Mininterno.net FORUM - inps 5 dirigenti informatici

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inps 5 dirigenti informatici
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Da: xxx 13/09/2010 11:03:34
Infatti maria forse era ironica.... grasso che cola se si arriverà a 10.
Rispondi

Da: Maria 13/09/2010 12:47:42

al momento la dotazione dei dirigenti informatici è quella, ma si parla di una riorganizzazione con forte ampliamento della dotazione e, perchè no, del ruolo unico
Rispondi

Da: er principe 13/09/2010 12:57:21
qualche altra amministrazione potrebbe avvalersi della graduatoria
Rispondi

Da: xxx 13/09/2010 14:06:11
ma, a me pare strano, non vi fate aspettative....
Rispondi

Da: IL GIUSTIZIERE 13/09/2010 19:32:10
maria ma che stai a dire ma come ti vengono, ma come puoi pensare di farti certe illusioni.... mah!!!!
Rispondi

Da: Maria x er principe 13/09/2010 23:31:04

Se inpdap volesse ...

Art. 9.

(Utilizzazione degli idonei di concorsi pubblici)

1. A decorrere dal 2003, fermo restando quanto previsto dall'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni, in materia di programmazione delle assunzioni, con regolamento emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro per la funzione pubblica, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono stabiliti le modalità e i criteri con i quali le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e gli enti pubblici non economici possono ricoprire i posti disponibili, nei limiti della propria dotazione organica, utilizzando gli idonei delle graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni del medesimo comparto di contrattazione.

2. Le regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano provvedono alle finalità del presente capo secondo le rispettive competenze previste dai relativi statuti e dalle norme di attuazione.

Ciao
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Da: xxx 14/09/2010 08:37:43
a maria ma articolo nove di quale legge, decreto legge o decreto legislativo....
Rispondi

Da: esterno x Maria 14/09/2010 09:54:51
Hai citato il ruolo unico. Puoi dirci qualcosa in merito ?
Rispondi

Da: Maria 14/09/2010 10:52:10

ciao belli, mi riferisco alla facoltà, per inpdap, di usare la graduatoria iNPS per assumere dirigenti

naturalmente sarebbe più semplice se tra gli idonei vi fosse più di un inpdap....

legge 3/2003

Ciao
Rispondi

Da: xxx 14/09/2010 12:22:33
cara Maria,
in realtà, con la riforma Brunetta, i comparti di contrattazione verranno accorpati e dunque anche l'art.9 della legge n.3/2003 verrà esteso a tutte quelle amministrazioni inserite nel comparto di contrattazione inps. Si parla di agenzie, ministeri, etc.. etc.... Quindi potenzialmente la possibilità di scorrimenti ci sarebbero, ma quale è quell'amministrazione che preferisce occupare i posti con un concorso di un'altra amminitrazione? parliamo appunto di fantascienza e fanta tutto.......
quindi cari miei, è il caso di dire.. modificando una frase ben nota a tutti...: "lasciate ogni speranza voi che non entrate"....
Rispondi

Da: ext2 14/09/2010 12:41:14
infatti credo che l'unica speranza concreta sia quella di pressioni dall'interno: idonei Inps che dalle posizioni di rincalzo della graduatoria spingano verso l'alto..
Rispondi

Da: esterno 14/09/2010 13:06:54
La penso anche io così. Ogni amministrazione dovrà sistemare i suoi, esattamente come ha fatto l'inps.
Rispondi

Da: Maria 14/09/2010 15:09:01

...allora facciamo istanza al Brunetta per modificare la parola "possono" con "debbono, nel limite minimo del 20 % dei posti disponibili in organico"....

chi ci sta ?
Rispondi

Da: funzionario sapiente 14/09/2010 15:38:50
la ragioneria generale in un concorso all'istituto astrofisico per un posto prese ben 9 dirigenti avvalendosi della graduatoria
Rispondi

Da: esterno 14/09/2010 16:15:18
forse erano altri tempi. Comunque non disperiamo !
Rispondi

Da: Maria 14/09/2010 17:18:43

...allora facciamo istanza al Brunetta per modificare la parola "possono" con "debbono, nel limite minimo del 20 % dei posti disponibili in organico"....

chi ci sta ?

oppure anche : che sa quale è la dotazione organica inpdap ?
Rispondi

Da: Allo stato delle cose 15/09/2010 09:47:10
Io ci sto a modificare la dotazione di Brune_ta, da organica ad inorganica. ;-)
Rispondi

Da: Indra 15/09/2010 21:49:12

ciao a tutti.

secondo me nel giro di due/tre anni assorbiranno oltre i 5 INPS vincitori.

