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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: frizzi 16/01/2013 23:36:54
Tento un calcolo, ma già intuisco che il risultato matematico ci sconvolgerà...Per fortuna siamo uomini e donne dediti al diritto(!!!), e sicuramente troveremo un escamotage utile a condurci ad una soluzione accettabile. .
Se in circa due mesi sono stati esaminati 150 elaborati, dalla metà di novembre ad oggi potrebbero averne valutati altrettanti, o poco più, per un totale di 400 temi. I compiti consegnati mi sembra fossero 1844 (461 x 4), ne rimangono da esaminare, con tali ritmi, 1400 circa. Continuando a correggerne circa 100 al mese, terminerebbero in 12/14 mesi, cioè tra un anno!
A tal punto, o rendono informazioni fantasiose ma rassicuranti (ed io per prima ho abboccato! ), ed in realtà
sono ben lontani dalla conclusione o, come spesso accade, si sono divisi in due commissioni, con criteri comuni, ed allora il ritmo mensile viene a raddoppiarsi.
Così operando, oggi potrebbero aver corretto circa 600/800 compiti, ed i rimanenti 1044 spalmarli in circa tre mesi, quindi, concludere le correzioni a fine Aprile....La convocazione per gli orali diviene un giochetto, da gestire in 1/2 mesi, ed a fine giugno potrebbero esaurire l'intero iter concorsuale.
Sicuramente ho di nuovo la febbre alta, non posso essere stata così sciocca da credere prossima la fine delle correzioni!
Qualcuno è a conoscenza dei tempi impiegati , in precedenti concorsi, per esaminare i compiti, il cui numero, mi sembra di ricordare, oscilla quasi sempre su cifre simili?
Naturalmente, sarebbe interessante un aggiornamento di Cirillo...

Da: x frizzi 17/01/2013 00:26:31
stai tranquilla, non è la febbre, hai solo equivocato.
la commissione corregge "a candidato" (cioè una bustona con dentro 4 temi) e non " a tema".
Quindi l'indicazione 150 era riferita a 150 candidati (ergo, 600 temi).

ciao

Da: frizzi 17/01/2013 00:44:39
...grazie, sei un angelo notturno! Ma come riuniscono i quattro elaborati del candidato x, preventivamente alla singola lettura, in una bustona? E così, quando preventivi la fine delle operazioni?

Da: ok 17/01/2013 01:45:47
se a metà novembre erano a 150 candidati ( i temi si raggruppano in una bustona per ogni candidato) siamo ancora lontani, al massimo saranno arrivati a 300 nei due mesi che son seguiti e ne rimangono oltre 150. Credo che per fine febbraio non si saprà nulla, perchè, considwerando che siamo a metà gennaio, in 45 giorni ne vedranno al massimo 100. Poi dipende dagli impegni e dalla frequenza con cui si riuniscono. A meno che, avviandosi il procedimento alla conclusione, non intervenga l'esigenza di chiudere presto.
Comunque, chi può chieda ai Consiglieri che tengono i corsi

Da: PS x Passante 17/01/2013 01:48:00
non ti scoraggiare, creca di concentrarti solo sulle questioni più rilevanti in fondo il problema è lo stesso per tutti e nessuno ha tanto tempo, magari un corso mirato e di sintesi può essere utile

Da: x frizzi 17/01/2013 07:28:57
grazie cara, non sono un angelo, solo un terreno molto disperato che sta (stava) lavorando di notte! e che ora ricomincia a scrivere subito mentre la famiglia dorma, ma non senza dare un'occhiata a voi tutti del forum!

Allora, i 4 elaborati di ogni candidato vengono riuniti l'ultimo giorno, grazie alle linguette numerate che c'erano sulle singole buste dei temi.
In pratica, dopo che ogni giorno avevamo consegnato alla rinfusa, loro ordinavano numericamente le buste di una materia in base a quelle linguette, così da averle in ordine crescente.
Poi l'ultimo giorno prendono dagli scatoloni delle 4 materie le buste con le linguette dello stesso numero, STRAPPANO (ovviamente) LE LINGUETTE, perché sono collegate al nome del candidato, infilano le quattro buste in una più grande e la chiudono.
Fatte tutte le buste più grandi (cioè 400 e passa), le mescolano a più mani più volte buttandole su un grande tavolo o per terra, poi le numerano a caso da 1 in poi fino alla fine.

Spero di averti spiegato, ora torno a scrivere sennò non finirò mai!
Auguri di pronta guarigione
Ciao
S.

