Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Rossella 03/11/2017 09:10:32
Riorganizzazione pubblicata su intranet. Riguarda gli apparati centrali. Qualcuno sa cosa accadrà in periferia?

Da: Ma va la 03/11/2017 11:09:27
C'è chi sostiene che si tornerà agli uffici locali e chi sostiene
........ Pereira.

Da: La legge e uguale per tutti 03/11/2017 11:45:50
Rinasceranno gli Uffici dell'Intendenza di Finanza.

Da: Capra capreeee 03/11/2017 12:07:36
Sostiene Pereira.... Bellissimo libro letto questa estate

Da: Ma va la 03/11/2017 12:24:34
Caprese hai colto il subliminale?

Da: 1,1 03/11/2017 12:38:18
Si prega codesta consorella di restituire il Duplo della presente e accusare ricevuta... Che bei tempi all'intendenza, il mod.5, l'archivio segreto del lotto, le delimitazioni demaniali...

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Da: Agente segreto 007 03/11/2017 15:22:46
Qualcuno sa mica se la prevista riforma a livello centrale mediante costituzione per l'area accertamento di tre aree distinte ( persone fisiche e lavoratori autonomi, area imprese e grandi contribuenti ) verrà mantenuta anche a livello provinciale ? Sarebbe cosa buona e giusta se finalmente accorpassero l'area piccole e medie imprese.

Da: Capra capreeee 03/11/2017 15:23:17
Si che ho colto.... Scrivere necrologi per le persone ancora in vita può essere anche divertente

Da: Capra capreeee 03/11/2017 16:19:52
Il provvedimento del direttore parla di internalizzazione della riscossione.

Cioè? Ex equitalia verrà assorbita?

Da: Pic 03/11/2017 16:57:04
Negli ultimi anni l'organizzazione delle dc si riverberava, con i dovuti aggiustamenti, sulle dr e poi sulle dp.

Da: La serva della gleba 03/11/2017 17:32:39
L'internalizzazione della riscossione sembra riferirsi ad Equitalia anche se il riferimento è nelle premesse dell'atto direttoriale nella parte relativa al cambia verso, di accompagnamento alle slides diffuse dai sindacati, quindi non dovrebbe essere immediata.
Gli aspetti che possono maggiormente interessare, riguardano i dettagli sulle divisioni.
A livello centrale la divisione servizi gestisce i servizi telematici, i sistemi di versamento e le procedure di assistenza all'utenza.
La divisione contribuenti sempre a livello centrale è strutturata in base alla tipologia del contribuente e non del processo operativo, si accorpano le piccole e le medie dimensioni, restano le persone fisiche e gli enc, i grandi contribuenti.
E' interessante notare che le funzioni delle DC contribuenti si estendono anche alla consulenza, all'interpello, al contenzioso e alla riscossione.
Questo a livello centrale..che accadrà a livello di dr e di dp? La riscossione e gli uffici legali verranno assorbiti all'interno delle aree controllo??

Da: Capra capreeee 03/11/2017 17:56:57
Alla faccia della semplificazione questi hanno creato un altro mostro burocratico.

13 dirigenti centrali... E i project manager che saranno solo art. 19 comma 6, come è ovvio che sia.

Poi la divisione enti non commerciali (ma che cazzo serve controllare soggetti che non producono reddito imponibile) e persone fisiche mi sembra del tutto marginale. Cioè nel mio ufficio fanno parte dell area persone fisiche ed enti non commerciali gente che non sa nemmeno cosa sia l'iva. Un settore che si e no pesa meno degli atti giudiziari. Anziché eliminarlo lo implementano?

la cosa che non mi piace (omen nomen) è il depennamento della parola controllo o accertamento. Ora parlano di consulenza.
Così fosse addio alle verifiche esterne. Tutti intombati negli uffici a fare aggratis il lavoro dei commercialisti p consulenti fiscali?

Lo dicevo io che diventeremo un mega CAF.

Staremo a vedere.

