Mininterno.net FORUM - INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1

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INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1
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Da: Tschurscentalern 09/03/2018 10:14:09
@Tasunke senza offesa..ma di che parli?

Le regole del concorso prevedono che la soglia di idoneità sia a 21/30 ANCHE per la seconda prova. Ergo, se 0 persone fanno 21 (dico un'assurdità) il concorso è stato fatto per nulla. Quale sarebbe l'ulteriore regola che permette di far accedere agli orali anche chi non è risultato idoneo alla seconda prova?

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 10:15:45
Nota bene..lo dico contro i miei interessi perché io alla seconda prova ci sono arrivato e avrei tutto il "piacere" che fosse come dici tu. Ma mi sembra una via impraticabile.

Da: Valerio3005 09/03/2018 10:19:07
Si blacklman sono d'accordo non dimentichiamo però anche dir lav e leg sociale secondo me pure centrali. Poco probabile un successivo concorso ma chi non ha superato la prima prova né la seconda né l'orale è fuori. In definitiva le materie candidate all'approssimazione sono org.AZ, statistica e gli elementi e ci metto pure penale (ma non i reati contro la p.a.)

Da: tasunke 09/03/2018 10:59:31
E sulla soglia dei 21 punti anche per la seconda prova siamo tutti d'accordo. Se la passano solo in 10, come si procederà a selezionare i rimanenti 355? I 10 faranno gli orali (presumo), i rimanenti 355 verranno assegnati in base al punteggio della seconda prova. Stesso principio per i rimanenti 715 posti. Non credo che si debba fare un' "integrazione" al concorso...

Da: Black Litterman 09/03/2018 11:42:37
@billy.. non penso che debba fare io un elenco di tutte le materie..e poi cost c'e Eccome! C!3 amministrativo, diritto del lavoro, previdenza, privato, penale... contabilità e bilancio, micro e macroeconomia, scienza delle finanze, economia del lavoro, statistica, mate attuariale..giusto per citarne alcune..

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 11:46:36
@Tatsunke Se la passano solo in 10 assumono 10 persone (almeno così la vedo io). Mica devono assumerne 365 (o addirittura 1000) per legge.
L'unica legge che governa il concorso è il bando...e il bando dice che sei idoneo se fai almeno 21 alla prima prova, alla seconda prova e all'orale.
Del resto capita in determinati concorsi che prendano meno dei posti messi a concorso.

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Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +49 09/03/2018 11:47:41
Tasunke mi sa che non ha mai dato un concorso in vita sua, con tutto il rispetto. Magistratura non hanno mai i numeri dei posti banditi...ti pare che li coprono coi bocciati? No, assumono solo quei 4 gatti che vincono.

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 12:13:55
@Tasunke La tua ingenuità è quasi commovente.

La tua ignoranza, invece, sconcertante

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 12:18:39
"Sono ammessi a partecipare alla prova orale i candidati che riportano il punteggio
di almeno 21/30 in ciascuna delle due prove scritte."

Qualora ce ne fosse bisogno...questo è il bando.
Non ci sono regole ulteriori, non ci sono scappatoie né stranezze varie.

L'unico modo che ha l'amministrazione di assumere più persone possibile (se ne ha davvero l'intenzione) è di agire ex ante (banca dati, algoritmo che renda la prova più semplice, meno opzioni di risposta ecc.)...tutto il resto sono pippe mentali.

Da: Linky 09/03/2018 12:39:50
@Tschurscentalern non fa una piega, per chi abbia una minima base di diritto, il bando di un concorso non può derogare alle prescrizioni del bando sui requisiti (non a caso per il certificato di inglese sono stati persi i ricorsi); se non si trovano 365 idonei nella seconda prova, l'INPS per assumere altri candidati dovrà fare un nuovo concorso; sarebbe grave e probabilmente anche non legittimo procedere a scorrimento su una graduatoria di non idonei

Da: Linky 09/03/2018 12:40:09
@Tschurscentalern non fa una piega, per chi abbia una minima base di diritto, il bando di un concorso non può derogare alle prescrizioni del bando sui requisiti (non a caso per il certificato di inglese sono stati persi i ricorsi); se non si trovano 365 idonei nella seconda prova, l'INPS per assumere altri candidati dovrà fare un nuovo concorso; sarebbe grave e probabilmente anche non legittimo procedere a scorrimento su una graduatoria di non idonei

