Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x valeria 1 - 19/07/2018 20:40:37
Cosa ti hanno fatto?? Ti hanno rotto il culo???

Da: Valeria ( la cugina) 1 - 19/07/2018 20:56:40
No, la fessa.

Da: x valeria 1 - 19/07/2018 20:58:15
De sort??

Da: x lambada 1 - 19/07/2018 21:00:21
Fatti inculare, e sta zitto!!! Coglione!!!

Da: x lambada 19/07/2018 21:01:38

Da: livellatiiiii 1 - 19/07/2018 21:03:42
Siete stati inculati con un Fua misero, come la vostra esistenza???

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Da: lambada -banned!- 19/07/2018 21:06:38
- Messaggio eliminato -

Da: x lambada 1 - 19/07/2018 21:14:07
Devi stare muto, coglione!!! Suca!!!!

Da: lambada -banned!- 19/07/2018 21:17:24
- Messaggio eliminato -

Da: Quanta 19/07/2018 21:46:35
Volgarità de su meri

Da: Ma 19/07/2018 22:21:31
Che cazzo hanno combinato con il Fua? Oggi nel mio ufficio c'era un casino pazzesco, gente che non ha preso un euro e i sindacati tutti muti!!!

Da: X Ma 19/07/2018 22:34:22
Sono in ferie, ma posso confermare che nel cedolino non c'è un euro in più (semmai in meno per non precisati arretrati a debito)

Da: Secessione 19/07/2018 22:38:44
Siete dei terroni e anti .minchia e il terrone supremo
Lombardia libera

Da: Ma 19/07/2018 22:53:48
La pianti di sparare cazzate

Da: anti-antares x anti 1 - 19/07/2018 23:10:36
Mai leccato...IO...infatti, IO, non ho chiesto nulla a nessuno...E non ho avuto nulla da nessuno.IO.E non devo ringraziare di nulla nessuno...Anzi............Contrariamente rispetto a sfigati come voi...

Vergognati...

Da: anti-antares x lambada 19/07/2018 23:15:18
Ciao, Lamba'.Questi ad Erdogan non aggraderebbero...

Da: W Dirpubblica 19/07/2018 23:30:23
Intanto le POT al vaglio della Consulta. Oggi il TAR ha emesso l'ordinanza di trasmissione al giudice delle leggi su eccezione ( difesa coi denti dall'Avv. Medici) di Dirpubblica. Il piccolo sindacato è ancora vivo, mentre i sindacati consociativi, venduti e rappresentativi ( degli interessi clientelari degli amici) sempre muti e conniventi. Che aspettate a stracciare quelle indegne tessere? Grande Dirpubblica unico sindacato che lotta per i diritti di tutti. Sciacquatevi la bocca prima di parlare di Dirpubblica

Da: anti-antares x w dirpubblica 20/07/2018 00:11:40
Ottimo.
Anche se le pot scadranno a fine anno...e la sentenza della Consulta arrivera' nel 2019 ...
Complimenti, comunque, a dirpubblica.

Da: Dix 20/07/2018 06:57:56
È mai possibile che si postino solo offese nei confronti di chi contribuisce pur differenziandosi alla discussione sulla trasparenza e legalità in ae . Mi sembriamo tutti, me compreso, confederali.
Perché non raccogliamo queste energie e le rivolgiamo alla lotta per l'affermazione della 37/2015?
Il mio è solo un invito... per carità.

Da: Creduloni 1 - 20/07/2018 07:15:39
Il ministro del Lavoro sposa la tesi secondo cui il reddito di cittadinanza si autofinanzia, permettendo così di rispettare i parametri UE. Sembra però improbabile che ciò possa accadere sfruttando le arcane regole del calcolo del pareggio strutturale.

La tesi dell'autofinanziamento

Trovare i soldi per finanziare le promesse elettorali, è la sfida principale nel passaggio dall'opposizione al governo. Se un provvedimento dagli effetti così limitati (almeno in termini relativi) sulle casse pubbliche come la parte lavoro del decreto dignità ha generato un dibattito come quello visto in questi giorni, cosa succederà con i 17 miliardi che secondo le stime del Movimento 5 stelle servono per finanziare il reddito di cittadinanza?

