Mininterno.net FORUM - Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato

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Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato
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Da: vecchia guardia 18/07/2017 16:01:19
Premetto che non voglio né scoraggiare né incoraggiare gli esclusi per limiti di altezza a fare ricorso ma vorrei evidenziare alcune problematiche sottese a questo ricorso che, quantomeno, mi auguro si facciano spiegare bene dai novelli principi del foro, oramai costantemente impegnati a diffondere dubbi di legittimità su ogni concorso pubblico. A mio modesto avviso, ci sono 2 problematiche insuperabili sulla questione: la prima concerne i termini di impugnazione della clausola sui limiti di altezza che doveva essere impugnata entro 60 gg dal bando (non certo ora), mentre la seconda riguarda l'entrata in vigore del dpr 207/2015 (dal 13/01/2016), essendo chiaramente specificato all'interno del medesimo dpr che le nuove regole si applicano per le procedure di reclutamento successive all'entrata in vigore. Ora, questa selezione, come ricorderete, è partita nel dicembre 2015. Immagino che vi rendiate conto tutti che non si può applicare la nuova normativa ad una procedura governata da altra disciplina, salvo norme di interpretazione autentica che, nella specie, non esistono. Detto questo, avete chiari i costi complessivi del ricorso, fra notifiche, cuf, motivi aggiunti, onorarario professionale (non solo l'anticipo iniziale), possibile condanna alle spese di lite (sospensiva / merito), solidarietà sulle spese di lite tra i soccombenti etc. etc.? Poi, infine, non voglio pensare a chi non ha partecipato proprio per il limite di altezza facendo legittimo affidamento sul bando? Io, personalmente, sono a favore dei ricorsi quando sono realmente fondati (patologia diagnosticata in sede di visite ma inesistente) ma non quando risultano completamente infondati, come nel caso di specie. Il problema è che i concorsi pubblici sono diventati una grande opportunità di guadagno (a breve, ricordatevi, si inventeranno ricorsi sul concorso inps di circa 900 posti, sul concorso commissario di polizia ancora non scaduto e sulle altre selezioni già uscite o che a breve usciranno in gazzetta).

Da: Rivelino -banned!- 18/07/2017 16:16:47
- Messaggio eliminato -

Da: Stocazo 19/07/2017 06:49:28
Vecchia guardia perché vuoi privare le persone del sogno di continuare a crescere in altezza per tutta la vita?

Da: franca76 19/07/2017 10:18:03
@ vecchia guardia mai sentito che diagnosticano patologie inesistenti anzi di solito e' il contrario... Ci vuole tempo prima che diagnosticano una patologia....

Da: Fabio890 19/07/2017 12:17:33
Franca da interna....che voci girano su:

1) data inizio orali
2) possibile ampliamento graduatoria a tutti gli idonei

Grazie in anticipo :)

Da: Flavis 19/07/2017 13:20:11
E soprattutto, quando uscirà l'avviso con le date degli orali?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: nonraccomandato2 19/07/2017 14:07:07
Ragazzi sono ancora in corso le visite ed i colloqui. L'ultimo gruppo ancora non ha finito. È presto x chiedere una data

Da: Stocazo 19/07/2017 17:39:07
Ma ora Franca è un'interna?

Da: Fabio890 20/07/2017 11:19:27
Lo davo per scontato... sbaglio?

Da: gigia gigia1 20/07/2017 12:10:32
Fabio,
io ricordo che Franca segue questo forum per dare informazioni ad un suo amico che ha fatto il Concorso.
Come procede il tuo studio?

Da: Stocazo 20/07/2017 13:26:22
Sulla presenza di Franca ci sono versioni discordanti, le avevo chiesto il numero di telefono ma non vuole darmelo

Da: Fabio890 20/07/2017 15:04:32
@GigiaGigia1

è appena cominciato...ma 7 materie in poco più di un mese sono davvero difficili da mandare giù :(

Tu?

Da: gigia gigia1 20/07/2017 15:27:39
Fabio,
a chi lo dici! Anche io sono alle prime fasi, il lavoro prende ancora (purtroppo) troppo tempo! Su informatica e inglese, in ogni caso, non penso ci spenderò più di mezza giornata!

Da: Fabio890 20/07/2017 15:36:14
Purtroppo saranno molto avvantaggiati i disoccupati in questa fase. Io più di 3 ore al giorno non posso studiare e mi mangio le mani.
Poi qui a milano si schiatta pure di caldo!

