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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: INVecchio29/12/2016 14:39:38
L'autorizzazione è il soggetto!!! E questa autorizzazione è subordinata a delle condizioni!! Se si verificano queste condizioni (è subordinata) non si può autorizzare....A me sembra lampante.....

Da: dik dik 29/12/2016 14:44:17
Questa e la d alia:

Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica:

a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;

b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.

Questo e il titolo del dpcm:

Autorizzazione ad avviare procedure di reclutamento e ad assumere a tempo indeterminato unità di personale in favore del Consiglio di Stato, della Corte dei Conti, del Ministero dell'Interno e dell'Agenzia delle Entrate.

Per cui, l autorizzazione e stata data?? Si
Sono state preventivamente esaurite le graduatorie degli idonei?? No
C e quindi il contrasto ??? Si
Spero che adesso avendovi postato entrambe le cose abbiate capito, altrimenti avete seri problemi di comprensione della lingua italiana

Da: poetando 29/12/2016 14:46:41
@INVecchio ma fin quando questi fondi autorizzati al reclutamento non verranno impegnati mediante un bando, come fai a stabilire se le condizioni in subordine saranno violate?

Il Decreto stabilisce:
L'Agenzia delle entrate è autorizzata, sulle cessazioni dell'anno 2015 - budget 2016, ad avviare procedure di reclutamento e ad assumere n. 29 unità di qualifica dirigenziale e n. 353 funzionari di area terza, posizione economica F1, come da Tabella 4 allegata, che costituisce parte integrante del presente provvedimento.

AVVIARE PROCEDURE DI RECLUTAMENTO
non significa autorizzare un nuovo bando senza prima prendere gli idonei, questo è un tuo pensiero, non è una cosa scritta nel decreto.
Quando l'AE impegnerà quei soldi, con un BANDO di concorso, allora potrai stabilire se l'ha fatto assumendo prima voi o senza assumere voi. Ma senza BANDO questa rimane un autorizzazione ad avviare procedure di reclutamento.

Cmq è almeno mezz'ora che ripeto le stesse cose. Leggetevi il bando che è MOLTO chiaro e non autorizza l'AE a scavalcare gli idonei, anzi ne da disposizioni di subordine alla legge D'Alia.

Da: poetando 29/12/2016 14:48:42
Avviare procedure non vuol dire che l'AE ha messo in atto concrete procedure per assumere nuovi funzionari, quindi al momento non sussiste alcun contrasto, se non nei vostri pensieri, perché giustamente desiderosi di andare a lavorare, vi sentite angosciati per l'attesa.

Da: dik dik 29/12/2016 14:50:12
#CIAONE

Da: Mytologicus29/12/2016 14:52:10
@poetando, lascia perdere anche tu.... oramai hanno intrapreso questa strada.
secondo me vogliono farla pagare a chi aspetta un nuovo bando, il ragionamento di standby lo dimostra, che poi con tutta questa storia, chi aspetta non c'entra niente.

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Da: Ma non vi viene il dubbio che29/12/2016 14:54:18
l'AE è già stata autorizzata ad assumere gli INV 892?

Da: INVecchio29/12/2016 14:57:27
Autorizzazione ad avviare una procedura.... AUTORIZZAZIONE
Non si tratta di interpretare, è stata autorizzata! Quindi, per come è scritta la d'alia, non è stata verificata la presenza di graduatorie....Ora quello che posso pensare è che questa verifica debba farla l'agenzia prima di bandire e non la FP ....Ma non è quello che hai detto sin'ora

Da: Bradipo 29/12/2016 15:04:52
@Mytologicus, chi aspetta il nuovo bando deve attendere almeno la definizione in primo grado dei ricorsi altro che l'assunzione degli idonei non vincitori. Poi è ovvio che se per giugno - luglio la loro situazione non si è sbloccata i problemi sono altri.

Da: yoyoyo29/12/2016 15:08:43
ragazzi ditemi per favore quando si iniziaaaaa! sono un inv assistente e sto impazzando!