Durante l'audizione al Senato in cui ha esposto le linee d'azione del suo ministero, il ministro del Lavoro e dello Sviluppo economico Luigi Di Maio ha fatto propria l'idea di Pasquale Tridico, ex candidato del M5s al dicastero e ora consulente dello stesso Di Maio, di "autofinanziamento" del reddito di cittadinanza, così da poterlo fare nel rispetto dei parametri UE.

La proposta era già stata commentata su questo sito da Tommaso Monacelli,ma essendo stata ripresa ufficialmente nelle linee programmatiche del ministro del Lavoro e dello Sviluppo economico, è opportuno riparlarne.

Come funzionerebbe l'autofinanziamento? Nelle parole di Tridico (su Il Fatto Quotidiano, 13 marzo 2018), "grazie alla nostra misura almeno 1 milione di persone che ora non cercano lavoro ma sarebbero disponibili a lavorare (inattivi "scoraggiati") verranno incentivati alla ricerca del lavoro con l'iscrizione ai Cpi (centri per l'impiego, ndr), e andranno ad aumentare il tasso di partecipazione alla forza lavoro. Questo ci permetterà di rivedere al rialzo l'output gap, cioè la distanza tra il Pil potenziale dell'Italia e quello effettivo, perché 1 milione di potenziali lavoratori saranno di nuovo conteggiati come disoccupati.Se aumenta il Pil potenziale possiamo mantenere il rapporto tra deficit e Pil potenziale, cioè il "deficit strutturale", spendendo circa 19 miliardi di euro in più di oggi, più dei 17 miliardi necessari".

Tre problemi

La proposta si fonda su concetti (e misure) non semplici, come disoccupazione strutturale, Pil potenziale e output gap. Per tradurla in termini più diretti, la disoccupazione può avere cause strutturali (scarsa produttività per esempio) o cause cicliche (una crisi). Così una crisi può ridurre temporaneamente il Pil di un paese, senza per questo toccare le potenzialità in termini di produzione e crescita fondamentali. Nel nuovo quadro di regole europee si è cercato di considerare l'andamento dei saldi di finanza pubblica tenendo conto di questi fattori e cioè che possa essere necessario spendere di più in fasi di crisi e meno in fasi di crescita. Tuttavia, il calcolo di disoccupazione strutturale, Pil potenziale e output gap è tutt'altro che semplice ed è fonte di dibattiti che hanno occupato anche la scorsa legislatura con una battaglia dell'ex ministro Pier Carlo Padoan per cambiare le regole di calcolo dell'output gap.

Al di là del fatto che, comunque la si giri, la proposta prevede di finanziare il reddito di cittadinanza in deficit, ci sono tre elementi in particolare che la rendono poco solida.

Primo, l'ipotesi chiave è che con l'introduzione del reddito di cittadinanza, il numero dei disoccupati aumenti. Tuttavia, il calcolo dei disoccupati non dipende dalla registrazione ai centri per l'impiego ma dall'Inchiesta sulle forze lavoro dell'Istat sulla base di una definizione di disoccupazione concordata nel 1982 in sede Ilo per permettere comparazioni a livello internazionale. E questa definizione prevede che sia considerato disoccupato solo chi nelle quattro settimane precedenti abbia intrapreso azioni attive di ricerca di lavoro. Iscriversi al centro per l'impiego è una di queste, ma se ad essa non seguirà null'altro, perché si continua a essere scoraggiati e ci si è iscritti solo per ricevere il sussidio, il numero di disoccupati registrati dall'Istat non aumenterà.

Secondo, anche se vi fosse modo di superare il primo problema, il Pil potenziale aumenterebbe solo per un periodo iniziale. Se la "nuova" disoccupazione non diventa rapidamente nuova occupazione, si trasforma nel medio periodo in disoccupazione strutturale, riducendo nuovamente il Pil potenziale e quindi l'output gap e di conseguenza i margini di bilancio.

Terzo, come già sottolineato da Monacelli, per una curiosa eterogenesi dei fini, se il reddito di cittadinanza riuscisse a far ripartire la domanda, così come immaginano i promotori, a un aumento del Pil potenziale farebbe seguito anche un aumento del Pil effettivo (in parte per prodotti e servizi nazionali per cui potrebbe servire aumentare il numero degli occupati, ma in parte per prodotti e servizi importati senza impatto sull'occupazione nazionale) con conseguente riduzione dell'output gap e dei margini di bilancio.