Da: gigia gigia1 20/07/2017 16:15:54
Restiamo ottimisti, se abbiamo trovato il tempo per lo scritto, troveremo anche quello per l'orale!
Buono studio a tutti :-)

Da: Fabio890 21/07/2017 09:18:14
Qualcuno sa come funziona la graduatoria interni / esterni?

se i posti per interni soo 52, quello che si piazza 53esimo che fine fa? Concorre con gli altri esterni o rimane a casa?

Da: gigia gigia1 21/07/2017 09:36:08
Sono conferiti secondo l'ordine di graduatoria.

Da: Fabio890 21/07/2017 09:38:47
Cosa intendi? La mia domanda era: interni ed esterni concorrosno in due graduatorie separate?

Da: gigia gigia1 21/07/2017 09:42:11
No Fabio, la graduatoria sarà solo una. Finiti i posti riservati, concorrono, con il loro voto, alla graduatoria generale in cui ci troviamo noi :-)

Da: Fabio890 21/07/2017 09:43:15
é esattamente quello che penso io... ma molti sostengono il contrario... cioè che il 53 esimo esterno sarebbe fuori

Da: Alter ego 21/07/2017 09:50:00
Quindi gli interni che concorrono per i posti esterni avrebbero dovuto fare anche mediche ecc...o sbaglio?

Da: Fabio890 21/07/2017 09:52:43
secondo me l fatto che gli intern prendano anche i posti per esterni crea un po' di disparità di trattamento in effetti.
Sento odor di Leone

Da: Alter ego 21/07/2017 09:57:57
Ahah ma in effetti che senso avrebbe riservare 50 posti agli interni se poi tutti gli interni possono effettivamente concorrere per tutti i 320 posti? Sento odor di ricorsuccio...

Da: gigia gigia1 21/07/2017 10:12:04
Sui ricorsi non saprei che dire, ma il ragionamento è logico. Sono posti riservati (esattamente come i posti riservate per le altre categorie elencate nel bando), ma non sono un numero chiuso. Finita la strada riservata, concorrono con il loro voto, quindi possono entrare o meno sulla base della "nostra" graduatoria, intendendo quella formata dai voti degli esterni. Buona giornata :-)

Da: kawa85 21/07/2017 11:20:25
La maggior disparità di trattamento, secondo me, consisterebbe nell'esenzione dalle prove fisiche qualora la riserva dei posti venisse intesa in quel modo.
In questo bando non era previsto il calcolo della massa magra e grassa quindi le visite mediche avrebbero fatto meno selezione rispetto alle prove fisiche a mio avviso.
Molti interni hanno una certa età ed è oggettivo il calo delle prestazioni fisiche con il passare degli anni.

Da: Gianni70Stradale 21/07/2017 16:40:29
L'esenzione è prevista da una legge dello Stato, così come le varie riserve di posti previste (per esempio a coloro che possiedono attestato di bilinguismo) e così come i titoli di studio previsti.
Se il bando richiede qualcosa di diverso semplicemente lo si corregge.

Da: D4m1 21/07/2017 18:24:25
Gianni70Stradale perdonami se approfitto della tua disponibilità, ma sapresti spiegarmi perchè, allora, nel concorso da commissario gli interni che partecipano per gli stessi posti degli esterni sono sottoposti alle medesime prove?
Inoltre che senso ha una tale preferenza per gli interni quando si è appena concluso un concorso a loro riservato con immissione di circa 1800 unità, e questo è un concorso più unico che raro per gli esterni...
Non lo so io sono abbastanza perplesso in merito

Da: kawa85 21/07/2017 19:08:44
Nel concorso pubblico per 80 commissari non esiste alcuna riserva di posti, (esiste un concorso ad hoc per gli interni da 20 posti), per questo l'unica deroga concessa agli interni è quella riguardante il limite di età.
Gianni Stradale, io ho una mia convinzione giuridica in merito, ma sai, come insegnano i detti popolari, è inutile bagnarsi prima che piova ;)

Da: kawa85 21/07/2017 19:19:20
Per essere più preciso con riferimento al bando per commissari, non esiste alcuna riserva di posti per gli interni, non per le categorie indicate ex lege

Da: Gianni70Stradale 21/07/2017 20:23:37
Dpr 487/94: sta tutto lì...e sicuramente quel Dpr è citato in più punti nel bando.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, ..., 898, 899, 900, 901, 902, 903 - Successiva >>

