Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: quattrocodici 17/09/2020 10:30:59
Grazie, Tarconta.

Da: Un tale 1 - 17/09/2020 12:45:48
A mero titolo informativo, per la prossima sessione di abilitazione all'esercizio della professione forense è stato detto in G.U. quanto segue:

   Con successivo decreto ministeriale, che sara'
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica
italiana - 4ª Serie speciale �«Concorsi ed esami�» del 27
novembre 2020, saranno individuate eventuali misure
   disciplinanti l'accesso e la permanenza alle sedi
   concorsuali, al fine di garantire il rispetto delle vigenti
   disposizioni volte a prevenire il contagio da Covid-19.

Dunque in quel caso la disciplina anti Covid da seguire sarà pubblicata 18 giorni prima degli scritti (iniziano il 15 dicembre). Noi invece, al momento, mancando proprio 18 giorni alla consegna dei codici, non sappiamo ancora come effettuare tale consegna né quale sia il disciplinare anti Covid da seguire.
Ora, io non voglio dire niente contro l'abilitazione forense (mi limito ad aggiungere che essa si svolge in sedi decentrate e dunque presenta molti meno problemi di spostamenti dei candidati...), ma non trovate che sia un po' più importante il concorso al TAR? Perché trattarci così? Perché dirci tutto all'ultimo momento?
Qui non si tratta della questione se celebrare il concorso oppure no. Qui si tratta di celebrarlo nel rispetto anche dei candidati.
Si intuisce che nei piani alti ci sono ancora delle perplessità di vario genere. E vabbè. Ma pensano davvero di poter sbloccare tutto e far partire ufficialmente la macchina concorsuale appena 9 gg. prima (dico 9 perché troverei singolare la pubblicazione del disciplinare prima della sicurezza di un eventuale mancato rinvio sul calar della sera del prossimo 25 settembre).
Mi viene in mente quel detto: attento a ciò che tolleri, perché stai insegnando agli altri come possono trattarti.
Chissà perché...

Da: Unmask 17/09/2020 12:53:47
A meno che giá non sappiano di riviare �"
Non si spiega sennó...

Da: Unmask 17/09/2020 12:55:14
Comunque mi pare che le modalita di consegna codici e il protocollo di sicurezza debbano essere comunicati non sulla gazzetta ma sul sito (nn ricordo quale), e la gazzetta solo l eventuale conferma/rinvio

Da: V.Ale 17/09/2020 13:04:54
UnMask, sì, hai ragione, devono essere pubblicate sul sito. Ma ti sembra possible che sul sito venga detto quando e come consegnare i codici, nelle more della gazzetta del 25 che dovrebbe confermare o modificare le date dal 6 al 9 ottobre?
Cioè, sarebbe possibile, ma quantomeno irragionevole. Giusto per dirne una, perchè siamo già al 17.

Un tale condivido la tua ultima affermazone.
Ma ricordo che facevamo simili considerazioni già al concorso tar del 2016, non ricordo però specificatamente riguardo a quale aspetto (tra i tanti un pò così).

E mi domando: concretamente, cosa si potrebbe fare?
Credo nulla.

Da: Un tale 17/09/2020 13:10:02
@Unmask
Ma io non discuto del mezzo di comunicazione (uno vale l'altro), ma della tempistica.
Io - senza scendere nei dettagli - faccio un lavoro la cui organizzazione va fatta per tempo. I cambiamenti vanno anch'essi fatti per tempo. Non mi posso ridurre mai all'ultimo momento. Un casino simile l'ho provato a gennaio scorso per Corte dei Conti e non è stato affatto bello.

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Da: Unmask 17/09/2020 13:23:35
Ma io non discuto proprio.
Evidenziavo solamente come sia strano che per un concorso (Tar) seguano canali e binari diversi: rinvio sulla gazzetta e comunicazione della cosa pi�º importante, ovvero le norme sulla sicirezza, quando e se capiterá (non mi pare sia stata fissata una data precisa, ma pwr assurdo anche il 4 potrebbero divulgarle) su di un sito che, per quanto istituzionale, nn ha gli stessi crismi di ufficialitá della GU; mentre per l altro (avvocato) abbiano fissato giá da ora SENZA INCERTEZZE (non c e conferma di date successiva) i tre giorni degli scritti, e al contempo abbiano rinviato al altra GU la comunicazione delle EVENTUALI misure cautelative che verranno prese

Da: Golden74 17/09/2020 14:03:59
Per ne questa incertezza è davvero assurda
Per chi viene da fuori Roma diventa tutto difficile
Che fai una settimana prima comunichi come consegnare codici ??
Perché non lo hanno fatto già ora?