Da: DIX 03/11/2017 17:59:44
Sarebbe molto meglio ritornare al MEF ,commissariare l'Agenzia ,e copiare il modello francese perché qui da noi le riforme degli ultimi 18 anni sono state un fallimento sia per quanto riguarda l'organizzazione interna, sia per il rapporto con l'utenza ,sia sopratutto nella gestione del personale che è, nel complesso, demotivato,non incentivato e decisamente scontento . La politica delle assunzioni di terze fascie è stata un clamoroso fallimento sopratutto in vista dell'andata di pensionamenti dei prossimi mesi tra cui molte seconde cascine. Ma qualcuno monitora la situazione è ha delle soluzioni ?

Da: 1,1 03/11/2017 18:42:14
Qualcuno monitora? Secondo voi Padoan a chi chiede come vanno le cose ogni settimana, a Ruffini? Gli unici report che contano sono quelli della Ragioneria generale dello Stato sul livello di costo del debito pubblico, il tasso di cambio del dollaro sull'Euro, lo spread con la Germania etc, se starnutisce Draghi lo zero virgola che ne scaturisce vale più di due anni di accertamenti

Da: Capra capreeee 03/11/2017 18:52:02
Il tasso di cambio certo per incerto?

Cmq il lavaggio del cervello con voi ha funzionato benissimo.

Il debito pubblico é un falso problema.

Da: Opinionista 2.0 03/11/2017 19:13:10
E' mia opinione che questa "riorganizzazione" sia una cagata pazzesca, il cui senso probabilmente sfugge ai suoi stessi ideatori.
E' mia opinione che spesso quando si "organizza" la P.A. in Italia spesso lo si fa esclusivamente per spartire poltrone e prebende, e che l'organizzazione in sé non interessi a nessuno.
E' infine mia opinione che l'organizzazione della P.A. italiana dovrebbe essere subappaltata ad un legislatore tedesco, che guardi unicamente all'efficienza e non si faccia influenzare dai tipici intrallazzi italiani.

Da: Capra capreeee 03/11/2017 19:38:00
L altro minus habens autorazzista che la Germania è bella ed efficiente senza sapere di che cazzo parla.

Il caso ww sulle emissioni taroccate dove lo metti?
E poi, signorino, la riforma è dettata dall OCSE. Quindi la tua opinione non vale un cazzo e vai a studiare, capra!!

Ma finiamola con questa baggianata della Germania come l Eldorado. Oppure se tanto ti piace vacci a vivere

Da: Opinionista 2.0 03/11/2017 19:54:11
Sei proprio una capra ignorante!
I tedeschi sono famosi per le loro capacità organizzative e di programmazione: sono scolpite nel loro dna. Esattamente il contrario degli italiani, che non sanno programmare e organizzare nulla: infatti agiscono perennemente in emergenza.
E' altresì mia opinione che i tedeschi sono mediamente persone più corrette ed affidabili degli italiani, che sono capaci di dire tutto e il contrario di tutto a seconda della convenienza.

Da: X Tutti 03/11/2017 19:58:30
X Opinionista 2.0

Bravo hai colto nel segno.

Tra poco assegneranno ai Dirigenti di ruolo 4 DP a scavalco più una decina di interim :basta riempire le caselle ed aggirare la sentenza 37 del 2015 !

Da: la riforma è partita 03/11/2017 20:11:30
Tra pochi giorni si calerà a livello regionale e provinciale, con rideterminazione delle posizioni dirigenziali e delle posizioni organizzative. La sentenza verrà definivamente messa in soffitta! Ci sono voluti tre anni, ma ce l'hanno fatta!

Da: ma i dirigenti 03/11/2017 20:22:57
Ci saranno ancora? O ne metteranno uno ogni due/tre Dp? Magari metteranno gli ologrammi, è una bellissima idea! Tanto per quello che valgono e fanno sarebbe la soluzione migliore! La maggior parte delle ex posizioni dirigenziali diventeranno tutte Pos, con la flessibilità e la manovrabilità che tali posizioni permettono di ottenere!

Da: bene.... 03/11/2017 20:25:30
Ora tutti saranno più contenti, sopratutto i livellati che potranno aspirare alle posizioni organizzative, fatte apposta per loro....

Da: livellatiiii 03/11/2017 20:33:21
Ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrsplashhhhh

Da: Capra capreeee 03/11/2017 20:52:47
Opinionista rispondi a me.
Quanti anni hai vissuto in Germania?