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Da: vecchia guardia	18/07/2017 16:01:19
Premetto che non voglio né scoraggiare né incoraggiare gli esclusi per limiti di altezza a fare ricorso ma vorrei evidenziare alcune problematiche sottese a questo ricorso che, quantomeno, mi auguro si facciano spiegare bene dai novelli principi del foro, oramai costantemente impegnati a diffondere dubbi di legittimità su ogni concorso pubblico. A mio modesto avviso, ci sono 2 problematiche insuperabili sulla questione: la prima concerne i termini di impugnazione della clausola sui limiti di altezza che doveva essere impugnata entro 60 gg dal bando (non certo ora), mentre la seconda riguarda l'entrata in vigore del dpr 207/2015 (dal 13/01/2016), essendo chiaramente specificato all'interno del medesimo dpr che le nuove regole si applicano per le procedure di reclutamento successive all'entrata in vigore. Ora, questa selezione, come ricorderete, è partita nel dicembre 2015. Immagino che vi rendiate conto tutti che non si può applicare la nuova normativa ad una procedura governata da altra disciplina, salvo norme di interpretazione autentica che, nella specie, non esistono. Detto questo, avete chiari i costi complessivi del ricorso, fra notifiche, cuf, motivi aggiunti, onorarario professionale (non solo l'anticipo iniziale), possibile condanna alle spese di lite (sospensiva / merito), solidarietà sulle spese di lite tra i soccombenti etc. etc.? Poi, infine, non voglio pensare a chi non ha partecipato proprio per il limite di altezza facendo legittimo affidamento sul bando? Io, personalmente, sono a favore dei ricorsi quando sono realmente fondati (patologia diagnosticata in sede di visite ma inesistente) ma non quando risultano completamente infondati, come nel caso di specie. Il problema è che i concorsi pubblici sono diventati una grande opportunità di guadagno (a breve, ricordatevi, si inventeranno ricorsi sul concorso inps di circa 900 posti, sul concorso commissario di polizia ancora non scaduto e sulle altre selezioni già uscite o che a breve usciranno in gazzetta).

Da: Rivelino -banned!-	18/07/2017 16:16:47
- Messaggio eliminato -

Da: Stocazo	19/07/2017 06:49:28
Vecchia guardia perché vuoi privare le persone del sogno di continuare a crescere in altezza per tutta la vita?

Da: franca76	19/07/2017 10:18:03
@ vecchia guardia mai sentito che diagnosticano patologie inesistenti anzi di solito e' il contrario... Ci vuole tempo prima che diagnosticano una patologia....

Da: Fabio890	19/07/2017 12:17:33
Franca da interna....che voci girano su: 1) data inizio orali 2) possibile ampliamento graduatoria a tutti gli idonei Grazie in anticipo :)

Da: Flavis	19/07/2017 13:20:11
E soprattutto, quando uscirà l'avviso con le date degli orali?

Da: nonraccomandato2	19/07/2017 14:07:07
Ragazzi sono ancora in corso le visite ed i colloqui. L'ultimo gruppo ancora non ha finito. È presto x chiedere una data

Da: Stocazo	19/07/2017 17:39:07
Ma ora Franca è un'interna?

Da: Fabio890	20/07/2017 11:19:27
Lo davo per scontato... sbaglio?

Da: gigia gigia1	20/07/2017 12:10:32
Fabio, io ricordo che Franca segue questo forum per dare informazioni ad un suo amico che ha fatto il Concorso. Come procede il tuo studio?

Da: Stocazo	20/07/2017 13:26:22
Sulla presenza di Franca ci sono versioni discordanti, le avevo chiesto il numero di telefono ma non vuole darmelo

Da: Fabio890	20/07/2017 15:04:32
@GigiaGigia1 è appena cominciato...ma 7 materie in poco più di un mese sono davvero difficili da mandare giù :( Tu?

Da: gigia gigia1	20/07/2017 15:27:39
Fabio, a chi lo dici! Anche io sono alle prime fasi, il lavoro prende ancora (purtroppo) troppo tempo! Su informatica e inglese, in ogni caso, non penso ci spenderò più di mezza giornata!

Da: Fabio890	20/07/2017 15:36:14
Purtroppo saranno molto avvantaggiati i disoccupati in questa fase. Io più di 3 ore al giorno non posso studiare e mi mangio le mani. Poi qui a milano si schiatta pure di caldo!