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Da: Per x Frizzi 17/01/2013 07:51:59
Qualcosa mi dice che sei magistrato ordinario.

Da: Azul 17/01/2013 11:48:20
che avete scritto sul diniego di autotutela?

Da: frizzi 17/01/2013 11:51:23
lo considero un complimento, ti ringrazio e....magari avessi provato anche quel concorso! Non ho mai voluto presentarmi( lo hanno sostenuto, vincendolo, molti colleghi ed amici, sarebbe stato possibile prepararci insieme), ma ero fissata con la P.A, da cui, con 5 anni di pubblici uffici, sarei potuta "planare" alla magistratura amministrativa. Gli anni di servizio sono diventati molti, molti di più, ho sostenuto le prove per il TAR solo questa estate, e non in un buon momento della mia vita: dubito di aver scritto " all'ultima moda" (scherzo!), sì da ottenere il punteggio necessario.
Considero i corsi importanti ( in passato ne ho seguiti tanti,per altre finalità, con buoni risultati), proprio perchè ti consentono di mettere a fuoco argomenti che, diversamente, studiando da soli, finirebbero nel calderone delle mille novità da ritenere velocemente.
Grazie mille, S., per la paziente spiegazione sulle modalità d'imbustamento degli elaborati. Non mi ricordo proprio delle linguette sulle buste, pensa con che freddezza ho vissuto le giornate del concorso, in perfetta solitudine, con un occasionale scambio di banalità con i concorrenti seduti nei posti vicini!
.....Tornando ai conteggi propiziatori, rilevato il mio colossale equivoco, mi sembra, però, che si possano formulare ipotesi di conclusione delle correzioni per il mese di Marzo, considerando proprio uno sprint finale!
Buona giornata a tutti.

!

Da: Per frizzi 17/01/2013 12:05:36
Pure io ho seguito il tuo stesso percorso professionale nella p.a. per poi affrontare gli scritti tar. Ora voglio cimentarmi anche con il concorso in magistratura ordinaria.

Da: Antioco 17/01/2013 13:21:15
per x frizzi
Anche io penso che proverò anche magistratura ordinaria che ho tentato in gioventù. Tutto sommato la preparazione del TAR ti dà delle buone basi per magistratura ordinaria. Per il penale pensavo di iniziare con il MAntovani. Tu?

Da: Per antioco 17/01/2013 13:23:36
Bene, pure io sto usando il mantovani

Da: x esi, frizzi, wery e tutti i colleghi 17/01/2013 15:11:20
anch'io ho appena chiamato all'ufficio concorsi del servizio personale magistrature della presidenza del consiglio. un gentilissimo signore alla mia domanda se si sapesse qualcosa circa i risultati del concorso referendario tar mi ha risposto:"no, dottore, purtroppo non abbiamo nessuna notizia". io ho insistito dicendo:"ma si può prevedere più o meno quando si potranno conoscere i risultati?" e lui ha risposto:" guardi, dottore, non sappiamo proprio nulla. comunque ormai pensiamo che gennaio sia da escludere". allora io chiedo:" ma potrebbe dirmi almeno quando sarà opportuno che richiami?", al che ha risposto:"guardi ,provi a metà febbraio se avremo qualche notizia". questo è quanto. a questo punto possiamo saperne molto di più da cirillo che nei mesi scorsi aveva riferito pure il numero dei candidati corretti, per cui se qualche collega corsista può chiedergli la cortesia di riferire a quanti candidati sono arrivati saremmo molto grati. solo sapendo a che punto esattamente o più o meno sono arrivati possiamo farci un'idea della plausibile fine delle correzioni, perchè sennò è come brancolare nel buio.

Da: esi 17/01/2013 15:22:00
..lo faremo il prossimo sabato...ciao

Da: x esi, frizzi, wery e tutti i colleghi 17/01/2013 15:27:22
grazie, esi. visto che avete cirillo questo sabato mi raccomando: marcatelo stretto, che desse o cercasse di dare informazioni più consistenti. ciao.

Da: x Liba 17/01/2013 16:01:12
Per me,Corradino sempre e comunque! L'ho frequentato l'anno scorso e ho imparato davvero cosa vuol dite scrivere una sentenza.Dal vivo hai la possibilita' di porgli tutte le domande che vuoi.Quello online l'ha seguito il mio collega di studio ed e' altrettanto valido,sia nei contenuti che nelle correzioni(puntuale!) che spesso sono momento di approfondimento

Da: PS 17/01/2013 16:45:36
credo per marzo se va tutto bene

Da: quelli dell''ufficio concorsi 18/01/2013 00:30:24
Avete rotto i maroni...