Zero quindi non vomitarmi le tue banalità e fai una cosa saggia. Togliti dai coglioni e vai in Germania, sei solo un inutile cittadino

Da: lambada -banned!- 03/11/2017 20:59:07
- Messaggio eliminato -

Da: Opinionista 2.0 -> Caprone 03/11/2017 20:59:43
A parte che, pur non vivendoci, ci vado spesso in Germania...

Ma spiega con parole semplici il senso di questa cagata di riorganizzazione. Hanno creato un mostro burocratico, un Leviatano che non ha alcun senso, un'accozzaglia di divisioni, direzioni e uffici messi lì a casaccio.
Solita cazzoneria italica mista all'esigenza di spartire poltrone e prebende (pagate da Pantalone).

Da: capra capreeeee 03/11/2017 21:00:48
per non parlare di quanto può essere idiota uno che dice "è mia opinione" senza avere alcuna opinione...ma ti leggi?

Senti, teteschen...parliamo del Treuhandanstalt nato nel luglio del 1990 e che in una commissione parlamentare di inchiesta divenne sinonimo di incapacità gestionale e corruzione?

Imbecille, è mio opinione che sei un povero imbecille!

Emigra in germania, ti troverai bene!

Buon viaggio

Da: Xcapra 03/11/2017 21:00:52
Mo il tedescologo ce mancava.

Da: Capra capreeee 03/11/2017 21:10:31
Opinionista 2.0 (evoluzione del 1.0 come l'industria 4.0 del governo Renzi nata senza che vi sia stata una industria 3.0, così perché fa figo) leggi il provvedimento del direttore nel quale dichiara di avere, con queste riorganizzazione, recepito le direttive Dell'ocse del 2016.
È una riforma fatta sotto dettatura quindi cosa cazzo c entra la Germania e la presunta inefficienza italiana.

Va beh, blatera pure "è mia opinione"... Non avendone alcuna

Da: Capra capreeee 03/11/2017 21:13:26
Ci va spesso in Germania, l opinionista 2.0 evoluzione di opinionista 1.0 di cui non si hanno tracce.

Si all'Oktoberfest, a bere birra e a cercare di rimorchiare una autoctona che non ti filera di pezza perché sei un povero italiano inefficiente e corrotto.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: Rossella	03/11/2017 09:10:32
Riorganizzazione pubblicata su intranet. Riguarda gli apparati centrali. Qualcuno sa cosa accadrà in periferia?

Da: Ma va la	03/11/2017 11:09:27
C'è chi sostiene che si tornerà agli uffici locali e chi sostiene ........ Pereira.

Da: La legge e uguale per tutti	03/11/2017 11:45:50
Rinasceranno gli Uffici dell'Intendenza di Finanza.

Da: Capra capreeee	03/11/2017 12:07:36
Sostiene Pereira.... Bellissimo libro letto questa estate

Da: Ma va la	03/11/2017 12:24:34
Caprese hai colto il subliminale?

Da: 1,1	03/11/2017 12:38:18
Si prega codesta consorella di restituire il Duplo della presente e accusare ricevuta... Che bei tempi all'intendenza, il mod.5, l'archivio segreto del lotto, le delimitazioni demaniali...

Da: Agente segreto 007	03/11/2017 15:22:46
Qualcuno sa mica se la prevista riforma a livello centrale mediante costituzione per l'area accertamento di tre aree distinte ( persone fisiche e lavoratori autonomi, area imprese e grandi contribuenti ) verrà mantenuta anche a livello provinciale ? Sarebbe cosa buona e giusta se finalmente accorpassero l'area piccole e medie imprese.

Da: Capra capreeee	03/11/2017 15:23:17
Si che ho colto.... Scrivere necrologi per le persone ancora in vita può essere anche divertente

Da: Capra capreeee	03/11/2017 16:19:52
Il provvedimento del direttore parla di internalizzazione della riscossione. Cioè? Ex equitalia verrà assorbita?

Da: Pic	03/11/2017 16:57:04
Negli ultimi anni l'organizzazione delle dc si riverberava, con i dovuti aggiustamenti, sulle dr e poi sulle dp.