Ciao

Indra

Rispondi

Da: lo... 15/09/2010 21:52:20
...penso anche io. Almeno altri 5.
Rispondi

Da: e fermatevi li!!!! 16/09/2010 17:51:56
più di questi sicuramente no....
Rispondi

Da: Indra 16/09/2010 22:25:41

E perchè no ?

Si è fatto in pratica lo stesso esame dei dirigenti amministrativi !!!
Rispondi

Da: x Indra 16/09/2010 22:27:38
sei la Indra del concorso?
ciao
Rispondi

Da: esterno 17/09/2010 09:03:20
Si ma i dirigenti amministrativi devono coprire un grande vuoto in organico. Noi no.
Rispondi

Da: Maria 17/09/2010 11:07:44

Indra ha ragione.

se si riesce in qualche modo a trovare l'equivalenza tra le due categorie allora la possibilità di scorrimento della graduatoria aumenta.

naturalmente si contende tutto con i 121 dell'altro concorso (ma ne hanno assunti 65, quindi sarebbero 59)

in definitiva abbiamo circa 60 + 60 dirigenti idonei che sono restati fuori
Rispondi

Da: esterno 17/09/2010 11:33:16
ok Maria. Evidentemente ti riferisci al "ruolo unico". In INPS (ma anche altrove) ci sono già dirigenti informatici a capo di uffici amministrativi. Però hanno cambiato "ruolo" dopo l'immissione in servizio, come informatici. Qui si tratterebbe di prendere gli idonei del nostro concorso già con il profilo amministrativo. La vedo difficile.
Rispondi

Da: ext2 17/09/2010 11:54:45
Penso che sarebbe bene che ognuno facesse il mestiere che sa fare, lo dico come come pubblico dipendente e come cittadino.

Aver superato un esame nel quale erano richieste conoscenze di elementi di diritto amministrativo non significa certo che saremmo in grado di svolgere in maniera adeguata le funzioni dei dirigenti amministrativi e sarebbe un pessimo affare per la collettività raddoppiare lo stipendio a qualcuno avendone, se va bene, dimezzato le competenze.

Considerazione analoga per gli amministrativi che conoscono elementi di informatica, e che per strane ragioni hanno assunto nelle amministrazioni posizioni più adatte ad informatici e che in pratica hanno fatto più danni che altro, di cui però i vertici spesso manco se ne accorgono, tanto l'ignoranza informatica dilaga.

Che poi ci siano in circolazione degli incompetenti nei ruoli dirigenziali della PA non penso costituisca un incentivo ad diventare loro emuli.

Mi auguro dunque che gli idonei di questo concorso, se debbono avere un futuro, lo abbiano come informatici.
Rispondi

Da: x ext2 17/09/2010 12:49:25
io... se mai dovesse capitare, mi riciclo senza esitazione.
E ti dirò, visto la deriva verso cui va l'informatica nella PA, forse è anche meglio !
Rispondi

Da: x esterno 17/09/2010 17:58:41

Maria ha ragione

Abbiamo sentito che in INPS un progetto prevede di assorbire almeno 30 dirigenti informatici, cioè mettono un dirigente per sede regionale (20) + altri 5 del 2011 a sostituzione dei posti che si liberano

Circolerebbe già una bozza in INPS

Voi confermate ?

C
Rispondi

Da: Sandrino il mazzolatore 17/09/2010 22:57:57
"Maria ha ragione

Abbiamo sentito che in INPS un progetto prevede di assorbire almeno 30 dirigenti informatici, cioè mettono un dirigente per sede regionale (20) + altri 5 del 2011 a sostituzione dei posti che si liberano

Circolerebbe già una bozza in INPS

Voi confermate ?"