Da: Alitalia 18/01/2013 09:03:14
X quelli dell'ufficio concorsi: cambiate lavoro, se non reggete nemmeno le telefonate!

Da: per Alitalia 18/01/2013 10:41:46
io li capisco quelli dell'ufficio concorsi: telefonate a decine e decine praticamente quasi ogni giorno sempre con la stessa domanda e la solita risposta da dare. prendetevela con la commissione piuttosto, che non riesce a dare un termine sia pure approssimativo. cosa vuoi che possano rispondere quelli dell'ufficio concorsi?

Da: refer 18/01/2013 15:15:51
veramente quelli dell'ufficio concorsi sono gentilissimi. a me hanno detto di chiamare quando vogliamo : certo se chiamiamo dopo una settimana la informazione non cambia.

Da: x esi 18/01/2013 15:54:01
esi, aspettiamo ansiosi notizie domani che vi potrà dare cirillo. un carissimo saluto.

Da: ios 18/01/2013 17:50:52
ormai ogni cenno di discussione giuridica è sparito da tempo....

peccato

Da: x esi 19/01/2013 14:20:46
qualche novità ?

Da: per esi 19/01/2013 16:27:07
siamo in trepidante attesa. notizie dalla direkta?

Da: per esi 19/01/2013 21:34:14
mah, tutto tace. non ci voglio pensare più. ciao.

Da: Definitiva 20/01/2013 12:33:08
Fonte certa mi ha detto che i risultati si avranno non prima di Pasqua. La commissione continua a procedere lentamente. Pare che a 300 arriveranno solo alla fine di gennaio.

Da: x definitiva 20/01/2013 13:16:20
scusa, ma che pasqua? io so che finiranno entro al massimo la metà di febbraio. cqe vedremo. in bocca al lupo a tutti.

Da: refer 20/01/2013 14:56:43
per definitiva . impossibile meta febbraio hanno cominciato dalle vacanza e facendo un po di conti forse adesso non sono nemmeno a 200. se va bene inizi di marzo ma penso dia probabile pasqua.
nel frattempo invece di pensare a quando pensiamo a rafforzaRE LA PREPARAZIONE e magari rilassarsi un po'
buono studio .

Da: Definitiva per refer 20/01/2013 16:25:08
infatti. non prima di pasqua, come mi è stato detto.

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Da: frizzi	16/01/2013 23:36:54
Tento un calcolo, ma già intuisco che il risultato matematico ci sconvolgerà...Per fortuna siamo uomini e donne dediti al diritto(!!!), e sicuramente troveremo un escamotage utile a condurci ad una soluzione accettabile. . Se in circa due mesi sono stati esaminati 150 elaborati, dalla metà di novembre ad oggi potrebbero averne valutati altrettanti, o poco più, per un totale di 400 temi. I compiti consegnati mi sembra fossero 1844 (461 x 4), ne rimangono da esaminare, con tali ritmi, 1400 circa. Continuando a correggerne circa 100 al mese, terminerebbero in 12/14 mesi, cioè tra un anno! A tal punto, o rendono informazioni fantasiose ma rassicuranti (ed io per prima ho abboccato! ), ed in realtà sono ben lontani dalla conclusione o, come spesso accade, si sono divisi in due commissioni, con criteri comuni, ed allora il ritmo mensile viene a raddoppiarsi. Così operando, oggi potrebbero aver corretto circa 600/800 compiti, ed i rimanenti 1044 spalmarli in circa tre mesi, quindi, concludere le correzioni a fine Aprile....La convocazione per gli orali diviene un giochetto, da gestire in 1/2 mesi, ed a fine giugno potrebbero esaurire l'intero iter concorsuale. Sicuramente ho di nuovo la febbre alta, non posso essere stata così sciocca da credere prossima la fine delle correzioni! Qualcuno è a conoscenza dei tempi impiegati , in precedenti concorsi, per esaminare i compiti, il cui numero, mi sembra di ricordare, oscilla quasi sempre su cifre simili? Naturalmente, sarebbe interessante un aggiornamento di Cirillo...

Da: x frizzi	17/01/2013 00:26:31
stai tranquilla, non è la febbre, hai solo equivocato. la commissione corregge "a candidato" (cioè una bustona con dentro 4 temi) e non " a tema". Quindi l'indicazione 150 era riferita a 150 candidati (ergo, 600 temi). ciao

Da: frizzi	17/01/2013 00:44:39
...grazie, sei un angelo notturno! Ma come riuniscono i quattro elaborati del candidato x, preventivamente alla singola lettura, in una bustona? E così, quando preventivi la fine delle operazioni?

