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inps 5 dirigenti informatici
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Da: se ci fosse una logica13/09/2011 21:39:35
prenderebbero anche qualche dir. informatico...

un bel progetto e le risorse giuste si otterrebbero risultati che voi amministrativi non potete neanche immaginare...
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Da: è questione di tempo13/09/2011 22:02:56

la "forza" di chi sostiene gli idonei del concorso a 35 posti è maggiore.

anche per me, comparando i voti delle due graduatorie, avrebbe più senso prendere i dirigenti del concorso a 5 posti, però INPS fa come crede
Rispondi

Da: se ci fosse una logica13/09/2011 22:45:09
quindi INPS preferisce prendere gli amministrativi con il minimo dei voti anziché gli idonei informatici con il massimo...
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Da: esterno_14/09/2011 09:35:36
Purtroppo è così. Dispiace dirlo ma degli informatici non importa nulla. Appena possibile bandiranno l'altro concorso (30 posti) ed il ciclo ricomincia.
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Da: x esterno14/09/2011 10:17:19

nel caso dovessero bandire un nuovo concorso senza prima aver effettuato lo scorrimento della nostra graduatoria, impugneremo il bando
Rispondi

Da: esterno_14/09/2011 13:02:20
Benissimo ma non vedo come potremmo vincere
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Da: da anni14/09/2011 13:44:43
si evita di rendere pubbliche delle inchieste dove vengono definite stupide e inutili lauree in giurispudenza o simili perchè, vengono comparate per numero e utilità talvolta a quelle di lettere.ma non è questo il punto il punto è che la discussione viene bloccata appena si arriva a di dire che vengono fatti concorsi solo per piazzare quelli conlauree inutili anche in settori dove ad esempio altre figure professionali con lauree ben più serie e selettive sarebbero più indicate.
ecco perchè in Italia il pubblico fa pena...poi fanno ad esempio corsi di mesi infiniti per insegnare ai vincitori ad usare la calcolatrice o ad accendere un computer.
Rispondi

Da: esterno_14/09/2011 15:35:23
scusa ma non ho capito molto. Il problema, nel nostro caso, è sempre la diversificazione che fa l'INPS tra dirigenti amministrativi e informatici. Se essa rimane saremo tagliati fuori dal concorso a 30 posti (se mai sarà bandito).
Rispondi

Da: x esterno14/09/2011 16:04:02

la "diversificazione" è naturale, nel momento in cui hai una graduatoria aperta che cerchi di esaurire a cui non puoi non dare priorità.

dopo di che vai ad avviare un nuovo concorso, che però dovrebbe avere tempi lunghi (3 anni come di consueto), così che INPS deve per forza attingere nelle graduatorie rimaste

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Da: esterno_14/09/2011 16:17:09
Speriamo sia così, ma per il passato non è stato fatto
Rispondi

Da: SARCA19/09/2011 20:26:53
OK
Rispondi

Da: il passato19/09/2011 21:52:57

non pregiudica sempre il futuro
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Da: il passato19/09/2011 21:54:25

non pregiudica sempre il futuro
Rispondi

Da: LA CISL DICE04/10/2011 12:33:24
CHE LA GRADUATORIA DEGLI AMMINISTRATIVI SARA' A BREVE ESAURITA. E NOI ?
Rispondi

Da: noi04/10/2011 13:11:48
noi non siamo nemmeno nominati, siamo forse invisibili?
Rispondi

Da: ii04/10/2011 14:13:08
che fine ha fatto davide damico?
Rispondi

Da: jj04/10/2011 15:11:53
Mica solo lui.. tutti noi dormiamo
Rispondi

Da: kk04/10/2011 22:04:57
dice il saggio :

1) aiutati che dio ti aiuta
2) ogni occasione lasciata è persa

ergo :

non dormite e, se pensate di essere dei dirigenti, studiate come giocare le carte, fate proposte
Rispondi

Da: ll04/10/2011 22:06:31

e non pensate a quello che l'INPS farà per voi (niente) ma quello che dovete fare voi all'INPS (e qui siete voi a riempire di contenuto)
Rispondi

