Mininterno.net FORUM - INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1
7172 messaggi, letto 682787 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Clicca qui per esercitarti GRATIS e fare simulazioni d'esame per la SECONDA prova scritta!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, ..., 235, 236, 237, 238, 239, 240 - Successiva >>

Da: .......ahhh WonderBoy 30/10/2017 06:44:37
Più ti leggo e più capisco perché sei disoccupato, muovi obiezioni talmente datate e fuori dal tempo che mio nonno a confronto sembra un 20enne..

La pensata dei traduttori che affiancano l'impiegato è la cosa più folle ed esilarante che abbia mai letto. Boeri non mi è simpatico ma a leggerti lo sto rivalutando e i paletti che ha intenzione di mettere iniziano ad avere un senso.

Altro che meritocrazia e ingiustizie, studia, migliora la tua preparazione e le tue conoscenze, vedrai che il mondo non ti sembrerà più così ostile e incomprensibile! Con le chiacchiere e il qualunquismo non si arriva da nessuna parte.

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 30/10/2017 08:37:19
Che poi spiegatemi perchè mai dovrebbero richiedere solo l'inglese?
in tutti i concorsi c'è la possibilità di scelta tra una delle principali lingue dell'unione europea
E' legittimo che richiedano una certificazione della lingua inglese e non anche di tedesco o spagnolo o francese?

Da: osspite 30/10/2017 08:53:35
@vitvit
ti sbagli alla grande!
Siamo noi italiani capre nelle lingue!
Per quanto bravi nelle scienze, moda, tecnica e industrie.
il 95% degli immigrati che conosco avoglia che conosce l'inglese..e molti anche il francese!

Da: Vitvit 30/10/2017 08:56:49
Infatti parlano il francese: sono tutti centro e nordafricani :)

Da: @martyrs73 30/10/2017 09:39:19
Si che è legittimo, l'inglese è la lingua ufficiale delle istituzioni europee.

E' inutile domandarsi del perché non chiedono la conoscenza delle altre lingue, se avete letto il ruolo e le funzioni che la nuova figura andrà a ricoprire riuscirete a rispondervi da soli.

Da: WonderBoy 30/10/2017 09:39:43
Innanzitutto, per tua informazione, non sono disoccupato, ma, come molti, mi guardo intorno, alla ricerca di una situazione lavorativa più stabile. Secondariamente, era ovvio che la mia era una provocazione, per sottolineare l'assurdità di una eventuale richiesta di certificazione b2 di inglese in un concorso per impiegati all'inps (ente pubblico dove per legge si usa la lingua italiana): se non lo hai capito, non posso farci niente. In terzo luogo, ti informo, se non lo sai, che la figura del traduttore è ampiamente usata nelle amministrazioni pubbliche, come ad es., nei tribunali: a questo punto, secondo la logica bacata di alcuni massimi dirigenti della p. a. e delle pecore che gli vanno appresso, anche ai giudici e agli operatori giudiziari e a tutti gli impiegati di ogni p. a. andrebbe richiesta la certificazione b2 di inglese (e perché poi solo dell'inglese? E perché non anche una certificazione maggiore?). Ma gli italioti non si pongono queste domande, pensando soltanto a come fare per intrufolarsi in qualche modo, salvo poi , quando le cose non vanno come avevano sperato, essere i primi a lamentarsi. Questa è l'italia.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 30/10/2017 09:43:53
non è affatto vero che l'inglese è la lingua ufficiale delle istituzioni europee.
informatevi, please

Da: @WonderBoy 30/10/2017 09:47:33
Se c'è qualcuno che si lamenta e vuole partecipare ad un concorso, dove verrà richiesta la certificazione, senza averla e cerca cavilli giuridici (il cui valore è tutto da dimostrare), scuse e giustificazioni per ottenere un posto migliore...ecco qui l'Italia sei tu, ma non te ne rendi conto.