Da: Golden74 17/09/2020 14:05:40
E se qualcuno dei partecipanti fosse stato chiamato nei seggi al ballottaggio che fa deve rinunciare ?

Da: LIBRO APERTO- 17/09/2020 14:21:57
PROBABILE NON SAPPIANO ANCORA SE PROCEDERE O MENO QUESTO SO E QUESTO Vi ESPONGO

Da: Chiarodiluna 1 - 17/09/2020 14:25:35
Un saluto a tutti. Mi sto preparando anch'io per il concorso. Il tempo stringe e sto cercando di fare il possibile. Preferisco un tentativo ad ottobre piuttosto che un altro rinvio. Lo studio toglie il tempo a tante altre cose. Sto utilizzando Caringella per amministrativo e se all'inizio lo avevo trovato un po' complesso adesso invece mi sembra chiaro purché sia integrato con sentenze

Da: LIBRO APERTO- 17/09/2020 14:31:32
CREDO DECIDERANNO ALLA FINE E QUESTO NON AVVANTAGGIA DI CERTO

Da: V.Ale 17/09/2020 14:33:39
Golden, per chi viene da fuori è difficilissimo. Ho un collega che, per ragioni imprescindibili, deve rientrare il 9. ha già preso il biglietto di ritorno. Mal che vada, ne perde il costo.
L'andata è un punto interrogativo, considerato la capienza al 50% di treni e bus.
Se il 25 confermassero le date ed indicassero anche quando consegnare i codici, voi vedete possibile, ma giusto per ragioni di ragionevolezza, che le date siano comprese in giorni diversi da sabato 3 e domenica 4? Io no.
Anche perchè sarebbe proprio un accanimento nei confronti di chi studia (molti da tanto tempo) e deve, ora, per tali irragionevolezze, arrabbattare una ripetizione in modalità penosa, che non rende tutti i sacrifici e l'impegno finora speso .
Io non dico che dovevano rimandarlo sine die, ma 25 giorni di preavviso....veramente desolante.
(ed io son tra quelli che sostengono che si debba studiare serenamente ed arrivare fin dove si può, mettendocela tutta. Mi rendo conto, tuttavia, che questo stato di cose non consente quella serenità necessaria per affrontare le prove con serietà.)

Da: lateladipenelope 17/09/2020 14:37:38
Le prove si svolgeranno presso l'Ergife Palace Hotel, via Aurelia
n. 619 - 00165 Roma.
Sul sito della Giustizia amministrativa - ï¿��«Amministrazione
trasparenteï¿��», in ogni caso prima dello svolgimento delle prove
scritte, saranno date istruzioni per la consegna dei testi di
consultazione e per lo svolgimento delle stesse.
L'eventuale rinvio delle prove scritte o modifiche di quanto
sopra saranno resi noti con comunicazione nella Gazzetta Ufficiale
della Repubblica italiana - 4ª Serie speciale ï¿��«Conco

Da: AMERICANA 17/09/2020 14:37:50
Se non erro per cdc il giorno di consegna codici era indicato in gazzetta ufficiale insieme alle date degli scritti.
Perché questo trattamento differenziato per Tar? Tanto se poi dovessero rinviare è ovvio che si rinvia tutto, quindi non riesco a capire la ratio di queste informazioni a metà

Da: LIBRO APERTO- 17/09/2020 15:37:57
perche' non sanno

Da: Fidel Castro Cuba 17/09/2020 15:41:08
È pazzesca come modalità

Da: Fidel Castro Cuba 17/09/2020 15:42:43
Fino al 5 ottobre si vota in mezza italia

Da: Gusi 17/09/2020 15:54:55
Forse semplicemente perché chi deve decidere si prende tutto il tempo possibile e delle necessità altrui se ne sbatte bellamente. La burocrazia, perché di questo si tratta, funziona così.

Da: sideof 17/09/2020 16:10:24
Brava/o Gusi, concordo con te! Questi del fatto che uno si è fatto un .... studiando e lavorando se ne sbattono. Un pò di buon senso, anche no

Da: LIBRO APERTO- 17/09/2020 16:11:27
scusa se non lo vogliono fare lo dicessero subito.Tanto e' nell'aria

Da: Golden74 17/09/2020 16:17:19
Chi lavora deve chiedere ferie.
Ci sono i ballottaggi.
Io non parlo del virus.
Quello x ora non si ferma.
Ma qui si tratta di star fuori quasi 10 giorni.
Diventa un problema saperlo una settimana prima.

