Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: sekulic 09/12/2016 12:14:20
e fate ricorso...così la tua assunzione altro che a marzo...se ne riparlerebbe nel 2018

Da: XXX 09/12/2016 12:25:41
@sekulic
delirii?
"Infatti, la prescrizione normativa in esame della priorità per l'assunzione degli idonei inseriti in graduatorie ancora vigenti non sembra poter essere univocamente interpretata come imposizione di un obbligo per l'Agenzia di procedere alla assunzione del personale inserito nell'unica graduatoria all'epoca vigente (quella per assistenti) ma sembra piuttosto dover essere intesa nel senso che qualora l'amministrazione si determini ad assumere personale avente la qualifica di assistente (come anche di funzionario) debba procedere prioritariamente all'assunzione degli idonei aventi la medesima qualifica, inseriti in eventuali graduatorie ancora vigenti. Tale principio, peraltro, è ormai generalmente dettato per tutte le assunzioni disposte dalle pubbliche amministrazioni.

L'interpretazione della norma in esame, dunque, non pare poter essere condizionata da una valutazione estrinseca, quale la presumibile necessaria conoscenza da parte del legislatore (e dell'amministrazione) della vigenza della graduatoria nella quale gli attuali ricorrenti risultano essere collocati.

D'altro canto, in generale, l'obbligo di assunzione degli idonei sorge unicamente quando l'amministrazione - nella sua discrezionalità - si determini all'assunzione di personale della medesima qualifica e categoria professionale. " (sentenza assistenti)

Da: Inv16 09/12/2016 12:32:58
Il buon senso suggerirebbe di aspettare ma le notizie che stanno circolando non possono non gettarci nello sconforto..ad ogni modo è stato bello sognare mercoledì.pazienza aspetteremo

Da: Ma mi faccia il piacere 09/12/2016 12:36:07
Immaginavo fosse un visionario

Da: X su questo forum 09/12/2016 12:37:18
Se permetti le fonti interne (quelle serie) parlano di immissione degli idonei tra marzo ed aprile ed a supporto dicono che per quel periodo ci saranno riorganizzazioni tra settori. Cioè hanno avuto garanzie che avranno altra gente a breve. Le voci di giugno/luglio onestamente non l'ha mai detto nessun sindacalista Nazionale e sono più ipotesi di sindacalisti e e qualche funzionario locale che non ne sa niente e sono congetture grossolane.

Su questo forum c'è troppo pessimismo. Il decreto dovrebbe essere un motivo di conforto e invece state più atterriti di prima.

Le risorse per i funzionari sono quelle della voluntary già autorizzate. Sopra quel decreto non ci potete trovare gli idonei funzionari perché già autorizzate.

Da: INViperito 09/12/2016 12:40:04
Alla fine odio dirlo ma il pessimismo di cui alcuni mi hanno accusato non era poi cosí ingiustificato!

X Inv16: Hai ragione, che amarezza...

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Da: in emilia romagna 09/12/2016 12:50:35
diversi direttori provinciali al momento dell'assunzione hanno detto che i ritardi sono dovuti ai ricorsi e che aspettano gli idonei non vincitori per marzo/aprile.
questo prima ovviamente della famosa non sentenza del 16 nov

Da: L''Agenzia ha sempre assunto tutti gli idonei 09/12/2016 12:52:14
Il problema è la tempistica. Quindi si deve aspettare e basta. E non rompete il ca**o con tutte queste paranoie.

Da: dik dik 09/12/2016 12:56:12
Il problema qui non sono i pessimisti ma i cazzari...adesso sono spuntati anche Martyrs73 e Sekulic...Ci mancavate!!! D altronde per adesso c e solo l autorizzazione, vedremo se effettivamente tecnici e assistenti prenderanno servizio prima di noi...Io non credo, penso piuttosto che ci assumeranno tutti in unica tranche. Concordo con chi dice che in DC non dicono o non sanno niente, e lo dico per esperienza personale.

Da: Inv16 09/12/2016 13:01:30
Scussate ma marzo e aprile li hanno nominati anche dopo il 16 se non erro.
Comunque pensavo non è che aspettano ormai di far finire i tirocini a questi ricorrenti del cavolo e quindi potremmo iniziare a marzo e adesso non si pronunciano?