Comunque continui a portare paragoni ed esempi che non sono pertinenti, ma tant'è...contento tu, ti auguro buona fortuna

Da: x martyrs73 30/10/2017 09:52:38
Ottima risposta, ottima base per un ricorso...soprattutto il please (che la dice lunga sul fatto che l'inglese non è la lingua più diffusa) :))

Da: martyrs73
Reputazione utente: +50 30/10/2017 09:56:13
una cosa è essere la lingua più diffusa...un'altra è essere la lingua ufficiale (che è palesemente non vero...ed ora a maggior ragione con la Brexit)
Nelle istituzioni europee la lingua di lavoro più usata è il francese e il tedesco

Da: vitvit 30/10/2017 10:12:08
esatto

Da: allora corremo.... 30/10/2017 10:26:15
a prennerce a' certificazione de francese...!!

Da: WonderBoy 30/10/2017 11:00:30
X @wonderboy
Io non mi intrufolo da nessuna parte. Ho solo dimostrato con argomentazioni logiche, ancor prima che giuridiche l'illegittimità di una eventuale richiesta di certificazione b2 di inglese quale requisito di partecipazione ad un concorso pubblico. Aldilà, infatti, di tutte le farneticazioni ideologiche sul mercato, la selezione dei migliori, ecc., ecc., in italia, fino a prova contraria, la lingua ufficiale nella p. a. è l'italiano e ciò che per legge deve essere accertato è la conoscenza della lingua italiana: si chiama principio di legalità. La conoscenza di un'altra lingua può rilevare quale titolo di preferenza, ma mai quale titolo di partecipazione (salvo i casi in cui è la posizione stessa per cui si concorre a richiedere una conoscenza approfondita della lingua, come nel caso, ad es., di un concorso per traduttori dove, peraltro, l'accertamento non viene effettuata in astratto, con una certificazione, ma in concreto).
Qualora questo requisito dovesse essere confermato, è facile prevedere che si aprirebbe un "mercato delle vacche" delle certificazioni b2 ancora una volta privilegiando chi ha più reddito a discapito dei più preparati.
Io la chiamerei meritocrazia all'italiana!

Da: ccmosdfo 30/10/2017 11:31:09
L'inglese è una fissa di Boeri, basta leggere la sua biografia su Wikipedia per rendersene conto.
Lasciate perdere immigrati e altro perché o c'è la certificazione (allora la si prende o si impugna) oppure metteranno un test selettivo che scremi chi non lo conosce.
Tanto il bando verrà impugnato comunque.

Da: ... 30/10/2017 11:33:05
La certificazione rilasciata da Pegaso non l'ho mai sentita...Cosa si può imparare con un corso di 15 giorni?! Mah

Da: X ... 30/10/2017 11:38:35
Imparare? Con le certificazioni arriveremo al mercato delle vacche, se ne vedranno delle belle

Da: Cozzio 30/10/2017 11:47:12
WonderBoy non puoi collegare una certificazione a chi ha più reddito perchè questo vale per tutto comprese lauree o abilitazioni. Tra le altre cose ormai in molti uffici vi sono anche moduli in altre lingue proprio per andare incontro alle persone. Poi di quale mercato delle vacche parli? Il b2 si andrebbe ad aggiungere ad altri requisiti qualificanti e sta sicuro che in molti lo avranno! Non capisco poi perchè distingui sempre privato e pubblico come se il primo può avere la possibilità di avere i migliori e il secondo no perché altrimenti seguirebbe le "leggi di mercato" (tanto il pubblico per antonomasia deve essere un parcheggio per piazzare persone meno preparate di quelle che stanno fuori"). Da cittadino vedendo la mole di disoccupazione presente e le tutele di un posto pubblico a maggior ragione ti direi che dovrebbero entrare i più preparati (anche se a mio discapito). Non vado oltre perché sarebbe inutile. Buona giornata

Da: diciamolo chiaramente, 30/10/2017 12:01:14
chi non ha la certificazione la trova ingiusta, chi la ha la trova ingiusta.