Da: Fidel Castro Cuba 17/09/2020 16:54:41
Esatto
Condivido !!

Se ne sbattono dj chi ha da anni studia e gli capitano date assurde e inaccettabili lesive anche di diritti fondamentali
come salute elettorato attivo ...

Da: Fidel Castro Cuba 17/09/2020 16:54:43
Esatto
Condivido !!

Se ne sbattono dj chi ha da anni studia e gli capitano date assurde e inaccettabili lesive anche di diritti fondamentali
come salute elettorato attivo ...

Da: Fidel Castro Cuba 17/09/2020 17:40:53
Un tale

concordo in pieno!

Da: gigettorossetto 1 - 17/09/2020 18:34:02
gusi, purtroppo vige l'antico detto del marchese del grillo. "Io so io e voi non siete un....."
Studiamo perchè non ci sarà nessun rinvio e per sicurezza prenotiamo qualche giorno prima per codici tendendoci pronti a controllarli di domenica o il primo giorno stesso con inizio verso le 13-14. Non ho manco guardato la commissione e manco mi interessa più, ma sicuramente è gente che ha fatto il concorso 30 anni fa... e non avrà grosse esperienze di sbattimenti e grossi sacrifici nella vita.
quindi sursum corda

Da: V.Ale 1 - 17/09/2020 18:42:02
Gigetto, zitto che nella commissione c è uno tra i più giovani prof. Ordinari d Italia!
Dici che avrà fatto anche la primina e suoni il piano?! :)

Anche io credo che nn rinviino. Studiamo! :)

Da: Unmask 17/09/2020 19:11:43
@V. Ale,

Senza nemmeno guardare la commissione immagino che parli di Perlingieri, noto per essere diventato ordinario prima dei 40.

L ho sentito piu di una volta a vari convegni e posso assicurare, sebbene avessi qualche pregiudizio iniziale, che é veramente bravo bravo bravo !!!

Da: V.Ale 17/09/2020 19:35:07
Unmask, ah ma io lo so che è bravo.
Ho partecipato anche io a vari convegni.
Riprendevo la tematica della primula e del piano per sorridere un po' :)

Da: gigettorossetto 17/09/2020 19:38:13
v. ale non ho guardato davvero ma mi fido di te :)
d'altra parte la statistica parla chiaro :)
buona serata. io per oggi stop, sono cotto. mangio e vado a dormire

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Da: Un tale	1 - 17/09/2020 12:45:48
A mero titolo informativo, per la prossima sessione di abilitazione all'esercizio della professione forense è stato detto in G.U. quanto segue: Con successivo decreto ministeriale, che sara' pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4ª Serie speciale �«Concorsi ed esami�» del 27 novembre 2020, saranno individuate eventuali misure disciplinanti l'accesso e la permanenza alle sedi concorsuali, al fine di garantire il rispetto delle vigenti disposizioni volte a prevenire il contagio da Covid-19. Dunque in quel caso la disciplina anti Covid da seguire sarà pubblicata 18 giorni prima degli scritti (iniziano il 15 dicembre). Noi invece, al momento, mancando proprio 18 giorni alla consegna dei codici, non sappiamo ancora come effettuare tale consegna né quale sia il disciplinare anti Covid da seguire. Ora, io non voglio dire niente contro l'abilitazione forense (mi limito ad aggiungere che essa si svolge in sedi decentrate e dunque presenta molti meno problemi di spostamenti dei candidati...), ma non trovate che sia un po' più importante il concorso al TAR? Perché trattarci così? Perché dirci tutto all'ultimo momento? Qui non si tratta della questione se celebrare il concorso oppure no. Qui si tratta di celebrarlo nel rispetto anche dei candidati. Si intuisce che nei piani alti ci sono ancora delle perplessità di vario genere. E vabbè. Ma pensano davvero di poter sbloccare tutto e far partire ufficialmente la macchina concorsuale appena 9 gg. prima (dico 9 perché troverei singolare la pubblicazione del disciplinare prima della sicurezza di un eventuale mancato rinvio sul calar della sera del prossimo 25 settembre). Mi viene in mente quel detto: attento a ciò che tolleri, perché stai insegnando agli altri come possono trattarti. Chissà perché...

Da: Unmask	17/09/2020 12:53:47
A meno che giá non sappiano di riviare �" Non si spiega sennó...