Da: PaoloDybala 09/12/2016 13:07:17
è possiblile bandire senza l'assunzione degli idonei non vincitori?
si. è già successo nel 2011.
è ovvio che gli idonei non vincitori a quel punto impugneranno l'eventuale nuovo bando, ma alla prima udienza non ci arriverebbe nessuno per carenza d'interesse in quanto TUTTI GLI IDONEI NON VINCITORI SAREBBERO ASSUNTI!!!!!!!!!!!!
se bandiscono è perchè hanno la certezza (al 110%) che le graduatorie andranno in esaurimento a breve con l'assunzione di TUTTI GLI IDONEI NON VINCITORI, altrimenti non avrebbe senso e sarebbe, non da irresponsabili, ma da idioti ignoranti, PERCHE' SAREBBE SICURA AL 200% LA SOCCOMBENZA IN GIUDIZIO.

detto questo è impobabile un nuovo bando entro il 31/12, più facile che comincino a chiamare qualche idoneo non vincitore.

non credo che un nuovo bando lo vedremo prima della definizione dei ricorsi almeno in primo grado.

state tranquilli.

Da: 09/12/2016 13:09:59
Ahahahah! Legge D'Alia, questa sconosciuta!

Da: chiss 09/12/2016 13:12:45
Smettetela di dire balle.La mia fonte ha riportato quanto riferito dal direttore AE Lombardia che ha parlato di LUGLIO se tutto va bene.Smettetela di INVENTARVI notizie...

Da: PaoloDybala 09/12/2016 13:15:59
leggete bene quello che ho scritto. la legge d'alia non verrebe violata. le graduatorie SAREBBERO ESAURITE tecnicamente e i ricorrenti SPARIREBBERO IN MEN CHE NON SI DICA, perchè ASSUNTI IN POCHE SETTIMANE.

comunque state tranquilli che prima di fine anno, purtoppo per tutti, idonei non vincitori compresi, non c'è nessun bando.

Da: dik dik 09/12/2016 13:29:35
Strano io sapevo che Il direttore della Lombardia avesse sempre detto settembre 2018...Che strano??? Siete patetici...

Da: Inv16 09/12/2016 13:35:47
Allora ci vediamo a luglio

Da: X chiss 09/12/2016 13:40:40
Ma smettila e sparisci @chiss. Le notizie non le inventiamo. Abbiamo le nostre fonti, anche più informate delle DR. E non dicono luglio ma tutt'altro. Per rispetto e correttezza non le citiamo ma sono state attendibili sin ora. Non fare terrorismo psicologico. L'autorizzazione è una notizia più che positiva.

Da: Inv16 09/12/2016 13:56:55
Ragazzi io direi di rilassarci tutti questo week e cercare la settimana prossima di avere tutti qualche notizia più attendibile dai propri contatti(interni, DC o sindacati).

Da: Funz. 09/12/2016 14:27:32
Si salta da un estremo all'altro, ora immaginare un nuovo bando entro dicembre mi pare un poco troppo anche per i più ottimisti.
La verità è che l'Agenzia ha necessità di assumere e le procedure sono partite, ora bisogna aspettare i tempi tecnici.
Non è un problema di font, basta osservare i fatti.
È inutile soffermarsi su quanto dicono i sindacalisti, solitamente diventano attendibili a cose fatte anticipando le notizie al massimo di una settimana.

In questo momento la realtà é nota a pochi e probabilmente non la diffonderebbero nemmeno sotto tortura.

P. S. Immaginare un nuovo bando senza scorrimento è follia pura, l'agenzia ha già troppi contenziosi in atto.

Da: Ho telefonato 09/12/2016 14:36:29
Che i fondi ci siano mi sembra un dato di fatto ora....il problema è perché continuano a rispondere che per gli INV funzionari si deve attendere l'esito dei ricorsi sia i sindacati sua la direzione personale a Roma.... L'esito definitivo dei ricorsi potrebbe essere a maggio come chissà quando.... aspettare e basta, come qualcuno suggerisce, non è facile o, meglio, io non ci riesco!!