Da: Il Grande Maghei 30/10/2017 12:10:39
Quoto Cozzio in tutto e per tutto.
WonderBoy, non so quanti anni tu abbia, ma suppongo sia piuttosto giovane e sono ancora più sbalordito.
L'inglese, ormai da una generazione, viene insegnato fin dalle scuole elementari.
Non mi risulta ci sia più una "concorrenza" con altre lingue.
Il mondo del lavoro richiede la conoscenza dell'inglese, tanto più per il laureati.
Perché la pubblica amministrazione dovrebbe assumere personale meno preparato?
La certificazione B2 costa infinitamente meno di un corso di laurea quinquennale e, aggiungerei, meno di tanti smartphone che hanno in mano in giovani.
Poi, se non verrà richiesta, tanto meglio.

Da: e diciamo altrettanto chiaramente, 30/10/2017 12:11:56
ha la certificazione parteciperà al concorso, gli altri si aggrapperanno a ricorsi inutili..

Da: ip ip urrà.... 30/10/2017 12:22:12
esistono persone "cum grano salis" come Cozzio e Il Grande Maghei...
Fa piacere vedere che ci sono ancora tante persone che non hanno perso il senso della realtà!!

Vi quoto a piene mani

Da: WonderBoy 30/10/2017 15:02:42
X cozzio
Innanzitutto, non si può paragonare una certificazione rilasciata a pagamento da enti privati, ad una laurea o ad un'abilitazione. A parte il fatto che la laurea presuppone un percorso di studi più o meno lungo (sicuramente maggiore dei tre mesi richiesti per avere una certificazione a pagamento), tutti, anche chi non ha mezzi, almeno astrattamente, se meritevole, può laurearsi, in quanto lo stato prevede l'assegnazione di borse di studio e altre agevolazioni. Stesso discorso per le abilitazioni: possiamo discutere se sia giusto o sbagliato che per svolgere un'attività ci voglia un'abilitazione, ma per averla non si deve pagare un ente privato, bensì svolgere una prova di esame, alla quale chiunque ne abbia i requisiti può accedere. Anche il fatto che negli uffici ci siano moduli per stranieri non significa niente, dato che i provvedimenti amministrativi, gli atti, le circolari, ecc., sono emessi in lingua italiana (poi se a te risulta diversamente, non lo so...). Mi dispiace per te, ma non ho mai detto che il pubblico debba essere un parcheggio per persone meno preparate, ma un conto è selezionare i migliori, altra cosa discriminare introducendo requisiti di partecipazione (non di preferenza), che, oltre a non avere nulla a che vedere con il profilo richiesto, attengono a certificazioni rilasciate da enti privati: "i migliori", come dici tu, non si selezionano in base ad una certificazione rilasciata a pagamento da enti privati! Che l'inglese venga insegnato fin dalle scuole elementari o all'asilo, poi, non c'entra proprio niente. Il punto è che non vi è nesssuna ragione che giustifichi la richiesta di una certificazione b2 di inglese in un concorso per funzionari giuridici all'inps. Il "mondo del lavoro" al quale qualcuno si riferisce è il mondo del lavoro privato, nel quale il datore di lavoro è libero di introdurre tutti i requisiti che ritiene più opportuni. In ogni caso, l'inglese, o la conoscenza della lingua straniera, in questo settore, è sempre limitata alle posizioni apicali e non a quelle impiegatizie e meramente esecutive, ed è giustificata dalla necessità dell'impresa di interfacciarsi in mercati esteri. Quale necessità ha l'inps, che è un ente pubblico nazionale, di richiedere quale requisito per la partecipaziome ad un concorso, la certificazione b2 di inglese? Si tratta, come è ovvio, se fosse confermata, di una scelta ideologica.