Da: Unmask	17/09/2020 12:55:14
Comunque mi pare che le modalita di consegna codici e il protocollo di sicurezza debbano essere comunicati non sulla gazzetta ma sul sito (nn ricordo quale), e la gazzetta solo l eventuale conferma/rinvio

Da: V.Ale	17/09/2020 13:04:54
UnMask, sì, hai ragione, devono essere pubblicate sul sito. Ma ti sembra possible che sul sito venga detto quando e come consegnare i codici, nelle more della gazzetta del 25 che dovrebbe confermare o modificare le date dal 6 al 9 ottobre? Cioè, sarebbe possibile, ma quantomeno irragionevole. Giusto per dirne una, perchè siamo già al 17. Un tale condivido la tua ultima affermazone. Ma ricordo che facevamo simili considerazioni già al concorso tar del 2016, non ricordo però specificatamente riguardo a quale aspetto (tra i tanti un pò così). E mi domando: concretamente, cosa si potrebbe fare? Credo nulla.

Da: Un tale	17/09/2020 13:10:02
@Unmask Ma io non discuto del mezzo di comunicazione (uno vale l'altro), ma della tempistica. Io - senza scendere nei dettagli - faccio un lavoro la cui organizzazione va fatta per tempo. I cambiamenti vanno anch'essi fatti per tempo. Non mi posso ridurre mai all'ultimo momento. Un casino simile l'ho provato a gennaio scorso per Corte dei Conti e non è stato affatto bello.

Da: Unmask	17/09/2020 13:23:35
Ma io non discuto proprio. Evidenziavo solamente come sia strano che per un concorso (Tar) seguano canali e binari diversi: rinvio sulla gazzetta e comunicazione della cosa pi�º importante, ovvero le norme sulla sicirezza, quando e se capiterá (non mi pare sia stata fissata una data precisa, ma pwr assurdo anche il 4 potrebbero divulgarle) su di un sito che, per quanto istituzionale, nn ha gli stessi crismi di ufficialitá della GU; mentre per l altro (avvocato) abbiano fissato giá da ora SENZA INCERTEZZE (non c e conferma di date successiva) i tre giorni degli scritti, e al contempo abbiano rinviato al altra GU la comunicazione delle EVENTUALI misure cautelative che verranno prese

Da: Golden74	17/09/2020 14:03:59
Per ne questa incertezza è davvero assurda Per chi viene da fuori Roma diventa tutto difficile Che fai una settimana prima comunichi come consegnare codici ?? Perché non lo hanno fatto già ora?

Da: Golden74	17/09/2020 14:05:40
E se qualcuno dei partecipanti fosse stato chiamato nei seggi al ballottaggio che fa deve rinunciare ?

Da: LIBRO APERTO-	17/09/2020 14:21:57
PROBABILE NON SAPPIANO ANCORA SE PROCEDERE O MENO QUESTO SO E QUESTO Vi ESPONGO

Da: Chiarodiluna	1 - 17/09/2020 14:25:35
Un saluto a tutti. Mi sto preparando anch'io per il concorso. Il tempo stringe e sto cercando di fare il possibile. Preferisco un tentativo ad ottobre piuttosto che un altro rinvio. Lo studio toglie il tempo a tante altre cose. Sto utilizzando Caringella per amministrativo e se all'inizio lo avevo trovato un po' complesso adesso invece mi sembra chiaro purché sia integrato con sentenze

Da: LIBRO APERTO-	17/09/2020 14:31:32
CREDO DECIDERANNO ALLA FINE E QUESTO NON AVVANTAGGIA DI CERTO

Da: V.Ale	17/09/2020 14:33:39
Golden, per chi viene da fuori è difficilissimo. Ho un collega che, per ragioni imprescindibili, deve rientrare il 9. ha già preso il biglietto di ritorno. Mal che vada, ne perde il costo. L'andata è un punto interrogativo, considerato la capienza al 50% di treni e bus. Se il 25 confermassero le date ed indicassero anche quando consegnare i codici, voi vedete possibile, ma giusto per ragioni di ragionevolezza, che le date siano comprese in giorni diversi da sabato 3 e domenica 4? Io no. Anche perchè sarebbe proprio un accanimento nei confronti di chi studia (molti da tanto tempo) e deve, ora, per tali irragionevolezze, arrabbattare una ripetizione in modalità penosa, che non rende tutti i sacrifici e l'impegno finora speso . Io non dico che dovevano rimandarlo sine die, ma 25 giorni di preavviso....veramente desolante. (ed io son tra quelli che sostengono che si debba studiare serenamente ed arrivare fin dove si può, mettendocela tutta. Mi rendo conto, tuttavia, che questo stato di cose non consente quella serenità necessaria per affrontare le prove con serietà.)