Da: Realista inv29/12/2016 15:09:54
Senza scadere in becere considerazioni di basso populismo, perché qui nessuno vuole accanirsi su chi aspetta l'uscita del bando, cerco di spiegare la situazione.
L'atto autorizzatorio, nella specie il DPCM, risulta allo stato un atto illegittimo in quanto la legge D'Alia prescrive che l'autorizzazione ad indire nuove procedure di reclutamento sia subordinata, in soldoni, all'assorbimento degli idonei presenti in graduatorie vigenti. Nella fattispecie, l'atto è autonomamente lesivo della nostra posizione, e vi è copiosa giurisprudenza amministrativa (CdS) che ritiene ammissibile un'autonoma e immediata impugnazione dell'atto autorizzatorio.
Cosa ben diversa è l'impugnazione del bando, come consigliato da molti. Tale atto rappresenta la determinazione assunta dall'amminstrazione sulla base dell'autorizzazione previamente concessa. Nella fattispecie, il bando, anch'esso lesivo, potrebbe ben essere impugnato con motivi aggiunti, laddove fosse emanato nelle more di una nostra assunzione.
Fatte tali premesse, nessuno al momento conosce le intenzioni dell'Agenzia, anche se un cauto ottimismo ci impone di attendere perché secondo le voci interne il nostro ingresso sarà garantito a stretto giro dall'assunzione dei tecnici e assistenti.
Non vogliamo adottare nessuna strategia del terrore o ritorsione nei confronti di nessuno, vorremmo solo delle certezze.
Sono sicuro che non ci sarà bisogno di alcuna impugnazione, nonostante sia assolutamente legittima, perché tutto si risolverà al più presto.

Da: Fatevi 2 conticini prima di scrivere boiate29/12/2016 15:21:39
1. Con la VD l'AE è stata autorizzata ad assumere 1100 (o 1160, non ricordo) nuovi funzionari, 1100-892=208 (1160-892= 268), quindi ha ancora 208 (o 268) funzionari autorizzati.
2. Con il DPCM del 1 dicembre l'AE è stata autorizzata ad assumere 188 idonei assistenti, 41 idonei fuznionari tecnici, 122+353 funzonari con nuovo bando.
3. Gli INV 892 siete circa 200 (+ ricorsisti).
4. Per il 2015 ha lasciato circa 3.000.000  di euro (60 unità) di budget non utilizzato (forse per coprire i ricorsisti).

Da: Blablabla 29/12/2016 15:26:41
realista inv, faccio a te la domanda che ho fatto ad altri, sperando che almeno tu mi risponda.
E quindi? Se il GA vi dà ragione che succederà?
Gli assistenti se ne sbattono allegramente.
I funzionari tecnici pure.
I ricorrenti di varia natura si preoccupano giusto il tempo di capire che anche per loro, non cambia niente, nulla....
Chi aspetta un nuovo bando alla fine capisce che senza la vostra assunzione non ci sarà mai nessun nuovo bando, quindi potrebbe, in fin dei conti appoggiarvi, se questa cosa servisse a qualcosa.
Ma oltre a sparare nel buio e metterla in caciara, CONCRETAMENTE COSA SPERATE DI OTTENERE?

Da: Patema29/12/2016 15:27:27
da dopo natale è stata un'escalation...
non è che avete bevuto troppo e male?

Da: Calma...29/12/2016 15:33:11
è vero che probabilmente, prendendo la D'Alia alla lettera, già l'atto potrebbe essere illeggitimo ma secondo me vi state facendo prendere da un panico immotivato. Come ampiamente ribadito in altri miei interventi, siete dei privilegiati rispetto a tanti altri perchè siete inv funzionari ed è solo questione di tempo. Nel caso in cui dovessero fare un bando per nuovi funzionari senza prima assumervi (cosa che ritengo impossibile e pura follia) allora impugnereste quello e non il dpcm e vincereste a mani basse.

Di nuovo state sereni e non litigate, tra breve sarete tutti dentro.

Da: durante le feste di natale29/12/2016 15:36:40
i parenti hanno cominciato a fare domande del tipo "come va il lavoro?",  " che fai al momento?",  " ma all'Agenzia delle entrate quando ti assumono?", e sono entrati  in crisi.

