... e sta facendo ogni cosa possibile per tenerli ai margini.

Quest'anno avranno tutti la valutazione "adeguato" di default, e prenderanno premi bassi.

Non capisco molto chi si stia impegnando in ricorsi (improbabili), per giungere in un posto simile!
I vincitori stanno quasi tutti chiedendo di andare in comando presso altre PA: chissá se AE li esaudirá ...
Rispondi

Da: TOPOGIGIONE 1 - 13/05/2022 08:29:27
DIRIGENTI CHE NON SANNO DIRIGERE NEPPURE IL CARRELLO DELLA SPESA.

vedere cosa stanno combinando con il lavoro agile....... fanno finita di essere d'accordo e poi lo avversano con tutta la loro ignoranza.
Rispondi

Da: Vai tu 13/05/2022 09:11:46
Topogigione e vedrai
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Da: Pomponazzi	12/05/2022 09:26:38
Saltata la norma stabilizza-19 comma 6. Verrà eliminata col maxiemendamento.
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Da: Immagino	12/05/2022 09:31:42
le lacrime di quel nano malefico alla funzione pubblica per questa notizia.
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Da: In effetti	1 - 12/05/2022 12:12:19
Uomini fru fru donne loves dogs and cats
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Da: X su	12/05/2022 12:41:35
Sei proprio un idiota mezzo fru.
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Da: Xerry	12/05/2022 12:45:30
La stabilizzazione dei 19 comma 6 è saltarla? Bene in quanto avrebbero stabilizzato anche diversi bocciati all'ultimo concorso a dirigente e per gli idonei sarebbe stato intollerabile. Ahahahahahahahahahaha....
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Da: Pomponazzi	1 - 12/05/2022 13:06:54
Per gli idonei non cambia molto. Con l'ingresso dei nuovi 160 dirigenti non hanno spazio.
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Da: Lungimiranza e miopia	12/05/2022 13:25:45
Public ha ragione. Occorre essere miopi per non cogliere segnali così evidenti e continui. La nostra PA sta evolvendo e, come spesso accade in questo Paese, lo fa con moto discontinuo ed impetuoso. Non sto dicendo di essere favorevole alla stabilizzazione dei 19c6, che secondo me avrebbe poco senso, trattandosi di un istituto per sua natura foriero di rapporti di lavoro temporanei, seppure rinnovabili. No, parlo cercando di avere un'ottica di prospettiva, almeno di medio periodo, più lungimirante. Gli attuali criteri di selezione dei dirigenti pubblici non funzionano bene, dobbiamo essere obiettivi su questo. Non è un caso che il legislatore, da anni, cerca di aggirarne i vincoli, ormai percepiti come di intralcio all'efficacia delle selezioni, obsoleti. Cos'altro sono, altrimenti, le continue norme di potenziamento della valutazione delle condotte professionali a scapito dei tradizionali meccanismi concorsuali? Cosa sono le POER, cosa l'ampliamento dei 19c6, cosa la previsione di sempre più ampie riserve di posti per interni? Semplicemente questo. La ricerca della competenza, delle capacità dimostrate negli anni di lavoro, l'osservazione dei risultati, lo sforzo di valutare i funzionari in modo comparativo per individuare l'uomo giusto al posto giusto. Naturalmente attraverso interpelli normati e trasparenti, tutt'altro che "insondabili", come qualche collega âgée si ostina a definirli, non senza manifestare un certo ispessimento vascolare. Per ogni anello della catena di comando, dirigenti compresi, questi strumenti saranno potenziati, sino a divenire, con il tempo, quelli prevalenti. In effetti, se facciamo riferimento all'Agenzia ed includiamo, com'è giusto che sia, anche le POER, è già così. La Consulta ha già manifestato il suo assenso (sentenza POER) ed il CCNL ha già previsto la 4a Area per valorizzare ulteriormente i nostri Quadri. Accadrà presto anche per i dirigenti, più ancora di quanto già non sia (riserve di posti per interni, potenziamento dei 19c6). Si tratta di una evoluzione naturale. Proprio di una maturazione culturale del Paese tutto. Questa crescita porterà alla responsabilizzazione delle Amministrazioni, soprattutto quelle nate per essere autonome come le Agenzie, che potranno autogovernarsi sempre più, sino alla possibilità di scegliere al loro interno gli uomini migliori da destinare alle posizioni apicali. Sta già accadendo, ed è un bene che sia così.
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Da: xsu	12/05/2022 13:34:12
cioè briglie sciolte tanto paga Pantalone
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Da: In effetti	1 - 12/05/2022 13:55:54
Quindi i poer lo prendono in saccoccia? O dirigenti o niente..
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Da: Lungimiranza e miopia	12/05/2022 14:02:03
Analfabetismo funzionale, è deprimente. Tuttavia si tratta, con ogni evidenza, di un fenomeno non più ignorabile, per estensione e perniciosità.
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Da: Bla	12/05/2022 14:57:01
Il direttore orlandi aveva nominato per il 175 un esperto di pubblic management. Si è perso per strada. Non è stato mai in commissione.
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Da: Bravo Bla	12/05/2022 15:04:07
ogni tanto qualcuno coglie nel segno. Quel vizio invalidante del collegio perfetto, e quindi della graduatoria, è stato fatto valere in una pluralità di ricorsi. Che andranno tutti in discussione ad ottobre, previa, eventuale, avvenuta integrazione del contraddittorio. Se, come probabile, il 150 verrà rinviato a dopo l'estate, a quel punto ci si potrà mettere sopra una bella pietra. Tombale.