Da: La serva della gleba	03/11/2017 17:32:39
L'internalizzazione della riscossione sembra riferirsi ad Equitalia anche se il riferimento è nelle premesse dell'atto direttoriale nella parte relativa al cambia verso, di accompagnamento alle slides diffuse dai sindacati, quindi non dovrebbe essere immediata. Gli aspetti che possono maggiormente interessare, riguardano i dettagli sulle divisioni. A livello centrale la divisione servizi gestisce i servizi telematici, i sistemi di versamento e le procedure di assistenza all'utenza. La divisione contribuenti sempre a livello centrale è strutturata in base alla tipologia del contribuente e non del processo operativo, si accorpano le piccole e le medie dimensioni, restano le persone fisiche e gli enc, i grandi contribuenti. E' interessante notare che le funzioni delle DC contribuenti si estendono anche alla consulenza, all'interpello, al contenzioso e alla riscossione. Questo a livello centrale..che accadrà a livello di dr e di dp? La riscossione e gli uffici legali verranno assorbiti all'interno delle aree controllo??

Da: Capra capreeee	03/11/2017 17:56:57
Alla faccia della semplificazione questi hanno creato un altro mostro burocratico. 13 dirigenti centrali... E i project manager che saranno solo art. 19 comma 6, come è ovvio che sia. Poi la divisione enti non commerciali (ma che cazzo serve controllare soggetti che non producono reddito imponibile) e persone fisiche mi sembra del tutto marginale. Cioè nel mio ufficio fanno parte dell area persone fisiche ed enti non commerciali gente che non sa nemmeno cosa sia l'iva. Un settore che si e no pesa meno degli atti giudiziari. Anziché eliminarlo lo implementano? la cosa che non mi piace (omen nomen) è il depennamento della parola controllo o accertamento. Ora parlano di consulenza. Così fosse addio alle verifiche esterne. Tutti intombati negli uffici a fare aggratis il lavoro dei commercialisti p consulenti fiscali? Lo dicevo io che diventeremo un mega CAF. Staremo a vedere.

Da: DIX	03/11/2017 17:59:44
Sarebbe molto meglio ritornare al MEF ,commissariare l'Agenzia ,e copiare il modello francese perché qui da noi le riforme degli ultimi 18 anni sono state un fallimento sia per quanto riguarda l'organizzazione interna, sia per il rapporto con l'utenza ,sia sopratutto nella gestione del personale che è, nel complesso, demotivato,non incentivato e decisamente scontento . La politica delle assunzioni di terze fascie è stata un clamoroso fallimento sopratutto in vista dell'andata di pensionamenti dei prossimi mesi tra cui molte seconde cascine. Ma qualcuno monitora la situazione è ha delle soluzioni ?

Da: 1,1	03/11/2017 18:42:14
Qualcuno monitora? Secondo voi Padoan a chi chiede come vanno le cose ogni settimana, a Ruffini? Gli unici report che contano sono quelli della Ragioneria generale dello Stato sul livello di costo del debito pubblico, il tasso di cambio del dollaro sull'Euro, lo spread con la Germania etc, se starnutisce Draghi lo zero virgola che ne scaturisce vale più di due anni di accertamenti

Da: Capra capreeee	03/11/2017 18:52:02
Il tasso di cambio certo per incerto? Cmq il lavaggio del cervello con voi ha funzionato benissimo. Il debito pubblico é un falso problema.

Da: Opinionista 2.0	03/11/2017 19:13:10
E' mia opinione che questa "riorganizzazione" sia una cagata pazzesca, il cui senso probabilmente sfugge ai suoi stessi ideatori. E' mia opinione che spesso quando si "organizza" la P.A. in Italia spesso lo si fa esclusivamente per spartire poltrone e prebende, e che l'organizzazione in sé non interessi a nessuno. E' infine mia opinione che l'organizzazione della P.A. italiana dovrebbe essere subappaltata ad un legislatore tedesco, che guardi unicamente all'efficienza e non si faccia influenzare dai tipici intrallazzi italiani.