Da: Realista inv29/12/2016 15:38:49
Ma concretamente noi tenteremo di ottenere l'esaurimento della nostra graduatoria, con l'assorbimento di tutti gli idonei.
Ovviamente, ripeto, se avessimo delle garanzie in tal senso non andremo mai ad impugnare il decreto.
Non capisco tutta questa caciara che sta creando chi non è direttamente interessato. Quella dell'impugnazione è una remotissima ipotesi che noi abbiamo paventato, ma ripeto sono sicuro che non ce ne sarà bisogno, visto che filtra un cauto ottimismo.
Quello di cui mi meraviglio è che una veloce definizione di tutte le situazioni pendenti potrebbe giovare anche a chi attende l'emanazione di un nuovo bando. Qua si rema tutti dalla stessa parte, però giustamente ognuno tutela i propri interessi.

Da: Chiedere 29/12/2016 15:40:34
L'annullamento in autotutela non costa niente e non c'è bisogno di un avvocato e di attendere i tempi del giudice amministrativo. Quindi aspettare a pro di che?

Da: dik dik29/12/2016 15:47:22
Ma ancora gli rispondi Realista Inv??? Come volevasi dimostrare quando si postano decreti e leggi e non chiacchiere Il discorso svia e sono spuntati come al solito Il contabile dell Agenzia, quello che invita alla calma col sedere degli altri, e ultimi ma non ultimi Mytologicus e Il suo fido scudiero, Il BlaBlaBlateratore

Da: @dik dik29/12/2016 15:53:10
noto che il bidet tu non ce l'hai a casa!!! metti il sedere nell'acqua frescaaaa

Da: x blablabla29/12/2016 15:54:25
ti rispondo io...sono inv funzionaria premetto che non ce l'ho con nessun ricorsista stiamo tutti sulla stessa barca, siamo tutti ragazzi alla ricerca di stabilità. Detto ciò, il percorso di noi tirocinanti funzionari amministrativi non è stato un percorso semplicissimo.
Abbiamo vissuto tutto il tirocinio con l'ansia dei ricorrenti che ci assillava tutti i santi giorni. Dopo che era stata paventata dai più l'assunzione contestuale di vincitori e idonei noi idonei siamo rimasti a casa per via de ricorsi, le nostre risorse sbloccate dal Tar e nuovamente bloccate dal CdS. Ora ci vediamo superati in ordine di tempistica da assistenti e inv tecnici (per carità aspettano da prima di noi ma non erano le tempistiche prospettateci), arriva l'autorizzazione a bandire nuovi concorsi e centralinisti e sindacati non fanno altro che ribadire che il nostro destino è legato ai ricorsi. Tutto il nostro percorso è stato SURREALE e abbiamo imparato che chi ricorre è più tutelato di noi. SURREALE sarebbe anche bandire un nuovo concorso senza assumerci ma tant'è. Tra l'altro ci troviamo di fronte ad un'autorizzazione di per sè già  illegittima. Spero di non dover affrontare in concreto la questione e mi auguro che ci assorbano come giusto il prima possibile, ma l'impugnazione del DPCM servirebbe nel caso così non fosse, a costringere l'amministrazione, che si troverebbe dunque senza fondi per bandire il prossimo concorso, ad assumere noi

Da: per x blablabla29/12/2016 16:09:33
Secondo la vostra logica fare il ricorso permette di sbloccare l'assunzione.
L'assunzione degli assistenti sblocca la vostra situazione e non il dpcm. Impugnare il dpcm rischia di rallentare di molto tutto l'iter.
Fate come vi pare! Ma secondo me vi state dando una zappate sui piedi!

Da: x blablabla29/12/2016 16:16:01
A questo punto speriamo che le convocazioni degli assistenti arrivino il prima possibile, in modo tale che sbloccatasi la loro situazione, inizino almeno a dare indicazioni di massima confortanti anche per noi