In conclusione, per il momento appare improbabile che il reddito di cittadinanza possa auto-finanziarsi sfruttando le arcane regole del calcolo del pareggio strutturale, a meno che chi lo propone immagini che l'introduzione del reddito di cittadinanza porti a un boom immediato, che permetta a tutti i nuovi iscritti di trovare lavoro nello spazio di un paio d'anni al massimo.

Da: Cerutti Ciro 20/07/2018 07:58:58
Qui il problema non è il reddito di cittadinanza, per questo c'è un altro forum, ma la 37/2015

Da: Viva. 20/07/2018 08:11:05
Dirpubblica

Da: The public manager 20/07/2018 08:27:27
Il politico non distrugga quello che il manager produce.

Da: Anti staminico 1 - 20/07/2018 08:44:07
Voglio la dose mattutina di anti.. su spara la caxzata che mi aiuti a cacare

Da: LGTB +PD = RACCOMANDATI 20/07/2018 09:01:21
chissà cosa ne pensa "lui", il raccomandato incapace senza doti che ha passato la vita a fare "il figo" agli occhi delle persone ai quali raccontava MERITI OTTENUTI senza nessun diritto...chissà cosa pensa "lui" che si crede un genio dell'illuminismo solo perchè gli hanno dato un calcio in culo facendogli ottenere quello che non avrebbe mai ottenuto, se non si fosse venduto.

non valete un cazzo

Da: Cerutti Ciro 20/07/2018 09:42:18
Rientriamo nella 37/2015 birboni che non siete altro

Da: Denticee 20/07/2018 10:06:48
Pare che abbiano già applicato la valutazione al FUA 2015: qualcuno a preso molto, in alcuni casi qualcuno anche niente.

Da: The public manager 20/07/2018 10:13:04
- Messaggio eliminato -

Da: Conclusione 20/07/2018 10:14:19
Agenzia finita ...per la pace di tutti .

Da: Cerutti Ciro 20/07/2018 10:44:46
Che si può trarre dalla sentenza del TAR di ieri sulle pot alle dogane

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Da: x valeria	1 - 19/07/2018 20:40:37
Cosa ti hanno fatto?? Ti hanno rotto il culo???

Da: Valeria ( la cugina)	1 - 19/07/2018 20:56:40
No, la fessa.

Da: x lambada	1 - 19/07/2018 21:00:21
Fatti inculare, e sta zitto!!! Coglione!!!

Da: livellatiiiii	1 - 19/07/2018 21:03:42
Siete stati inculati con un Fua misero, come la vostra esistenza???

Da: lambada -banned!-	19/07/2018 21:06:38
- Messaggio eliminato -

Da: x lambada	1 - 19/07/2018 21:14:07
Devi stare muto, coglione!!! Suca!!!!

Da: lambada -banned!-	19/07/2018 21:17:24
- Messaggio eliminato -

Da: Ma	19/07/2018 22:21:31
Che cazzo hanno combinato con il Fua? Oggi nel mio ufficio c'era un casino pazzesco, gente che non ha preso un euro e i sindacati tutti muti!!!

Da: X Ma	19/07/2018 22:34:22
Sono in ferie, ma posso confermare che nel cedolino non c'è un euro in più (semmai in meno per non precisati arretrati a debito)

Da: Secessione	19/07/2018 22:38:44
Siete dei terroni e anti .minchia e il terrone supremo Lombardia libera

Da: anti-antares x anti	1 - 19/07/2018 23:10:36
Mai leccato...IO...infatti, IO, non ho chiesto nulla a nessuno...E non ho avuto nulla da nessuno.IO.E non devo ringraziare di nulla nessuno...Anzi............Contrariamente rispetto a sfigati come voi... Vergognati...

Da: anti-antares x lambada	19/07/2018 23:15:18
Ciao, Lamba'.Questi ad Erdogan non aggraderebbero...