Mai sentita una voce del genere. Tra l'altro in molte Sedi le funzioni di Direttore sono state assegnate a funzionari apicali. Comunque nulla è da escludere, basta che devono sistemare qualcuno ben appoggiato che vengono trascinati tutti quelli che gli sono sopra in graduatoria ... alla faccia della meritocrazia ... chenon esiste !!!
Rispondi

Da: x Sandrino 19/09/2010 10:10:12

il progetto esiste ma è allo stato iniziale. Ricorda che INPS procede periodicamente a rideterminare dotaizoni organiche e struttura organizzativa. La questione dei funzionari apicali : adesso abbiamo 65 dirigenti nuovi di pacca per cui ....
Rispondi

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Da: xxx	13/09/2010 11:03:34
Infatti maria forse era ironica.... grasso che cola se si arriverà a 10.
Rispondi

Da: Maria	13/09/2010 12:47:42
al momento la dotazione dei dirigenti informatici è quella, ma si parla di una riorganizzazione con forte ampliamento della dotazione e, perchè no, del ruolo unico
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Da: er principe	13/09/2010 12:57:21
qualche altra amministrazione potrebbe avvalersi della graduatoria
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Da: xxx	13/09/2010 14:06:11
ma, a me pare strano, non vi fate aspettative....
Rispondi

Da: IL GIUSTIZIERE	13/09/2010 19:32:10
maria ma che stai a dire ma come ti vengono, ma come puoi pensare di farti certe illusioni.... mah!!!!
Rispondi

Da: Maria x er principe	13/09/2010 23:31:04
Se inpdap volesse ... Art. 9. (Utilizzazione degli idonei di concorsi pubblici) 1. A decorrere dal 2003, fermo restando quanto previsto dall'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni, in materia di programmazione delle assunzioni, con regolamento emanato ai sensi dell'articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro per la funzione pubblica, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono stabiliti le modalità e i criteri con i quali le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e gli enti pubblici non economici possono ricoprire i posti disponibili, nei limiti della propria dotazione organica, utilizzando gli idonei delle graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni del medesimo comparto di contrattazione. 2. Le regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano provvedono alle finalità del presente capo secondo le rispettive competenze previste dai relativi statuti e dalle norme di attuazione. Ciao
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Da: xxx	14/09/2010 08:37:43
a maria ma articolo nove di quale legge, decreto legge o decreto legislativo....
Rispondi

Da: esterno x Maria	14/09/2010 09:54:51
Hai citato il ruolo unico. Puoi dirci qualcosa in merito ?
Rispondi

Da: Maria	14/09/2010 10:52:10
ciao belli, mi riferisco alla facoltà, per inpdap, di usare la graduatoria iNPS per assumere dirigenti naturalmente sarebbe più semplice se tra gli idonei vi fosse più di un inpdap.... legge 3/2003 Ciao
Rispondi

Da: xxx	14/09/2010 12:22:33
cara Maria, in realtà, con la riforma Brunetta, i comparti di contrattazione verranno accorpati e dunque anche l'art.9 della legge n.3/2003 verrà esteso a tutte quelle amministrazioni inserite nel comparto di contrattazione inps. Si parla di agenzie, ministeri, etc.. etc.... Quindi potenzialmente la possibilità di scorrimenti ci sarebbero, ma quale è quell'amministrazione che preferisce occupare i posti con un concorso di un'altra amminitrazione? parliamo appunto di fantascienza e fanta tutto....... quindi cari miei, è il caso di dire.. modificando una frase ben nota a tutti...: "lasciate ogni speranza voi che non entrate"....
Rispondi

Da: ext2	14/09/2010 12:41:14
infatti credo che l'unica speranza concreta sia quella di pressioni dall'interno: idonei Inps che dalle posizioni di rincalzo della graduatoria spingano verso l'alto..
Rispondi

Da: esterno	14/09/2010 13:06:54
La penso anche io così. Ogni amministrazione dovrà sistemare i suoi, esattamente come ha fatto l'inps.
Rispondi

Da: Maria	14/09/2010 15:09:01
...allora facciamo istanza al Brunetta per modificare la parola "possono" con "debbono, nel limite minimo del 20 % dei posti disponibili in organico".... chi ci sta ?
Rispondi

Da: funzionario sapiente	14/09/2010 15:38:50
la ragioneria generale in un concorso all'istituto astrofisico per un posto prese ben 9 dirigenti avvalendosi della graduatoria
Rispondi

Da: esterno	14/09/2010 16:15:18
forse erano altri tempi. Comunque non disperiamo !
Rispondi

Da: Maria	14/09/2010 17:18:43
...allora facciamo istanza al Brunetta per modificare la parola "possono" con "debbono, nel limite minimo del 20 % dei posti disponibili in organico".... chi ci sta ? oppure anche : che sa quale è la dotazione organica inpdap ?
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Da: Allo stato delle cose	15/09/2010 09:47:10
Io ci sto a modificare la dotazione di Brune_ta, da organica ad inorganica. ;-)
Rispondi