Da: blablabla.29/12/2016 16:16:26
x realista inv e altri.....
veramente tanto remota (la possibilià di impugnare) non mi sembra, visto che la certezza di essere assunti non la avrete da nessuno (ci saranno solo rumors più o meno affidabili) e che qualcuno ha detto di aspettare fine gennaio, quando appare difficile che prima del 9 febbraio qualcosa per voi si sblocchi.
ma il punto è un altro. concretamente come tenterete di ottenere l'esaurimento delle graduatorie?
la situazione appare questa: tutti (assistenti, tecnici e amministrativi) saranno assorbiti, è solo questione di tempo. allo stato attuale pare che si parta prima dagli assistenti, perchè c'è una cautelare che blocca la vostra graduatoria. in seguito voi e i tecnici o i tecnici e voi (a questo punto cambia poco).
chi attende il nuovo bando, sa che oltre all'assunzione degli idonei non vincitori deve attendere la definizione, almeno in primo grado, dei ricorsi.
ora voi impugnate e il giudice vi da ragione che succede?
scavalcate la pubblicazione di un nuovo bando? (cosa praticamente impossibile perchè non c'è un nuovo bando senza la vostra assunzione).
siete assunti prima degli assistenti? (a me non sembra che il DMPC dica questo, il CdS blocca la vostra graduatoria quindi state sbagliando obbietto)
siete assunti prima dei tecnci? (come e perchè?)
siete assunti prima di tutti gli altri? (idem come sopra)
insomma..... che ci fate con questa cosa ?????? a che pro???

@x blablabla ribatto anche a te. vi state accartocciando su un nulla, state diventando più surrealisti di Buñuel.
se i problemi sono i ricorsi allora dovevate prendere altre strade, strade che quando vi sono state consigliate hanno ricevuto insulti e delirii.
lo ripeto, l'AE non assume gli assistenti perchè ci sono i ricorsi (l'unica sentenza di merito gli da ragione) ma perchè gli servono assistenti.
se poi credete che far caciara serva a qualcosa, non posso io favi cambiare idea. fate caciara.

P.S. Blablabla e blablabla. ,  sono la stesso utente, solo che dal pc non mi fa usare Blablabla.

Da: X x blablabla29/12/2016 16:18:38
sono un inv tecnico, mi spiegheresti per quale motivo vieni prima di noi?

Da: x blablabla29/12/2016 16:28:05
ciao inv tecnico non è una priorità di tipo logico e non è mia intenzione levarvi alcun merito o altro...ciò che ho detto era solo per descrivere la nostra situazione d'incertezza generata dal fatto che il nostro era l'unico concorso per il quale i fondi c'erano già da subito per TUTTI e siamo stati scavalcati in ordine di tempistica da voi altri inv. Con ciò non è mia intenzione offendere nessuno, e penso che tutti noi inv abbiamo gli stessi diritti.

Da: Realista 29/12/2016 16:39:37
Guarda la nostra intenzione non è di scavalcare nessuno tra assistenti e tecnici, bensì che venga rispettata la nostra posizione.
Non so che tipo di misura il giudice potrebbe adottare, mi viene in mente che potrebbe sospendere gli effetti dell'autorizzazione nella parte in cui autorizza a bsndire nuovi concorsi obbligando l'amministrazione ad esaurire la nostra graduatoria, senza alcun pregiudizio per assistenti e tecnci.
È una mia idea, si badi bene, naturalmente quando sarà il momento ne parleremo con un legale, prospettando anche l'ipotesi di sollecitare l'autotutela.
Ribadisco, e chiudo qui la discussione che sta diventando palesemente tediosa che secondo me non ci sarà bisogno di alcuna impugnazione. Non penso che si sia fatta autorizzare per l'emanazione di altri bando senza prevedere un esaurimento di tutte le graduatorie in essere.
Abbassiamo tutti i toni e attendiamo fiduciosi nuove notizie.
E finiamola con questi allarmismi. Da parte nostra c'è la massima serenità e positività per la buona risoluzione della situazione, però è opportuno e cosa ben gradita che chi non è interessato non venga a farci la morale di come e quando tutelare i nostri interessi.

Da: Rectius90 29/12/2016 16:43:39
Ora sti idonei mostrano pure presunzione
Ma davvero ritenete che la Funzione Pubblica sia talmente sprovveduta da far uscire un Decreto illegittimo nella parte dell'autorizzazione?
Ma chi credete di essere?
Vabbè che siete arrivati in fondo alla graduatoria ma questo è troppo anche per la vostra ignoranza

Da: @ Rectius9029/12/2016 16:44:56
te nella graduatoria non ci stai proprio, fatti due domande

Da: Rectius90 29/12/2016 16:46:01
Ciglione...io sono un vincitore in Piemonte

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