Da: lateladipenelope	17/09/2020 14:37:38
Le prove si svolgeranno presso l'Ergife Palace Hotel, via Aurelia n. 619 - 00165 Roma. Sul sito della Giustizia amministrativa - ï¿��«Amministrazione trasparenteï¿��», in ogni caso prima dello svolgimento delle prove scritte, saranno date istruzioni per la consegna dei testi di consultazione e per lo svolgimento delle stesse. L'eventuale rinvio delle prove scritte o modifiche di quanto sopra saranno resi noti con comunicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana - 4ª Serie speciale ï¿��«Conco

Da: AMERICANA	17/09/2020 14:37:50
Se non erro per cdc il giorno di consegna codici era indicato in gazzetta ufficiale insieme alle date degli scritti. Perché questo trattamento differenziato per Tar? Tanto se poi dovessero rinviare è ovvio che si rinvia tutto, quindi non riesco a capire la ratio di queste informazioni a metà

Da: Fidel Castro Cuba	17/09/2020 15:41:08
È pazzesca come modalità

Da: Fidel Castro Cuba	17/09/2020 15:42:43
Fino al 5 ottobre si vota in mezza italia

Da: Gusi	17/09/2020 15:54:55
Forse semplicemente perché chi deve decidere si prende tutto il tempo possibile e delle necessità altrui se ne sbatte bellamente. La burocrazia, perché di questo si tratta, funziona così.

Da: sideof	17/09/2020 16:10:24
Brava/o Gusi, concordo con te! Questi del fatto che uno si è fatto un .... studiando e lavorando se ne sbattono. Un pò di buon senso, anche no

Da: LIBRO APERTO-	17/09/2020 16:11:27
scusa se non lo vogliono fare lo dicessero subito.Tanto e' nell'aria

Da: Golden74	17/09/2020 16:17:19
Chi lavora deve chiedere ferie. Ci sono i ballottaggi. Io non parlo del virus. Quello x ora non si ferma. Ma qui si tratta di star fuori quasi 10 giorni. Diventa un problema saperlo una settimana prima.

Da: Fidel Castro Cuba	17/09/2020 16:54:41
Esatto Condivido !! Se ne sbattono dj chi ha da anni studia e gli capitano date assurde e inaccettabili lesive anche di diritti fondamentali come salute elettorato attivo ...

Da: Fidel Castro Cuba	17/09/2020 16:54:43
Esatto Condivido !! Se ne sbattono dj chi ha da anni studia e gli capitano date assurde e inaccettabili lesive anche di diritti fondamentali come salute elettorato attivo ...

Da: Fidel Castro Cuba	17/09/2020 17:40:53
Un tale concordo in pieno!

Da: gigettorossetto	1 - 17/09/2020 18:34:02
gusi, purtroppo vige l'antico detto del marchese del grillo. "Io so io e voi non siete un....." Studiamo perchè non ci sarà nessun rinvio e per sicurezza prenotiamo qualche giorno prima per codici tendendoci pronti a controllarli di domenica o il primo giorno stesso con inizio verso le 13-14. Non ho manco guardato la commissione e manco mi interessa più, ma sicuramente è gente che ha fatto il concorso 30 anni fa... e non avrà grosse esperienze di sbattimenti e grossi sacrifici nella vita. quindi sursum corda

Da: V.Ale	1 - 17/09/2020 18:42:02
Gigetto, zitto che nella commissione c è uno tra i più giovani prof. Ordinari d Italia! Dici che avrà fatto anche la primina e suoni il piano?! :) Anche io credo che nn rinviino. Studiamo! :)

Da: Unmask	17/09/2020 19:11:43
@V. Ale, Senza nemmeno guardare la commissione immagino che parli di Perlingieri, noto per essere diventato ordinario prima dei 40. L ho sentito piu di una volta a vari convegni e posso assicurare, sebbene avessi qualche pregiudizio iniziale, che é veramente bravo bravo bravo !!!

Da: V.Ale	17/09/2020 19:35:07
Unmask, ah ma io lo so che è bravo. Ho partecipato anche io a vari convegni. Riprendevo la tematica della primula e del piano per sorridere un po' :)

Da: gigettorossetto	17/09/2020 19:38:13
v. ale non ho guardato davvero ma mi fido di te :) d'altra parte la statistica parla chiaro :) buona serata. io per oggi stop, sono cotto. mangio e vado a dormire