Da: Allora ...05/10/2011 09:53:43
proposte ?
Rispondi

Da: al consulente06/10/2011 11:46:55
Rispondi

Da: proposte10/10/2011 12:47:49
Si è parlato di mandare lettere a sindacati, ministeri, ministri (pure al  nano, quello meno importante dei due al governo, e già che ci siamo possiamo scrivere anche alle ballerine, ammesso che sappiano leggere, visto che di questi tempi hanno tante porte aperte)...
poi si ferma tutto... Abbiamo paura di spendere i soldi del francobollo? Siamo rassegnati? Che ci succede?
Rispondi

Da: proposte10/10/2011 12:51:07
(continua)

La graduatoria dei dirigenti amm. si potrebbe esaurire in un futuro non remoto. Che elementi giuridici possiamo avere per chiedere l'utilizzo della ns graduatoria?
Oppure si lascia INPS bandire impunemente un nuovo concorso per dir.amm.?
Rispondi

Da: alsolito10/10/2011 15:04:07
parlatene nella mailing list altrimenti non siete credibili...
Rispondi

Da: INPS13/10/2011 09:11:05
bandirà il nuovo concorso. Poi attenderà le nostre mosse
Rispondi

Da: the Sentinel18/10/2011 19:18:31
allora bisogna fare ricorso
Rispondi

Da: x the sentinel18/10/2011 22:07:04

condivido
Rispondi

Da: the Sentinel18/10/2011 22:33:30

Consiglio di Stato

Sezione V

Sentenza 8 febbraio - 4 marzo 2011, n. 1395

Fatto e diritto

1. Con sentenza n. 146/2005 il Tar Campania, sezione di Salerno, ha respinto il ricorso proposto da Angelo ***avverso il bando di concorso pubblico per titoli ed esami, per la copertura di n. 7 posti di dirigente amministrativo, indetto dall'Azienda Sanitaria Locale AV/1 - Ariano Irpino, e pubblicato sul Bollettino Ufficiale della Regione Campania n. 54 del 15.11.2004.

Angelo ***ha proposto ricorso in appello avverso tale sentenza per i motivi che saranno di seguito esaminati.

L'Azienda Sanitaria Locale di Avellino si � costituita in giudizio, chiedendo la reiezione del ricorso (senza rappresentare l'esistenza di soggetti controinteressati rispetto all'azione di annullamento del bando in parte qua).

All'odierna udienza la causa � stata trattenuta in decisione.

2. L'oggetto del presente giudizio � costituito dalla contestazione dell'indizione di un nuovo bando di concorso da un candidato risultato idoneo nel precedente concorso e che invoca lo scorrimento della graduatoria.

Il giudice di primo grado ha aderito alla tesi, secondo cui l'amministrazione � libera di scegliere tra indizione di un nuovo concorso e scorrimento della graduatoria, non essendo tenuta neanche a motivare le ragioni della scelta.

L'appellante deduce che il Tar avrebbe pronunciato ultra petita con riguardo alla questione della pretesa di assunzione a seguito di scorrimento della graduatoria e che, nel merito, in presenza di una graduatoria valida l'amministrazione sarebbe tenuta ad attingere ad essa, anzich� bandire un nuovo concorso (scelta che andrebbe, comunque, motivata).

Non � in discussione nel caso di specie la sussistenza della giurisdizione del giudice amministrativo, in quanto la giurisdizione del giudice ordinario sullo scorrimento della graduatoria e sull'assunzione � comunque esclusa quando viene contestato un provvedimento di indizione di un nuovo concorso da chi ha interesse allo scorrimento della graduatoria; l'interessato, in tal caso, chiede tutela nei confronti dell'esercizio del potere amministrativo, con la conseguenza che a quest'ultimo corrisponde una situazione di interesse legittimo, la cui tutela deve essere accordata dal g.a., ai sensi dell'art. 63, comma 4, d.P.R. n. 165/2001 (Cass., sez. un., 18 ottobre 2005, n. 20107; 20 agosto 2009 n. 18499).

E' noto che attraverso lo � scorrimento della graduatoria� le amministrazioni possono attingere dall'elenco di idonei non vincitori di graduatorie ancora valide per coprire posti, resisi disponibili dopo l'espletamento del concorso, evitando in questo modo di dover bandire un nuovo concorso.