Da: Indra	15/09/2010 21:49:12
ciao a tutti. secondo me nel giro di due/tre anni assorbiranno oltre i 5 INPS vincitori. Ciao Indra
Rispondi

Da: lo...	15/09/2010 21:52:20
...penso anche io. Almeno altri 5.
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Da: e fermatevi li!!!!	16/09/2010 17:51:56
più di questi sicuramente no....
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Da: Indra	16/09/2010 22:25:41
E perchè no ? Si è fatto in pratica lo stesso esame dei dirigenti amministrativi !!!
Rispondi

Da: x Indra	16/09/2010 22:27:38
sei la Indra del concorso? ciao
Rispondi

Da: esterno	17/09/2010 09:03:20
Si ma i dirigenti amministrativi devono coprire un grande vuoto in organico. Noi no.
Rispondi

Da: Maria	17/09/2010 11:07:44
Indra ha ragione. se si riesce in qualche modo a trovare l'equivalenza tra le due categorie allora la possibilità di scorrimento della graduatoria aumenta. naturalmente si contende tutto con i 121 dell'altro concorso (ma ne hanno assunti 65, quindi sarebbero 59) in definitiva abbiamo circa 60 + 60 dirigenti idonei che sono restati fuori
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Da: esterno	17/09/2010 11:33:16
ok Maria. Evidentemente ti riferisci al "ruolo unico". In INPS (ma anche altrove) ci sono già dirigenti informatici a capo di uffici amministrativi. Però hanno cambiato "ruolo" dopo l'immissione in servizio, come informatici. Qui si tratterebbe di prendere gli idonei del nostro concorso già con il profilo amministrativo. La vedo difficile.
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Da: ext2	17/09/2010 11:54:45
Penso che sarebbe bene che ognuno facesse il mestiere che sa fare, lo dico come come pubblico dipendente e come cittadino. Aver superato un esame nel quale erano richieste conoscenze di elementi di diritto amministrativo non significa certo che saremmo in grado di svolgere in maniera adeguata le funzioni dei dirigenti amministrativi e sarebbe un pessimo affare per la collettività raddoppiare lo stipendio a qualcuno avendone, se va bene, dimezzato le competenze. Considerazione analoga per gli amministrativi che conoscono elementi di informatica, e che per strane ragioni hanno assunto nelle amministrazioni posizioni più adatte ad informatici e che in pratica hanno fatto più danni che altro, di cui però i vertici spesso manco se ne accorgono, tanto l'ignoranza informatica dilaga. Che poi ci siano in circolazione degli incompetenti nei ruoli dirigenziali della PA non penso costituisca un incentivo ad diventare loro emuli. Mi auguro dunque che gli idonei di questo concorso, se debbono avere un futuro, lo abbiano come informatici.
Rispondi

Da: x ext2	17/09/2010 12:49:25
io... se mai dovesse capitare, mi riciclo senza esitazione. E ti dirò, visto la deriva verso cui va l'informatica nella PA, forse è anche meglio !
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Da: x esterno	17/09/2010 17:58:41
Maria ha ragione Abbiamo sentito che in INPS un progetto prevede di assorbire almeno 30 dirigenti informatici, cioè mettono un dirigente per sede regionale (20) + altri 5 del 2011 a sostituzione dei posti che si liberano Circolerebbe già una bozza in INPS Voi confermate ? C
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Da: Sandrino il mazzolatore	17/09/2010 22:57:57
"Maria ha ragione Abbiamo sentito che in INPS un progetto prevede di assorbire almeno 30 dirigenti informatici, cioè mettono un dirigente per sede regionale (20) + altri 5 del 2011 a sostituzione dei posti che si liberano Circolerebbe già una bozza in INPS Voi confermate ?" Mai sentita una voce del genere. Tra l'altro in molte Sedi le funzioni di Direttore sono state assegnate a funzionari apicali. Comunque nulla è da escludere, basta che devono sistemare qualcuno ben appoggiato che vengono trascinati tutti quelli che gli sono sopra in graduatoria ... alla faccia della meritocrazia ... chenon esiste !!!
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Da: x Sandrino	19/09/2010 10:10:12
il progetto esiste ma è allo stato iniziale. Ricorda che INPS procede periodicamente a rideterminare dotaizoni organiche e struttura organizzativa. La questione dei funzionari apicali : adesso abbiamo 65 dirigenti nuovi di pacca per cui ....
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