Da: ok	17/01/2013 01:45:47
se a metà novembre erano a 150 candidati ( i temi si raggruppano in una bustona per ogni candidato) siamo ancora lontani, al massimo saranno arrivati a 300 nei due mesi che son seguiti e ne rimangono oltre 150. Credo che per fine febbraio non si saprà nulla, perchè, considwerando che siamo a metà gennaio, in 45 giorni ne vedranno al massimo 100. Poi dipende dagli impegni e dalla frequenza con cui si riuniscono. A meno che, avviandosi il procedimento alla conclusione, non intervenga l'esigenza di chiudere presto. Comunque, chi può chieda ai Consiglieri che tengono i corsi

Da: PS x Passante	17/01/2013 01:48:00
non ti scoraggiare, creca di concentrarti solo sulle questioni più rilevanti in fondo il problema è lo stesso per tutti e nessuno ha tanto tempo, magari un corso mirato e di sintesi può essere utile

Da: x frizzi	17/01/2013 07:28:57
grazie cara, non sono un angelo, solo un terreno molto disperato che sta (stava) lavorando di notte! e che ora ricomincia a scrivere subito mentre la famiglia dorma, ma non senza dare un'occhiata a voi tutti del forum! Allora, i 4 elaborati di ogni candidato vengono riuniti l'ultimo giorno, grazie alle linguette numerate che c'erano sulle singole buste dei temi. In pratica, dopo che ogni giorno avevamo consegnato alla rinfusa, loro ordinavano numericamente le buste di una materia in base a quelle linguette, così da averle in ordine crescente. Poi l'ultimo giorno prendono dagli scatoloni delle 4 materie le buste con le linguette dello stesso numero, STRAPPANO (ovviamente) LE LINGUETTE, perché sono collegate al nome del candidato, infilano le quattro buste in una più grande e la chiudono. Fatte tutte le buste più grandi (cioè 400 e passa), le mescolano a più mani più volte buttandole su un grande tavolo o per terra, poi le numerano a caso da 1 in poi fino alla fine. Spero di averti spiegato, ora torno a scrivere sennò non finirò mai! Auguri di pronta guarigione Ciao S.

Da: Per x Frizzi	17/01/2013 07:51:59
Qualcosa mi dice che sei magistrato ordinario.

Da: Azul	17/01/2013 11:48:20
che avete scritto sul diniego di autotutela?

Da: frizzi	17/01/2013 11:51:23
lo considero un complimento, ti ringrazio e....magari avessi provato anche quel concorso! Non ho mai voluto presentarmi( lo hanno sostenuto, vincendolo, molti colleghi ed amici, sarebbe stato possibile prepararci insieme), ma ero fissata con la P.A, da cui, con 5 anni di pubblici uffici, sarei potuta "planare" alla magistratura amministrativa. Gli anni di servizio sono diventati molti, molti di più, ho sostenuto le prove per il TAR solo questa estate, e non in un buon momento della mia vita: dubito di aver scritto " all'ultima moda" (scherzo!), sì da ottenere il punteggio necessario. Considero i corsi importanti ( in passato ne ho seguiti tanti,per altre finalità, con buoni risultati), proprio perchè ti consentono di mettere a fuoco argomenti che, diversamente, studiando da soli, finirebbero nel calderone delle mille novità da ritenere velocemente. Grazie mille, S., per la paziente spiegazione sulle modalità d'imbustamento degli elaborati. Non mi ricordo proprio delle linguette sulle buste, pensa con che freddezza ho vissuto le giornate del concorso, in perfetta solitudine, con un occasionale scambio di banalità con i concorrenti seduti nei posti vicini! .....Tornando ai conteggi propiziatori, rilevato il mio colossale equivoco, mi sembra, però, che si possano formulare ipotesi di conclusione delle correzioni per il mese di Marzo, considerando proprio uno sprint finale! Buona giornata a tutti. !

Da: Per frizzi	17/01/2013 12:05:36
Pure io ho seguito il tuo stesso percorso professionale nella p.a. per poi affrontare gli scritti tar. Ora voglio cimentarmi anche con il concorso in magistratura ordinaria.

Da: Antioco	17/01/2013 13:21:15
per x frizzi Anche io penso che proverò anche magistratura ordinaria che ho tentato in gioventù. Tutto sommato la preparazione del TAR ti dà delle buone basi per magistratura ordinaria. Per il penale pensavo di iniziare con il MAntovani. Tu?