Da: Ho telefonato 09/12/2016 14:52:10
@funz non ci sarebbe bisogno di torturare nessuno se questoa fosse un'amministrazione trasparente....ma la trasparenza a quanto pare resta sui libri e nei proclami!

Da: Inv16 09/12/2016 14:56:36
Concordo con ho telefonato,quest attesa è' snervante!

Da: 09/12/2016 14:57:15
Allora vedila in questo modo:
- i fondi ci sono
- l'autorizzazione per coprire anche i ricorrenti c'è e va registrata presso la corte dei conti (altrimenti è carta straccia);
- gli INV rientrano tra i fondi autorizzati con la VD
- chi risponde al telefono in DC non sa niente di niente

Una volta ottenuta la registrazione alla Corte dei Conti, l'AE sarà libera di muoversi e tutto dipenderà dalla sua volontà.
Detto così mi pare abbastanza chiaro.

Da: dik dik 09/12/2016 14:57:39
Purtroppo non c e alternativa all aspettare. Poi ormai con l inizio Dell anno prossimo credo si capiranno molte cose visto che da gennaio saranno utilizzabili tra l altro una parte dei fondi autorizzati con la voluntary che, ricordo, erano stati ripartiti su 3 anni. Per cui se vogliono assumerci da gennaio lo possono benissimo fare. La questione di Dover aspettare i ricorsi può darsi che sia una scusa per prendere tempo, oppure potrebbe darsi che preferiscano far quantomeno terminare il tirocinio ai ricorrenti prima di assumerci, anche magari per un mero motivo logistico/organizzativo.Non deve essere il massimo della comodita chiamare e sistemare negli uffici oltre 100 idonei (parlo della Lombardia) con 67 tirocinanti ancora sul groppone.

Da: oslo66
Reputazione utente: +115 09/12/2016 15:07:51
Buona giornata, scusate se vi pongo una domanda semplice semplice ma non nelle mie intenzioni provocatoria.
Nelle more delle assunzioni degli INV, che ricordo comunque non hanno un diritto soggettivo all'assunzione, e d'accordo con Dybala quando dice che sareste assunti dopo poco che avete presentato il ricorso. Ma se nel frattempo, dicevo, l'AE bandisce un nuovo concorso, potrebbe legittimamente argomentare che la questione INV è legata ai ricordi e quindi si fa prima a bandire un nuovo concorso?
Ripeto, nessuna intenzione "cattiva" ma la buona abitudine di capire a 360�° la situazione.

Da: 09/12/2016 15:12:30
Il ricorso andrebbe presentato solo nell'ipotesi in cui l'AE bandisse il concorso per Funzionari Amm.vi - tributari senza aver preventivamente assorbito gli INV.
Un ricorso prima di un tale atto sarebbe un inutile spreco di soldi.

Da: dik dik 09/12/2016 15:14:16
@oslo66

Senza sul piano giuridico su cui molto e già stato detto e in cui non mi compete entrare, a me sembrerebbe veramente cervellotico che l Ae abbia fatto richiesta alla Fp per farsi autorizzare nuovi bandi per funzionari senza porsi il problema della assunzione degli attuali Inv che sono più di 200 e a cui va anche aggiunto il problema degli attuali ricorrenti.

Da: INViperito 09/12/2016 15:14:27
Un paio di umili riflessioni...

1. Che i sindacati se ne stiano sbattendo alla grande di noi è ormai assodato. Come ho già detto ieri spero che ve ne ricorderete quando sarà il momento
2. Se come mi dite gli elementi ormai ci sono tutti (norme, autorizzazioni, fondi, eccetera) non è che mancare sia proprio ciò che veniva dato per scontato, cioè la volontà di assumerci in tempi brevi? Non vorrei che sia stata sbandierata per tenere buoni tutti in fase di tirocinio ma in realtà non ci sia tutta questa voglia

Da: Inv16 09/12/2016 15:17:43
Possibile che non ci sia nessuno che abbia dei contatti "fidati e attendibili"in DC, abbiamo bisogno di risposte