Da: gigia gigia1	20/07/2017 16:15:54
Restiamo ottimisti, se abbiamo trovato il tempo per lo scritto, troveremo anche quello per l'orale! Buono studio a tutti :-)

Da: Fabio890	21/07/2017 09:18:14
Qualcuno sa come funziona la graduatoria interni / esterni? se i posti per interni soo 52, quello che si piazza 53esimo che fine fa? Concorre con gli altri esterni o rimane a casa?

Da: gigia gigia1	21/07/2017 09:36:08
Sono conferiti secondo l'ordine di graduatoria.

Da: Fabio890	21/07/2017 09:38:47
Cosa intendi? La mia domanda era: interni ed esterni concorrosno in due graduatorie separate?

Da: gigia gigia1	21/07/2017 09:42:11
No Fabio, la graduatoria sarà solo una. Finiti i posti riservati, concorrono, con il loro voto, alla graduatoria generale in cui ci troviamo noi :-)

Da: Fabio890	21/07/2017 09:43:15
é esattamente quello che penso io... ma molti sostengono il contrario... cioè che il 53 esimo esterno sarebbe fuori

Da: Alter ego	21/07/2017 09:50:00
Quindi gli interni che concorrono per i posti esterni avrebbero dovuto fare anche mediche ecc...o sbaglio?

Da: Fabio890	21/07/2017 09:52:43
secondo me l fatto che gli intern prendano anche i posti per esterni crea un po' di disparità di trattamento in effetti. Sento odor di Leone

Da: Alter ego	21/07/2017 09:57:57
Ahah ma in effetti che senso avrebbe riservare 50 posti agli interni se poi tutti gli interni possono effettivamente concorrere per tutti i 320 posti? Sento odor di ricorsuccio...

Da: gigia gigia1	21/07/2017 10:12:04
Sui ricorsi non saprei che dire, ma il ragionamento è logico. Sono posti riservati (esattamente come i posti riservate per le altre categorie elencate nel bando), ma non sono un numero chiuso. Finita la strada riservata, concorrono con il loro voto, quindi possono entrare o meno sulla base della "nostra" graduatoria, intendendo quella formata dai voti degli esterni. Buona giornata :-)

Da: kawa85	21/07/2017 11:20:25
La maggior disparità di trattamento, secondo me, consisterebbe nell'esenzione dalle prove fisiche qualora la riserva dei posti venisse intesa in quel modo. In questo bando non era previsto il calcolo della massa magra e grassa quindi le visite mediche avrebbero fatto meno selezione rispetto alle prove fisiche a mio avviso. Molti interni hanno una certa età ed è oggettivo il calo delle prestazioni fisiche con il passare degli anni.

Da: Gianni70Stradale	21/07/2017 16:40:29
L'esenzione è prevista da una legge dello Stato, così come le varie riserve di posti previste (per esempio a coloro che possiedono attestato di bilinguismo) e così come i titoli di studio previsti. Se il bando richiede qualcosa di diverso semplicemente lo si corregge.

Da: D4m1	21/07/2017 18:24:25
Gianni70Stradale perdonami se approfitto della tua disponibilità, ma sapresti spiegarmi perchè, allora, nel concorso da commissario gli interni che partecipano per gli stessi posti degli esterni sono sottoposti alle medesime prove? Inoltre che senso ha una tale preferenza per gli interni quando si è appena concluso un concorso a loro riservato con immissione di circa 1800 unità, e questo è un concorso più unico che raro per gli esterni... Non lo so io sono abbastanza perplesso in merito

Da: kawa85	21/07/2017 19:08:44
Nel concorso pubblico per 80 commissari non esiste alcuna riserva di posti, (esiste un concorso ad hoc per gli interni da 20 posti), per questo l'unica deroga concessa agli interni è quella riguardante il limite di età. Gianni Stradale, io ho una mia convinzione giuridica in merito, ma sai, come insegnano i detti popolari, è inutile bagnarsi prima che piova ;)

Da: kawa85	21/07/2017 19:19:20
Per essere più preciso con riferimento al bando per commissari, non esiste alcuna riserva di posti per gli interni, non per le categorie indicate ex lege

Da: Gianni70Stradale	21/07/2017 20:23:37
Dpr 487/94: sta tutto lì...e sicuramente quel Dpr è citato in più punti nel bando.