Da: W Dirpubblica	19/07/2018 23:30:23
Intanto le POT al vaglio della Consulta. Oggi il TAR ha emesso l'ordinanza di trasmissione al giudice delle leggi su eccezione ( difesa coi denti dall'Avv. Medici) di Dirpubblica. Il piccolo sindacato è ancora vivo, mentre i sindacati consociativi, venduti e rappresentativi ( degli interessi clientelari degli amici) sempre muti e conniventi. Che aspettate a stracciare quelle indegne tessere? Grande Dirpubblica unico sindacato che lotta per i diritti di tutti. Sciacquatevi la bocca prima di parlare di Dirpubblica

Da: anti-antares x w dirpubblica	20/07/2018 00:11:40
Ottimo. Anche se le pot scadranno a fine anno...e la sentenza della Consulta arrivera' nel 2019 ... Complimenti, comunque, a dirpubblica.

Da: Dix	20/07/2018 06:57:56
È mai possibile che si postino solo offese nei confronti di chi contribuisce pur differenziandosi alla discussione sulla trasparenza e legalità in ae . Mi sembriamo tutti, me compreso, confederali. Perché non raccogliamo queste energie e le rivolgiamo alla lotta per l'affermazione della 37/2015? Il mio è solo un invito... per carità.

Da: Creduloni	1 - 20/07/2018 07:15:39
Il ministro del Lavoro sposa la tesi secondo cui il reddito di cittadinanza si autofinanzia, permettendo così di rispettare i parametri UE. Sembra però improbabile che ciò possa accadere sfruttando le arcane regole del calcolo del pareggio strutturale. La tesi dell'autofinanziamento Trovare i soldi per finanziare le promesse elettorali, è la sfida principale nel passaggio dall'opposizione al governo. Se un provvedimento dagli effetti così limitati (almeno in termini relativi) sulle casse pubbliche come la parte lavoro del decreto dignità ha generato un dibattito come quello visto in questi giorni, cosa succederà con i 17 miliardi che secondo le stime del Movimento 5 stelle servono per finanziare il reddito di cittadinanza? Durante l'audizione al Senato in cui ha esposto le linee d'azione del suo ministero, il ministro del Lavoro e dello Sviluppo economico Luigi Di Maio ha fatto propria l'idea di Pasquale Tridico, ex candidato del M5s al dicastero e ora consulente dello stesso Di Maio, di "autofinanziamento" del reddito di cittadinanza, così da poterlo fare nel rispetto dei parametri UE. La proposta era già stata commentata su questo sito da Tommaso Monacelli,ma essendo stata ripresa ufficialmente nelle linee programmatiche del ministro del Lavoro e dello Sviluppo economico, è opportuno riparlarne. Come funzionerebbe l'autofinanziamento? Nelle parole di Tridico (su Il Fatto Quotidiano, 13 marzo 2018), "grazie alla nostra misura almeno 1 milione di persone che ora non cercano lavoro ma sarebbero disponibili a lavorare (inattivi "scoraggiati") verranno incentivati alla ricerca del lavoro con l'iscrizione ai Cpi (centri per l'impiego, ndr), e andranno ad aumentare il tasso di partecipazione alla forza lavoro. Questo ci permetterà di rivedere al rialzo l'output gap, cioè la distanza tra il Pil potenziale dell'Italia e quello effettivo, perché 1 milione di potenziali lavoratori saranno di nuovo conteggiati come disoccupati.Se aumenta il Pil potenziale possiamo mantenere il rapporto tra deficit e Pil potenziale, cioè il "deficit strutturale", spendendo circa 19 miliardi di euro in più di oggi, più dei 17 miliardi necessari". Tre problemi La proposta si fonda su concetti (e misure) non semplici, come disoccupazione strutturale, Pil potenziale e output gap. Per tradurla in termini più diretti, la disoccupazione può avere cause strutturali (scarsa produttività per esempio) o cause cicliche (una crisi). Così una crisi può ridurre temporaneamente il Pil di un paese, senza per questo toccare le potenzialità in termini di produzione e crescita fondamentali. Nel nuovo quadro di regole europee si è cercato di considerare l'andamento dei saldi di finanza pubblica tenendo conto di questi fattori e cioè che possa essere necessario spendere di più in fasi di crisi e meno in fasi di crescita. Tuttavia, il calcolo di disoccupazione strutturale, Pil potenziale e output gap è tutt'altro che semplice ed è fonte di dibattiti che hanno occupato anche la scorsa legislatura con una battaglia dell'ex ministro Pier Carlo Padoan per cambiare le regole di calcolo dell'output gap. Al di là del fatto che, comunque la si giri, la proposta prevede di finanziare il reddito di cittadinanza in deficit, ci sono tre elementi in particolare che la rendono poco solida. Primo, l'ipotesi chiave è che con l'introduzione del reddito di cittadinanza, il numero dei disoccupati aumenti. Tuttavia, il calcolo dei disoccupati non dipende dalla registrazione ai centri per l'impiego ma dall'Inchiesta sulle forze lavoro dell'Istat sulla base di una definizione di disoccupazione concordata nel 1982 in sede Ilo per permettere comparazioni a livello internazionale. E questa definizione prevede che sia considerato disoccupato solo chi nelle quattro settimane precedenti abbia intrapreso azioni attive di ricerca di lavoro. Iscriversi al centro per l'impiego è una di queste, ma se ad essa non seguirà null'altro, perché si continua a essere scoraggiati e ci si è iscritti solo per ricevere il sussidio, il numero di disoccupati registrati dall'Istat non aumenterà. Secondo, anche se vi fosse modo di superare il primo problema, il Pil potenziale aumenterebbe solo per un periodo iniziale. Se la "nuova" disoccupazione non diventa rapidamente nuova occupazione, si trasforma nel medio periodo in disoccupazione strutturale, riducendo nuovamente il Pil potenziale e quindi l'output gap e di conseguenza i margini di bilancio. Terzo, come già sottolineato da Monacelli, per una curiosa eterogenesi dei fini, se il reddito di cittadinanza riuscisse a far ripartire la domanda, così come immaginano i promotori, a un aumento del Pil potenziale farebbe seguito anche un aumento del Pil effettivo (in parte per prodotti e servizi nazionali per cui potrebbe servire aumentare il numero degli occupati, ma in parte per prodotti e servizi importati senza impatto sull'occupazione nazionale) con conseguente riduzione dell'output gap e dei margini di bilancio. In conclusione, per il momento appare improbabile che il reddito di cittadinanza possa auto-finanziarsi sfruttando le arcane regole del calcolo del pareggio strutturale, a meno che chi lo propone immagini che l'introduzione del reddito di cittadinanza porti a un boom immediato, che permetta a tutti i nuovi iscritti di trovare lavoro nello spazio di un paio d'anni al massimo.