Da: Caracalla315 09/12/2016 15:18:14
Ma quale sarebbe questo problema dei ricorrenti? Non avevano già perso sulla questione del 21?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, ..., 585, 586, 587, 588, 589, 590 - Successiva >>

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Da: sekulic	09/12/2016 12:14:20
e fate ricorso...così la tua assunzione altro che a marzo...se ne riparlerebbe nel 2018

Da: XXX	09/12/2016 12:25:41
@sekulic delirii? "Infatti, la prescrizione normativa in esame della priorità per l'assunzione degli idonei inseriti in graduatorie ancora vigenti non sembra poter essere univocamente interpretata come imposizione di un obbligo per l'Agenzia di procedere alla assunzione del personale inserito nell'unica graduatoria all'epoca vigente (quella per assistenti) ma sembra piuttosto dover essere intesa nel senso che qualora l'amministrazione si determini ad assumere personale avente la qualifica di assistente (come anche di funzionario) debba procedere prioritariamente all'assunzione degli idonei aventi la medesima qualifica, inseriti in eventuali graduatorie ancora vigenti. Tale principio, peraltro, è ormai generalmente dettato per tutte le assunzioni disposte dalle pubbliche amministrazioni. L'interpretazione della norma in esame, dunque, non pare poter essere condizionata da una valutazione estrinseca, quale la presumibile necessaria conoscenza da parte del legislatore (e dell'amministrazione) della vigenza della graduatoria nella quale gli attuali ricorrenti risultano essere collocati. D'altro canto, in generale, l'obbligo di assunzione degli idonei sorge unicamente quando l'amministrazione - nella sua discrezionalità - si determini all'assunzione di personale della medesima qualifica e categoria professionale. " (sentenza assistenti)

Da: Inv16	09/12/2016 12:32:58
Il buon senso suggerirebbe di aspettare ma le notizie che stanno circolando non possono non gettarci nello sconforto..ad ogni modo è stato bello sognare mercoledì.pazienza aspetteremo

Da: Ma mi faccia il piacere	09/12/2016 12:36:07
Immaginavo fosse un visionario

Da: X su questo forum	09/12/2016 12:37:18
Se permetti le fonti interne (quelle serie) parlano di immissione degli idonei tra marzo ed aprile ed a supporto dicono che per quel periodo ci saranno riorganizzazioni tra settori. Cioè hanno avuto garanzie che avranno altra gente a breve. Le voci di giugno/luglio onestamente non l'ha mai detto nessun sindacalista Nazionale e sono più ipotesi di sindacalisti e e qualche funzionario locale che non ne sa niente e sono congetture grossolane. Su questo forum c'è troppo pessimismo. Il decreto dovrebbe essere un motivo di conforto e invece state più atterriti di prima. Le risorse per i funzionari sono quelle della voluntary già autorizzate. Sopra quel decreto non ci potete trovare gli idonei funzionari perché già autorizzate.

Da: INViperito	09/12/2016 12:40:04
Alla fine odio dirlo ma il pessimismo di cui alcuni mi hanno accusato non era poi cosí ingiustificato! X Inv16: Hai ragione, che amarezza...

Da: in emilia romagna	09/12/2016 12:50:35
diversi direttori provinciali al momento dell'assunzione hanno detto che i ritardi sono dovuti ai ricorsi e che aspettano gli idonei non vincitori per marzo/aprile. questo prima ovviamente della famosa non sentenza del 16 nov

Da: L''Agenzia ha sempre assunto tutti gli idonei	09/12/2016 12:52:14
Il problema è la tempistica. Quindi si deve aspettare e basta. E non rompete il ca**o con tutte queste paranoie.

Da: dik dik	09/12/2016 12:56:12
Il problema qui non sono i pessimisti ma i cazzari...adesso sono spuntati anche Martyrs73 e Sekulic...Ci mancavate!!! D altronde per adesso c e solo l autorizzazione, vedremo se effettivamente tecnici e assistenti prenderanno servizio prima di noi...Io non credo, penso piuttosto che ci assumeranno tutti in unica tranche. Concordo con chi dice che in DC non dicono o non sanno niente, e lo dico per esperienza personale.