Da: renzorenzi 30/10/2017 15:09:19
ma dove vivete...in italia se hai la laurea sei disoccupato..se hai fatto un corso di due settimane di grafico, programmatore, pornostar o magnaccio trovavi lavoro

Da: ccmosdfo 30/10/2017 15:15:43
"Nell'università milanese è stato il primo professore a introdurre un corso interamente in lingua inglese." (https://it.wikipedia.org/wiki/Tito_Boeri).
è ovvio che è una scelta ideologica. se ora questa scelta ideologica ci sarà, non lo sappiamo e ove ci fosse, sia passibile di impugnazione vincente nemmeno.

Da: ........... 30/10/2017 15:41:57
Impugnazione vincente?
Al massimo sarà cautelare spacciato per vittoria, e sconfitta nel merito

Da: Cozzio 30/10/2017 15:44:53
WonderBoy è tutto giusto ma la realtà è un'altra. Prendiamo il concorso ad assistente giudiziario..bastava sapere a memoria la banca dati..niente di più (potevi avere anche un dottorato o sapere mille lingue ma potevi essere perdente contro un ragazzo di 1 superiore che si imparava a memoria tutte le domande/risposte). Dove sta l'efficienza della p.a.? La selezione? Sarebbe stato logico selezionare quanto meno senza una banca dati che formasse scimmiette ma così è stato. Analogamente non capisco perché non si possa agire al contrario in senso più favorevole alla p.a. selezionando persone più formate (anche con titoli rilasciati da enti privati come certificazioni o master). Se poi per te sono comprati è un altro discorso ma ti assicuro che mediamente chi ha queste certificazioni o master di qualità si vede che vale più di un semplice laureato..e come se si vede! Detto questo penso che seppure ora come ora all'inps non si adoperi l'inglese in modo predominante questo non vuol dire che da qui a 5/10 anni non possa servire. Ma tanto la p.a. sarà così in eterno giusto?

Da: VerbalKint -banned!- 30/10/2017 15:45:40
caproni, ho il Cae C1 preso con un solo mese in inghilterra nella mia vita, per il resto ho studiato da casa. In Olanda l'inghilterra non sanno cos'è e il B2 lo prendono a 14 anni. Fa bene Boeri a escludervi, fosse per me alzerei alla certificazione c1, così il concorso lo facciamo in 25. Chi ha il CPE (Proficiency, C2) in Italia dovrebbe essere candidato alla presidenza della Repubblica.

Da: Concordia 30/10/2017 15:55:10
Povera lingua italiana...

Da: VerbalKint -banned!- 30/10/2017 15:55:55
il discorso del 'sistema' non va criticato certamente per una certificazione che dove sono andato al liceo io al quinto anno avevano tutti, ma sulla ben più grossa mafia delle università private che a Roma, vedi Luiss/Lumsa (della Bocconi non so ma a differenza della sopracitate mi dicono sia seria) sfornano 110 e lode a manetta falsando completamente il mondo del lavoro nella Capitale e pure fuori a discapito di chi studia davvero come nelle altre università . Un 95 a giurisprudenza alla sapienza vale 40 volte un 110 e lode alla luiss. Aperta e chiusa parentesi.

Da: Il Grande Maghei 30/10/2017 15:57:45
@WonderBoy
Le certificazioni di conoscenza della lingua inglese non sono appannaggio esclusivo degli enti privati, ma vengono rilasciate anche dalle università. Le figure professionali non sono di quelle di "funzionari giuridici", ma di funzionari amministrativi: oltre alle competenze giuridiche, in passato venivano richieste conoscenze di scienza delle finanze e di contabilità pubblica. La necessità di richiedere la conoscenza certificata della lingua inglese potrebbe essere ravvisata nel dovere dell'amministrazione di garantire il servizio anche al cittadino straniero; e la lingua internazionale universalmente riconosciuta è, appunto, l'inglese. A proposito, il funzionario (o l'analista di processo) non è figura apicale, ma nemmeno un lavoratore con funzioni meramente esecutive.
Comunque è inutile discutere su un bando non ancora uscito e baloccarsi attribuendo una patente "ideologica" a scelte di cui non siamo certi che siano state prese. Forse, nel frattempo, è opportuno attrezzarsi adeguatamente e conseguire questa certificazione.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, ..., 235, 236, 237, 238, 239, 240 - Successiva >>