Da: Per antioco	17/01/2013 13:23:36
Bene, pure io sto usando il mantovani

Da: x esi, frizzi, wery e tutti i colleghi	17/01/2013 15:11:20
anch'io ho appena chiamato all'ufficio concorsi del servizio personale magistrature della presidenza del consiglio. un gentilissimo signore alla mia domanda se si sapesse qualcosa circa i risultati del concorso referendario tar mi ha risposto:"no, dottore, purtroppo non abbiamo nessuna notizia". io ho insistito dicendo:"ma si può prevedere più o meno quando si potranno conoscere i risultati?" e lui ha risposto:" guardi, dottore, non sappiamo proprio nulla. comunque ormai pensiamo che gennaio sia da escludere". allora io chiedo:" ma potrebbe dirmi almeno quando sarà opportuno che richiami?", al che ha risposto:"guardi ,provi a metà febbraio se avremo qualche notizia". questo è quanto. a questo punto possiamo saperne molto di più da cirillo che nei mesi scorsi aveva riferito pure il numero dei candidati corretti, per cui se qualche collega corsista può chiedergli la cortesia di riferire a quanti candidati sono arrivati saremmo molto grati. solo sapendo a che punto esattamente o più o meno sono arrivati possiamo farci un'idea della plausibile fine delle correzioni, perchè sennò è come brancolare nel buio.

Da: esi	17/01/2013 15:22:00
..lo faremo il prossimo sabato...ciao

Da: x esi, frizzi, wery e tutti i colleghi	17/01/2013 15:27:22
grazie, esi. visto che avete cirillo questo sabato mi raccomando: marcatelo stretto, che desse o cercasse di dare informazioni più consistenti. ciao.

Da: x Liba	17/01/2013 16:01:12
Per me,Corradino sempre e comunque! L'ho frequentato l'anno scorso e ho imparato davvero cosa vuol dite scrivere una sentenza.Dal vivo hai la possibilita' di porgli tutte le domande che vuoi.Quello online l'ha seguito il mio collega di studio ed e' altrettanto valido,sia nei contenuti che nelle correzioni(puntuale!) che spesso sono momento di approfondimento

Da: quelli dell''ufficio concorsi	18/01/2013 00:30:24
Avete rotto i maroni...

Da: Alitalia	18/01/2013 09:03:14
X quelli dell'ufficio concorsi: cambiate lavoro, se non reggete nemmeno le telefonate!

Da: per Alitalia	18/01/2013 10:41:46
io li capisco quelli dell'ufficio concorsi: telefonate a decine e decine praticamente quasi ogni giorno sempre con la stessa domanda e la solita risposta da dare. prendetevela con la commissione piuttosto, che non riesce a dare un termine sia pure approssimativo. cosa vuoi che possano rispondere quelli dell'ufficio concorsi?

Da: refer	18/01/2013 15:15:51
veramente quelli dell'ufficio concorsi sono gentilissimi. a me hanno detto di chiamare quando vogliamo : certo se chiamiamo dopo una settimana la informazione non cambia.

Da: x esi	18/01/2013 15:54:01
esi, aspettiamo ansiosi notizie domani che vi potrà dare cirillo. un carissimo saluto.

Da: ios	18/01/2013 17:50:52
ormai ogni cenno di discussione giuridica è sparito da tempo.... peccato

Da: per esi	19/01/2013 16:27:07
siamo in trepidante attesa. notizie dalla direkta?

Da: per esi	19/01/2013 21:34:14
mah, tutto tace. non ci voglio pensare più. ciao.

Da: Definitiva	20/01/2013 12:33:08
Fonte certa mi ha detto che i risultati si avranno non prima di Pasqua. La commissione continua a procedere lentamente. Pare che a 300 arriveranno solo alla fine di gennaio.

Da: x definitiva	20/01/2013 13:16:20
scusa, ma che pasqua? io so che finiranno entro al massimo la metà di febbraio. cqe vedremo. in bocca al lupo a tutti.

Da: refer	20/01/2013 14:56:43
per definitiva . impossibile meta febbraio hanno cominciato dalle vacanza e facendo un po di conti forse adesso non sono nemmeno a 200. se va bene inizi di marzo ma penso dia probabile pasqua. nel frattempo invece di pensare a quando pensiamo a rafforzaRE LA PREPARAZIONE e magari rilassarsi un po' buono studio .

Da: Definitiva per refer	20/01/2013 16:25:08
infatti. non prima di pasqua, come mi è stato detto.