Da: Inv16	09/12/2016 13:01:30
Scussate ma marzo e aprile li hanno nominati anche dopo il 16 se non erro. Comunque pensavo non è che aspettano ormai di far finire i tirocini a questi ricorrenti del cavolo e quindi potremmo iniziare a marzo e adesso non si pronunciano?

Da: PaoloDybala	09/12/2016 13:07:17
è possiblile bandire senza l'assunzione degli idonei non vincitori? si. è già successo nel 2011. è ovvio che gli idonei non vincitori a quel punto impugneranno l'eventuale nuovo bando, ma alla prima udienza non ci arriverebbe nessuno per carenza d'interesse in quanto TUTTI GLI IDONEI NON VINCITORI SAREBBERO ASSUNTI!!!!!!!!!!!! se bandiscono è perchè hanno la certezza (al 110%) che le graduatorie andranno in esaurimento a breve con l'assunzione di TUTTI GLI IDONEI NON VINCITORI, altrimenti non avrebbe senso e sarebbe, non da irresponsabili, ma da idioti ignoranti, PERCHE' SAREBBE SICURA AL 200% LA SOCCOMBENZA IN GIUDIZIO. detto questo è impobabile un nuovo bando entro il 31/12, più facile che comincino a chiamare qualche idoneo non vincitore. non credo che un nuovo bando lo vedremo prima della definizione dei ricorsi almeno in primo grado. state tranquilli.

Da:	09/12/2016 13:09:59
Ahahahah! Legge D'Alia, questa sconosciuta!

Da: chiss	09/12/2016 13:12:45
Smettetela di dire balle.La mia fonte ha riportato quanto riferito dal direttore AE Lombardia che ha parlato di LUGLIO se tutto va bene.Smettetela di INVENTARVI notizie...

Da: PaoloDybala	09/12/2016 13:15:59
leggete bene quello che ho scritto. la legge d'alia non verrebe violata. le graduatorie SAREBBERO ESAURITE tecnicamente e i ricorrenti SPARIREBBERO IN MEN CHE NON SI DICA, perchè ASSUNTI IN POCHE SETTIMANE. comunque state tranquilli che prima di fine anno, purtoppo per tutti, idonei non vincitori compresi, non c'è nessun bando.

Da: dik dik	09/12/2016 13:29:35
Strano io sapevo che Il direttore della Lombardia avesse sempre detto settembre 2018...Che strano??? Siete patetici...

Da: X chiss	09/12/2016 13:40:40
Ma smettila e sparisci @chiss. Le notizie non le inventiamo. Abbiamo le nostre fonti, anche più informate delle DR. E non dicono luglio ma tutt'altro. Per rispetto e correttezza non le citiamo ma sono state attendibili sin ora. Non fare terrorismo psicologico. L'autorizzazione è una notizia più che positiva.

Da: Inv16	09/12/2016 13:56:55
Ragazzi io direi di rilassarci tutti questo week e cercare la settimana prossima di avere tutti qualche notizia più attendibile dai propri contatti(interni, DC o sindacati).

Da: Funz.	09/12/2016 14:27:32
Si salta da un estremo all'altro, ora immaginare un nuovo bando entro dicembre mi pare un poco troppo anche per i più ottimisti. La verità è che l'Agenzia ha necessità di assumere e le procedure sono partite, ora bisogna aspettare i tempi tecnici. Non è un problema di font, basta osservare i fatti. È inutile soffermarsi su quanto dicono i sindacalisti, solitamente diventano attendibili a cose fatte anticipando le notizie al massimo di una settimana. In questo momento la realtà é nota a pochi e probabilmente non la diffonderebbero nemmeno sotto tortura. P. S. Immaginare un nuovo bando senza scorrimento è follia pura, l'agenzia ha già troppi contenziosi in atto.

Da: Ho telefonato	09/12/2016 14:36:29
Che i fondi ci siano mi sembra un dato di fatto ora....il problema è perché continuano a rispondere che per gli INV funzionari si deve attendere l'esito dei ricorsi sia i sindacati sua la direzione personale a Roma.... L'esito definitivo dei ricorsi potrebbe essere a maggio come chissà quando.... aspettare e basta, come qualcuno suggerisce, non è facile o, meglio, io non ci riesco!!