Torna al forum

Da: .......ahhh WonderBoy	30/10/2017 06:44:37
Più ti leggo e più capisco perché sei disoccupato, muovi obiezioni talmente datate e fuori dal tempo che mio nonno a confronto sembra un 20enne.. La pensata dei traduttori che affiancano l'impiegato è la cosa più folle ed esilarante che abbia mai letto. Boeri non mi è simpatico ma a leggerti lo sto rivalutando e i paletti che ha intenzione di mettere iniziano ad avere un senso. Altro che meritocrazia e ingiustizie, studia, migliora la tua preparazione e le tue conoscenze, vedrai che il mondo non ti sembrerà più così ostile e incomprensibile! Con le chiacchiere e il qualunquismo non si arriva da nessuna parte.

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	30/10/2017 08:37:19
Che poi spiegatemi perchè mai dovrebbero richiedere solo l'inglese? in tutti i concorsi c'è la possibilità di scelta tra una delle principali lingue dell'unione europea E' legittimo che richiedano una certificazione della lingua inglese e non anche di tedesco o spagnolo o francese?

Da: osspite	30/10/2017 08:53:35
@vitvit ti sbagli alla grande! Siamo noi italiani capre nelle lingue! Per quanto bravi nelle scienze, moda, tecnica e industrie. il 95% degli immigrati che conosco avoglia che conosce l'inglese..e molti anche il francese!

Da: Vitvit	30/10/2017 08:56:49
Infatti parlano il francese: sono tutti centro e nordafricani :)

Da: @martyrs73	30/10/2017 09:39:19
Si che è legittimo, l'inglese è la lingua ufficiale delle istituzioni europee. E' inutile domandarsi del perché non chiedono la conoscenza delle altre lingue, se avete letto il ruolo e le funzioni che la nuova figura andrà a ricoprire riuscirete a rispondervi da soli.

Da: WonderBoy	30/10/2017 09:39:43
Innanzitutto, per tua informazione, non sono disoccupato, ma, come molti, mi guardo intorno, alla ricerca di una situazione lavorativa più stabile. Secondariamente, era ovvio che la mia era una provocazione, per sottolineare l'assurdità di una eventuale richiesta di certificazione b2 di inglese in un concorso per impiegati all'inps (ente pubblico dove per legge si usa la lingua italiana): se non lo hai capito, non posso farci niente. In terzo luogo, ti informo, se non lo sai, che la figura del traduttore è ampiamente usata nelle amministrazioni pubbliche, come ad es., nei tribunali: a questo punto, secondo la logica bacata di alcuni massimi dirigenti della p. a. e delle pecore che gli vanno appresso, anche ai giudici e agli operatori giudiziari e a tutti gli impiegati di ogni p. a. andrebbe richiesta la certificazione b2 di inglese (e perché poi solo dell'inglese? E perché non anche una certificazione maggiore?). Ma gli italioti non si pongono queste domande, pensando soltanto a come fare per intrufolarsi in qualche modo, salvo poi , quando le cose non vanno come avevano sperato, essere i primi a lamentarsi. Questa è l'italia.

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	30/10/2017 09:43:53
non è affatto vero che l'inglese è la lingua ufficiale delle istituzioni europee. informatevi, please

Da: @WonderBoy	30/10/2017 09:47:33
Se c'è qualcuno che si lamenta e vuole partecipare ad un concorso, dove verrà richiesta la certificazione, senza averla e cerca cavilli giuridici (il cui valore è tutto da dimostrare), scuse e giustificazioni per ottenere un posto migliore...ecco qui l'Italia sei tu, ma non te ne rendi conto. Comunque continui a portare paragoni ed esempi che non sono pertinenti, ma tant'è...contento tu, ti auguro buona fortuna