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Da: Pomponazzi	2 - 12/05/2022 15:20:19
Scusa, senza polemica, ma mi spieghi come un supposto vizio invalidante del 175 può bloccare il nuovo concorso? Semmai è il contrario, si porta avanti il 150 anche in vista di possibili, anche se personalmente ritengo molto difficili, catastrofi sul 175.
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Da: E secondo voi	12/05/2022 15:56:30
Un concorso lo hanno fatto durare 10 anni e un altro uno solo? Ci sarà ennesimo rinvio
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Da: In effetti	12/05/2022 15:59:29
Lungimiranza fai poco lo sborone
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Da: X pomponazzi	2 - 12/05/2022 16:09:14
Evidentemente il 150 è collegato agli acorrimenti che l'ae potrebbe decidere per mettere fine ai contenziosi
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Da: Pomponazzi	12/05/2022 16:23:12
Per precisione, comunque, anche i dieci anni del 175 sono un falso mito. Fino alla riattivazione, quindi per circa sette anni, il concorso è stato congelato per i contenziosi; dalla riattivazione è durato tre anni e qualcosa, con in mezzo due anni di pandemia e con la difficoltà di dover prevedere sessioni di esame per quasi 9000 candidati. Obiettivamente, il 150 è molto più agile. Sugli scorrimenti del 175, che io potendo metterei in atto domani conoscendo l'alta qualità professionale e umana di alcuni degli idonei, non c'è da farsi illusioni: l'Ade non li farà mai, e ha tutto il tempo e il modo di attendere l'esito dei contenziosi.
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Da: X pomponazzi	1 - 12/05/2022 16:39:50
Quindi a giugno tutti a fare il 150?
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Da: Sicuro	12/05/2022 17:23:42
Giugno 2025. O giù di lì. Nel mentre meglio continuare a studiare. Fa sempre bene migliorare le proprie conoscenze
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Da: X pomponazzi	12/05/2022 17:43:36
Temo tu abbia ragione
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Da: Bisgero	1 - 12/05/2022 17:51:21
Se il concorso si farà o meno a giugno controllate la presenza a lavoro di 19 c 6 o poer.....
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Da: Xerry	12/05/2022 19:46:16
I 10 del Territorio sono già in fase di prova scritta o sbaglio?
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Da: Pomponazzi	12/05/2022 20:14:52
I 10 del territorio hanno fatto la prova oggi. 8 quesiti, se ne sceglievano 3, tre ore di tempo.
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Da: Pomponazzi	1 - 12/05/2022 20:16:15
Le poer nelle dp sono al lavoro come sempre. Semmai controllate cosa fanno in dc 19c6, poer e pure funzionari. Ve lo dici io: da mesi, studiano.
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Da: X Tutti	12/05/2022 20:26:29
X Lungimiranza e miopia È palese e condiviso da tutte le persone intelligenti che il reclutamento dei dirigenti non funziona al meglio in quanto non è previsto che lo stesso possa avvenire solo tra soggetti che lavorano da un certo numero di anni in agenzia. Ciò ha portato alle problematiche che tutti ben sappiamo e che vengono costantemente sottaciute in modo piuttosto ipocrita. L'uomo giusto al posto giusto è un'altra enorme falsita che tanto è piaciuta e piace a coloro che sono nostalgici dei quindici anni di insondabili cooptazioni e che purtroppo non sono mai state sepolte. Un concorso riservato ai soli interni e affidato ad un ente esterno è la migliore garanzia di trasparenza e di legalità.
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Da: X su	12/05/2022 20:33:16
Hai colto nel segno
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Da: ... in A.E mancano circa	1 - 12/05/2022 22:59:57
11.000 dipendenti. E i pochi che ci sono, alla prima valutazione (pura denigrazione) non faranno pi�º un cazzo ... I tirocinanti sono poco interessati, ... è cercano giá di scappare! È un'amministrazione in pieno declino, ... dove il 90% dei dipendenti vorrebbe scappare!
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Da: ... e, cmq., i 175 sono	1 - 13/05/2022 07:44:31
emarginati: sono stati messi a fare i capi uffici legali ed accertamento in sedi periferiche, a volte pure subordinati a degli art. 19, comma 6. L"amministrazione non li ama , ... e sta facendo ogni cosa possibile per tenerli ai margini. Quest'anno avranno tutti la valutazione "adeguato" di default, e prenderanno premi bassi. Non capisco molto chi si stia impegnando in ricorsi (improbabili), per giungere in un posto simile! I vincitori stanno quasi tutti chiedendo di andare in comando presso altre PA: chissá se AE li esaudirá ...
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Da: TOPOGIGIONE	1 - 13/05/2022 08:29:27
DIRIGENTI CHE NON SANNO DIRIGERE NEPPURE IL CARRELLO DELLA SPESA. vedere cosa stanno combinando con il lavoro agile....... fanno finita di essere d'accordo e poi lo avversano con tutta la loro ignoranza.
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Da: Vai tu	13/05/2022 09:11:46
Topogigione e vedrai
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