Da: Ho telefonato	09/12/2016 14:52:10
@funz non ci sarebbe bisogno di torturare nessuno se questoa fosse un'amministrazione trasparente....ma la trasparenza a quanto pare resta sui libri e nei proclami!

Da: Inv16	09/12/2016 14:56:36
Concordo con ho telefonato,quest attesa è' snervante!

Da:	09/12/2016 14:57:15
Allora vedila in questo modo: - i fondi ci sono - l'autorizzazione per coprire anche i ricorrenti c'è e va registrata presso la corte dei conti (altrimenti è carta straccia); - gli INV rientrano tra i fondi autorizzati con la VD - chi risponde al telefono in DC non sa niente di niente Una volta ottenuta la registrazione alla Corte dei Conti, l'AE sarà libera di muoversi e tutto dipenderà dalla sua volontà. Detto così mi pare abbastanza chiaro.

Da: dik dik	09/12/2016 14:57:39
Purtroppo non c e alternativa all aspettare. Poi ormai con l inizio Dell anno prossimo credo si capiranno molte cose visto che da gennaio saranno utilizzabili tra l altro una parte dei fondi autorizzati con la voluntary che, ricordo, erano stati ripartiti su 3 anni. Per cui se vogliono assumerci da gennaio lo possono benissimo fare. La questione di Dover aspettare i ricorsi può darsi che sia una scusa per prendere tempo, oppure potrebbe darsi che preferiscano far quantomeno terminare il tirocinio ai ricorrenti prima di assumerci, anche magari per un mero motivo logistico/organizzativo.Non deve essere il massimo della comodita chiamare e sistemare negli uffici oltre 100 idonei (parlo della Lombardia) con 67 tirocinanti ancora sul groppone.

Da: oslo66 Reputazione utente: +115	09/12/2016 15:07:51
Buona giornata, scusate se vi pongo una domanda semplice semplice ma non nelle mie intenzioni provocatoria. Nelle more delle assunzioni degli INV, che ricordo comunque non hanno un diritto soggettivo all'assunzione, e d'accordo con Dybala quando dice che sareste assunti dopo poco che avete presentato il ricorso. Ma se nel frattempo, dicevo, l'AE bandisce un nuovo concorso, potrebbe legittimamente argomentare che la questione INV è legata ai ricordi e quindi si fa prima a bandire un nuovo concorso? Ripeto, nessuna intenzione "cattiva" ma la buona abitudine di capire a 360�° la situazione.

Da:	09/12/2016 15:12:30
Il ricorso andrebbe presentato solo nell'ipotesi in cui l'AE bandisse il concorso per Funzionari Amm.vi - tributari senza aver preventivamente assorbito gli INV. Un ricorso prima di un tale atto sarebbe un inutile spreco di soldi.

Da: dik dik	09/12/2016 15:14:16
@oslo66 Senza sul piano giuridico su cui molto e già stato detto e in cui non mi compete entrare, a me sembrerebbe veramente cervellotico che l Ae abbia fatto richiesta alla Fp per farsi autorizzare nuovi bandi per funzionari senza porsi il problema della assunzione degli attuali Inv che sono più di 200 e a cui va anche aggiunto il problema degli attuali ricorrenti.

Da: INViperito	09/12/2016 15:14:27
Un paio di umili riflessioni... 1. Che i sindacati se ne stiano sbattendo alla grande di noi è ormai assodato. Come ho già detto ieri spero che ve ne ricorderete quando sarà il momento 2. Se come mi dite gli elementi ormai ci sono tutti (norme, autorizzazioni, fondi, eccetera) non è che mancare sia proprio ciò che veniva dato per scontato, cioè la volontà di assumerci in tempi brevi? Non vorrei che sia stata sbandierata per tenere buoni tutti in fase di tirocinio ma in realtà non ci sia tutta questa voglia

Da: Inv16	09/12/2016 15:17:43
Possibile che non ci sia nessuno che abbia dei contatti "fidati e attendibili"in DC, abbiamo bisogno di risposte

Da: Caracalla315	09/12/2016 15:18:14
Ma quale sarebbe questo problema dei ricorrenti? Non avevano già perso sulla questione del 21?