Da: Cerutti Ciro	20/07/2018 07:58:58
Qui il problema non è il reddito di cittadinanza, per questo c'è un altro forum, ma la 37/2015

Da: The public manager	20/07/2018 08:27:27
Il politico non distrugga quello che il manager produce.

Da: Anti staminico	1 - 20/07/2018 08:44:07
Voglio la dose mattutina di anti.. su spara la caxzata che mi aiuti a cacare

Da: LGTB +PD = RACCOMANDATI	20/07/2018 09:01:21
chissà cosa ne pensa "lui", il raccomandato incapace senza doti che ha passato la vita a fare "il figo" agli occhi delle persone ai quali raccontava MERITI OTTENUTI senza nessun diritto...chissà cosa pensa "lui" che si crede un genio dell'illuminismo solo perchè gli hanno dato un calcio in culo facendogli ottenere quello che non avrebbe mai ottenuto, se non si fosse venduto. non valete un cazzo

Da: Cerutti Ciro	20/07/2018 09:42:18
Rientriamo nella 37/2015 birboni che non siete altro

Da: Denticee	20/07/2018 10:06:48
Pare che abbiano già applicato la valutazione al FUA 2015: qualcuno a preso molto, in alcuni casi qualcuno anche niente.

Da: The public manager	20/07/2018 10:13:04
- Messaggio eliminato -

Da: Conclusione	20/07/2018 10:14:19
Agenzia finita ...per la pace di tutti .

Da: Cerutti Ciro	20/07/2018 10:44:46
Che si può trarre dalla sentenza del TAR di ieri sulle pot alle dogane