Secondo parte della giurisprudenza amministrativa si tratterebbe di una facolt� dell'amministrazione, che potrebbe anche decidere di bandire un nuovo concorso (Cons. Stato, sez. VI, 11 ottobre 2005, n. 5637), mentre per la giurisprudenza civile gli idonei di una graduatoria in corso di validit� avrebbero un vero e proprio diritto soggettivo all'assunzione nel caso in cui l'amministrazione decida di coprire il posto vacante; la discrezionalit� sarebbe limitata alla decisione di coprire il posto, che, una volta presa, dovrebbe necessariamente condurre ad utilizzare lo strumento dello scorrimento della graduatoria (Cass. civ., sez. un., 29 settembre 2003 n. 14529).

Anche di recente la giurisprudenza amministrativa si � divisa tra la tesi della non necessit� della motivazione della indizione di una nuova procedura concorsuale in luogo dello scorrimento di una precedente graduatoria ancora efficace (Consiglio di stato, sez. V, 19 novembre 2009, n. 7243) e l'opposto orientamento, secondo cui quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalit�, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., � tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668).

Il Collegio rileva che la peculiarit� del caso di specie � decisiva per la soluzione della controversia.

Infatti, il ricorrente era risultato idoneo (9� posto) nella graduatoria del concorso pubblico per n. 6 posti di Dirigente Amministrativo, indetto dall'A.S.L. approvata con deliberazione n. 1168 del 18.7.2003 e la suddetta graduatoria era stata immediatamente utilizzata, mediante scorrimento, per coprire un posto di dirigente amministrativo rimasto scoperto a seguito di rinunzia all'assunzione del primo classificato del concorso con assunzione del candidato classificatosi al settimo posto.

Immediatamente dopo l'assunzione (1.4.2004), altri due vincitori dello stesso concorso hanno rinunciato (in data 1.8.2004), lasciando, quindi, scoperti due posti, ma l'amministrazione, invece di procedere allo scorrimento della graduatoria ancora efficace, ha dapprima emanato un avviso di mobilit� per n. 5 posti di dirigente amministrativo e successivamente indetto un concorso pubblico per la copertura di n. 7 posti di dirigente amministrativo (in forza di delibera del Direttore Ge-nerale n. 847 del 7.10.2004, con bando pubblicato sul B.U.R.C. n. 54 del 15.11.2004).

Per due dei posti banditi con il nuovo concorso si trattava dei medesimi posti, oggetto della graduatoria in corso di validit�, a cui l'amministrazione aveva appena attinto per sostituire il primo rinunciatario.

La scelta di procedere per tali due posti al nuovo concorso non ha trovato alcuna ragionevole giustificazione e si pone in contrasto con il gi� avvenuto utilizzo della graduatoria e il minimo lasso temporale trascorso tra le assunzioni e la rinuncia di due vincitori.

Di conseguenza, limitatamente all'interesse del ricorrente (un posto), la indizione del concordo va dichiarata illegittima, avendo dovuto l'amministrazione procedere allo scorrimento della graduatoria e non avendo la stessa amministrazione indicato alcuna valida ragione per una contraria scelta (per l'ulteriore posto, analogo ricorso di altro idoneo, classificatosi 8�, � stato deciso con lo stesso esito in data odierna).

3. In conclusione, il ricorso in appello deve essere accolto e, per l'effetto, in riforma dell'impugnata sentenza, va accolto il ricorso di primo grado con annullamento dell'impugnato bando nei limiti dell'interesse del ricorrente (un posto).

Tenuto conto dei contrastanti orientamenti della giurisprudenza, ricorrono i presupposti per la compensazione delle spese del doppio grado di giudizio.

P.Q.M.

Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Quinta), accoglie il ricorso in appello indicato in epigrafe e per l'effetto, in riforma della sentenza impugnata, accoglie il ricorso proposto in primo grado, annullando l'impugnato bando nei limiti dell'interesse del ricorrente.

Compensa tra le parti le spese del doppio grado di giudizio.

Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'autorit� amministrativa.

Rispondi

Da: X the Sentinel18/10/2011 22:50:44

che significa ?
Rispondi

Da: the Sentinel19/10/2011 08:58:37

che dobbiamo fare ricorso all'eventuale bando INPS per 30 nuovi dirigenti che intende fare nel 2012.

io penso che potremmo intanto contattare l'avvocato che ha curato quella causa per capire se ci sono i margini
Rispondi

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