Da: Capra capreeee	03/11/2017 19:38:00
L altro minus habens autorazzista che la Germania è bella ed efficiente senza sapere di che cazzo parla. Il caso ww sulle emissioni taroccate dove lo metti? E poi, signorino, la riforma è dettata dall OCSE. Quindi la tua opinione non vale un cazzo e vai a studiare, capra!! Ma finiamola con questa baggianata della Germania come l Eldorado. Oppure se tanto ti piace vacci a vivere

Da: Opinionista 2.0	03/11/2017 19:54:11
Sei proprio una capra ignorante! I tedeschi sono famosi per le loro capacità organizzative e di programmazione: sono scolpite nel loro dna. Esattamente il contrario degli italiani, che non sanno programmare e organizzare nulla: infatti agiscono perennemente in emergenza. E' altresì mia opinione che i tedeschi sono mediamente persone più corrette ed affidabili degli italiani, che sono capaci di dire tutto e il contrario di tutto a seconda della convenienza.

Da: X Tutti	03/11/2017 19:58:30
X Opinionista 2.0 Bravo hai colto nel segno. Tra poco assegneranno ai Dirigenti di ruolo 4 DP a scavalco più una decina di interim :basta riempire le caselle ed aggirare la sentenza 37 del 2015 !

Da: la riforma è partita	03/11/2017 20:11:30
Tra pochi giorni si calerà a livello regionale e provinciale, con rideterminazione delle posizioni dirigenziali e delle posizioni organizzative. La sentenza verrà definivamente messa in soffitta! Ci sono voluti tre anni, ma ce l'hanno fatta!

Da: ma i dirigenti	03/11/2017 20:22:57
Ci saranno ancora? O ne metteranno uno ogni due/tre Dp? Magari metteranno gli ologrammi, è una bellissima idea! Tanto per quello che valgono e fanno sarebbe la soluzione migliore! La maggior parte delle ex posizioni dirigenziali diventeranno tutte Pos, con la flessibilità e la manovrabilità che tali posizioni permettono di ottenere!

Da: bene....	03/11/2017 20:25:30
Ora tutti saranno più contenti, sopratutto i livellati che potranno aspirare alle posizioni organizzative, fatte apposta per loro....

Da: livellatiiii	03/11/2017 20:33:21
Ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrsplashhhhh

Da: Capra capreeee	03/11/2017 20:52:47
Opinionista rispondi a me. Quanti anni hai vissuto in Germania? Zero quindi non vomitarmi le tue banalità e fai una cosa saggia. Togliti dai coglioni e vai in Germania, sei solo un inutile cittadino

Da: lambada -banned!-	03/11/2017 20:59:07
- Messaggio eliminato -

Da: Opinionista 2.0 -> Caprone	03/11/2017 20:59:43
A parte che, pur non vivendoci, ci vado spesso in Germania... Ma spiega con parole semplici il senso di questa cagata di riorganizzazione. Hanno creato un mostro burocratico, un Leviatano che non ha alcun senso, un'accozzaglia di divisioni, direzioni e uffici messi lì a casaccio. Solita cazzoneria italica mista all'esigenza di spartire poltrone e prebende (pagate da Pantalone).

Da: capra capreeeee	03/11/2017 21:00:48
per non parlare di quanto può essere idiota uno che dice "è mia opinione" senza avere alcuna opinione...ma ti leggi? Senti, teteschen...parliamo del Treuhandanstalt nato nel luglio del 1990 e che in una commissione parlamentare di inchiesta divenne sinonimo di incapacità gestionale e corruzione? Imbecille, è mio opinione che sei un povero imbecille! Emigra in germania, ti troverai bene! Buon viaggio

Da: Xcapra	03/11/2017 21:00:52
Mo il tedescologo ce mancava.

Da: Capra capreeee	03/11/2017 21:10:31
Opinionista 2.0 (evoluzione del 1.0 come l'industria 4.0 del governo Renzi nata senza che vi sia stata una industria 3.0, così perché fa figo) leggi il provvedimento del direttore nel quale dichiara di avere, con queste riorganizzazione, recepito le direttive Dell'ocse del 2016. È una riforma fatta sotto dettatura quindi cosa cazzo c entra la Germania e la presunta inefficienza italiana. Va beh, blatera pure "è mia opinione"... Non avendone alcuna

Da: Capra capreeee	03/11/2017 21:13:26
Ci va spesso in Germania, l opinionista 2.0 evoluzione di opinionista 1.0 di cui non si hanno tracce. Si all'Oktoberfest, a bere birra e a cercare di rimorchiare una autoctona che non ti filera di pezza perché sei un povero italiano inefficiente e corrotto.