Da: x martyrs73	30/10/2017 09:52:38
Ottima risposta, ottima base per un ricorso...soprattutto il please (che la dice lunga sul fatto che l'inglese non è la lingua più diffusa) :))

Da: martyrs73 Reputazione utente: +50	30/10/2017 09:56:13
una cosa è essere la lingua più diffusa...un'altra è essere la lingua ufficiale (che è palesemente non vero...ed ora a maggior ragione con la Brexit) Nelle istituzioni europee la lingua di lavoro più usata è il francese e il tedesco

Da: allora corremo....	30/10/2017 10:26:15
a prennerce a' certificazione de francese...!!

Da: WonderBoy	30/10/2017 11:00:30
X @wonderboy Io non mi intrufolo da nessuna parte. Ho solo dimostrato con argomentazioni logiche, ancor prima che giuridiche l'illegittimità di una eventuale richiesta di certificazione b2 di inglese quale requisito di partecipazione ad un concorso pubblico. Aldilà, infatti, di tutte le farneticazioni ideologiche sul mercato, la selezione dei migliori, ecc., ecc., in italia, fino a prova contraria, la lingua ufficiale nella p. a. è l'italiano e ciò che per legge deve essere accertato è la conoscenza della lingua italiana: si chiama principio di legalità. La conoscenza di un'altra lingua può rilevare quale titolo di preferenza, ma mai quale titolo di partecipazione (salvo i casi in cui è la posizione stessa per cui si concorre a richiedere una conoscenza approfondita della lingua, come nel caso, ad es., di un concorso per traduttori dove, peraltro, l'accertamento non viene effettuata in astratto, con una certificazione, ma in concreto). Qualora questo requisito dovesse essere confermato, è facile prevedere che si aprirebbe un "mercato delle vacche" delle certificazioni b2 ancora una volta privilegiando chi ha più reddito a discapito dei più preparati. Io la chiamerei meritocrazia all'italiana!

Da: ccmosdfo	30/10/2017 11:31:09
L'inglese è una fissa di Boeri, basta leggere la sua biografia su Wikipedia per rendersene conto. Lasciate perdere immigrati e altro perché o c'è la certificazione (allora la si prende o si impugna) oppure metteranno un test selettivo che scremi chi non lo conosce. Tanto il bando verrà impugnato comunque.

Da: ...	30/10/2017 11:33:05
La certificazione rilasciata da Pegaso non l'ho mai sentita...Cosa si può imparare con un corso di 15 giorni?! Mah

Da: X ...	30/10/2017 11:38:35
Imparare? Con le certificazioni arriveremo al mercato delle vacche, se ne vedranno delle belle

Da: Cozzio	30/10/2017 11:47:12
WonderBoy non puoi collegare una certificazione a chi ha più reddito perchè questo vale per tutto comprese lauree o abilitazioni. Tra le altre cose ormai in molti uffici vi sono anche moduli in altre lingue proprio per andare incontro alle persone. Poi di quale mercato delle vacche parli? Il b2 si andrebbe ad aggiungere ad altri requisiti qualificanti e sta sicuro che in molti lo avranno! Non capisco poi perchè distingui sempre privato e pubblico come se il primo può avere la possibilità di avere i migliori e il secondo no perché altrimenti seguirebbe le "leggi di mercato" (tanto il pubblico per antonomasia deve essere un parcheggio per piazzare persone meno preparate di quelle che stanno fuori"). Da cittadino vedendo la mole di disoccupazione presente e le tutele di un posto pubblico a maggior ragione ti direi che dovrebbero entrare i più preparati (anche se a mio discapito). Non vado oltre perché sarebbe inutile. Buona giornata

Da: diciamolo chiaramente,	30/10/2017 12:01:14
chi non ha la certificazione la trova ingiusta, chi la ha la trova ingiusta.

Da: Il Grande Maghei	30/10/2017 12:10:39
Quoto Cozzio in tutto e per tutto. WonderBoy, non so quanti anni tu abbia, ma suppongo sia piuttosto giovane e sono ancora più sbalordito. L'inglese, ormai da una generazione, viene insegnato fin dalle scuole elementari. Non mi risulta ci sia più una "concorrenza" con altre lingue. Il mondo del lavoro richiede la conoscenza dell'inglese, tanto più per il laureati. Perché la pubblica amministrazione dovrebbe assumere personale meno preparato? La certificazione B2 costa infinitamente meno di un corso di laurea quinquennale e, aggiungerei, meno di tanti smartphone che hanno in mano in giovani. Poi, se non verrà richiesta, tanto meglio.

Da: e diciamo altrettanto chiaramente,	30/10/2017 12:11:56
ha la certificazione parteciperà al concorso, gli altri si aggrapperanno a ricorsi inutili..

Da: ip ip urrà....	30/10/2017 12:22:12
esistono persone "cum grano salis" come Cozzio e Il Grande Maghei... Fa piacere vedere che ci sono ancora tante persone che non hanno perso il senso della realtà!! Vi quoto a piene mani

Da: WonderBoy	30/10/2017 15:02:42
X cozzio Innanzitutto, non si può paragonare una certificazione rilasciata a pagamento da enti privati, ad una laurea o ad un'abilitazione. A parte il fatto che la laurea presuppone un percorso di studi più o meno lungo (sicuramente maggiore dei tre mesi richiesti per avere una certificazione a pagamento), tutti, anche chi non ha mezzi, almeno astrattamente, se meritevole, può laurearsi, in quanto lo stato prevede l'assegnazione di borse di studio e altre agevolazioni. Stesso discorso per le abilitazioni: possiamo discutere se sia giusto o sbagliato che per svolgere un'attività ci voglia un'abilitazione, ma per averla non si deve pagare un ente privato, bensì svolgere una prova di esame, alla quale chiunque ne abbia i requisiti può accedere. Anche il fatto che negli uffici ci siano moduli per stranieri non significa niente, dato che i provvedimenti amministrativi, gli atti, le circolari, ecc., sono emessi in lingua italiana (poi se a te risulta diversamente, non lo so...). Mi dispiace per te, ma non ho mai detto che il pubblico debba essere un parcheggio per persone meno preparate, ma un conto è selezionare i migliori, altra cosa discriminare introducendo requisiti di partecipazione (non di preferenza), che, oltre a non avere nulla a che vedere con il profilo richiesto, attengono a certificazioni rilasciate da enti privati: "i migliori", come dici tu, non si selezionano in base ad una certificazione rilasciata a pagamento da enti privati! Che l'inglese venga insegnato fin dalle scuole elementari o all'asilo, poi, non c'entra proprio niente. Il punto è che non vi è nesssuna ragione che giustifichi la richiesta di una certificazione b2 di inglese in un concorso per funzionari giuridici all'inps. Il "mondo del lavoro" al quale qualcuno si riferisce è il mondo del lavoro privato, nel quale il datore di lavoro è libero di introdurre tutti i requisiti che ritiene più opportuni. In ogni caso, l'inglese, o la conoscenza della lingua straniera, in questo settore, è sempre limitata alle posizioni apicali e non a quelle impiegatizie e meramente esecutive, ed è giustificata dalla necessità dell'impresa di interfacciarsi in mercati esteri. Quale necessità ha l'inps, che è un ente pubblico nazionale, di richiedere quale requisito per la partecipaziome ad un concorso, la certificazione b2 di inglese? Si tratta, come è ovvio, se fosse confermata, di una scelta ideologica.

Da: renzorenzi	30/10/2017 15:09:19
ma dove vivete...in italia se hai la laurea sei disoccupato..se hai fatto un corso di due settimane di grafico, programmatore, pornostar o magnaccio trovavi lavoro

Da: ccmosdfo	30/10/2017 15:15:43
"Nell'università milanese è stato il primo professore a introdurre un corso interamente in lingua inglese." (https://it.wikipedia.org/wiki/Tito_Boeri). è ovvio che è una scelta ideologica. se ora questa scelta ideologica ci sarà, non lo sappiamo e ove ci fosse, sia passibile di impugnazione vincente nemmeno.

Da: ...........	30/10/2017 15:41:57
Impugnazione vincente? Al massimo sarà cautelare spacciato per vittoria, e sconfitta nel merito

Da: Cozzio	30/10/2017 15:44:53
WonderBoy è tutto giusto ma la realtà è un'altra. Prendiamo il concorso ad assistente giudiziario..bastava sapere a memoria la banca dati..niente di più (potevi avere anche un dottorato o sapere mille lingue ma potevi essere perdente contro un ragazzo di 1 superiore che si imparava a memoria tutte le domande/risposte). Dove sta l'efficienza della p.a.? La selezione? Sarebbe stato logico selezionare quanto meno senza una banca dati che formasse scimmiette ma così è stato. Analogamente non capisco perché non si possa agire al contrario in senso più favorevole alla p.a. selezionando persone più formate (anche con titoli rilasciati da enti privati come certificazioni o master). Se poi per te sono comprati è un altro discorso ma ti assicuro che mediamente chi ha queste certificazioni o master di qualità si vede che vale più di un semplice laureato..e come se si vede! Detto questo penso che seppure ora come ora all'inps non si adoperi l'inglese in modo predominante questo non vuol dire che da qui a 5/10 anni non possa servire. Ma tanto la p.a. sarà così in eterno giusto?

Da: VerbalKint -banned!-	30/10/2017 15:45:40
caproni, ho il Cae C1 preso con un solo mese in inghilterra nella mia vita, per il resto ho studiato da casa. In Olanda l'inghilterra non sanno cos'è e il B2 lo prendono a 14 anni. Fa bene Boeri a escludervi, fosse per me alzerei alla certificazione c1, così il concorso lo facciamo in 25. Chi ha il CPE (Proficiency, C2) in Italia dovrebbe essere candidato alla presidenza della Repubblica.

Da: Concordia	30/10/2017 15:55:10
Povera lingua italiana...

Da: VerbalKint -banned!-	30/10/2017 15:55:55
il discorso del 'sistema' non va criticato certamente per una certificazione che dove sono andato al liceo io al quinto anno avevano tutti, ma sulla ben più grossa mafia delle università private che a Roma, vedi Luiss/Lumsa (della Bocconi non so ma a differenza della sopracitate mi dicono sia seria) sfornano 110 e lode a manetta falsando completamente il mondo del lavoro nella Capitale e pure fuori a discapito di chi studia davvero come nelle altre università . Un 95 a giurisprudenza alla sapienza vale 40 volte un 110 e lode alla luiss. Aperta e chiusa parentesi.

Da: Il Grande Maghei	30/10/2017 15:57:45
@WonderBoy Le certificazioni di conoscenza della lingua inglese non sono appannaggio esclusivo degli enti privati, ma vengono rilasciate anche dalle università. Le figure professionali non sono di quelle di "funzionari giuridici", ma di funzionari amministrativi: oltre alle competenze giuridiche, in passato venivano richieste conoscenze di scienza delle finanze e di contabilità pubblica. La necessità di richiedere la conoscenza certificata della lingua inglese potrebbe essere ravvisata nel dovere dell'amministrazione di garantire il servizio anche al cittadino straniero; e la lingua internazionale universalmente riconosciuta è, appunto, l'inglese. A proposito, il funzionario (o l'analista di processo) non è figura apicale, ma nemmeno un lavoratore con funzioni meramente esecutive. Comunque è inutile discutere su un bando non ancora uscito e baloccarsi attribuendo una patente "ideologica" a scelte di cui non siamo certi che siano state prese. Forse, nel frattempo, è opportuno attrezzarsi adeguatamente e conseguire questa certificazione.