Da: Linky 09/03/2018 12:43:23
@tasunke la tua ipotesi è priva di ogni minimo fondamento; se non sei idoneo non lo sei, significa che sei escluso, non è che tra i non idonei scelgono quelli che sono più idonei.
Agli esami non ti fanno passare con 17 se non passa nessuno...il principio è lo stesso, se metti una soglia passa solo chi la supera

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 12:45:40
@Linky Per me che alla seconda prova ci sono (e presumo anche te per scrivere qua sopra) non è auspicabile un altro concorso.
Ritengo che non sia auspicabile, in linea di principio, neanche per l'amministrazione visto che non è uno scherzo a livello di costi e di tempistiche ulteriori per giungere all'assunzione di nuove leve (anche se a noi questo non è dato saperlo).
E' per questo che l'unica mia speranza è che l'amministrazione, resasi conto dell'esiguo numero di candidati a disposizione, calibri una prova di modo tale da lasciarne fuori il meno possibile. Già siamo solo 1012. Assenze fisiologiche (quantunque poche) ce ne sono sempre.
Ci siederemo conti fatti in 950-960.
Io sto studiando nei limiti del possibile ma non ritengo che un mese scarso sia una tempistica ragionevole per essere preparato anche solo discretamente sulle materie oggetto della prova.

Da: Linky 09/03/2018 12:47:07
Il codacons sta preparando un ricorso per i disagi di chi non ha potuto partecipare per i collegamenti soppressi per la neve e sembra anche per chi ha segnalato delle presunte irregolarità durante le prove

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 12:49:05
Sì vabbè ricorsi come al solito.

Da: nikola090 09/03/2018 12:50:14
Tralasciando la fine che faranno tutti i ricorsi...cioè una brutta fine, è impossibile capire le intenzioni dell'Inps. A questo puntoun nuovo concorso è certo, perchè le 700 assunzioni previste nel 2018 non potranno essere prese dalla graduatoria degli idonei di questa prova.

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 12:53:13
@Nikola090 In realtà non ci è dato sapere neanche questo.
Potrebbero mettere una banca dati o facilitare la prova con un algoritmo proprio per prendere almeno quelli che devono prendere.

Detto questo, neanche facilitare la prova è una cosa semplice. Le domande devono (o dovrebbero) venire estratte casualmente da una banca dati già predeterminata. Partendo da tale assunto, non è che puoi scegliere casualmente quelle più semplici.

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 12:58:17
@Truschcoso La banca dati non esce e non può uscire. Continuare a parlarne è inutile.

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 12:59:56
@Billyburke La banca dati è uno solo dei modi per renderla più facile.

Comunque speriamo al più presto quantomeno in un comunicato ufficiale sul numero di domande e qualche dettaglio in più sulla prova.

Da: Aydel 09/03/2018 13:04:56
Considerato che solo per locali ed organizzazione dei Quiz le somme impegnate superano i 400.000 euro, ottenere una graduatoria di nemmeno 500 persone non è un utilizzo granché efficiente delle risorse. Soprattutto quando ciò non deriva dal fatto che gli italiani siano particolarmente stupidi o inadatti, ovvero dal livello di eccezionale specializzazione della figura ricercata.

Da: Davidepuo92
Reputazione utente: +108 09/03/2018 13:05:25
- Messaggio eliminato -

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 13:09:32
@Aydel 500 è una previsione ottimistica dato che la prova di logica l'hanno passata scarso il 10% dei candidati.
Questa, in astratto, è più difficile..almeno a mio parere.

Da: Bartholomeo 09/03/2018 13:17:50
scusa @billyburke ma perchè dovrebbe essere vietata l'uscita della banca dati? non vedo il nesso col fatto che non è uscita per la prima prova. Sono due momenti diversi della selezione e ognuna ha le sue specificità e le proprie regole. Se esce non fa mica torto a chi non ha superato la prova ... secondo me sarebbe vietata se avvantaggiasse solo alcuni di coloro che partecipano a questa prova.

Da: Tschurscentalern 09/03/2018 13:21:09
In effetti io ho preso come buona l'affermazione sulla banca dati senza chiederne il fondamento.
Non farla uscire potrebbe essere sicuramente una politica dell'amministrazione.
Nel merito dell'essere illegittima, invece, non concordo.
Non c'è nessuna regola per la quale la banca dati non può essere prevista alla seconda prova se non è stata prevista alla prima.
Né chi non ha passato la prima potrebbe inoltrare un ricorso per questo motivo stante la carenza di interesse (non puoi ricorrere su un qualcosa a cui non hai diritto legittimamente a partecipare).

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 14:50:33
Vi rispondo per un'ultima volta perché tanto qui la discussione è ciclica e ci saranno soggetti che ci crederanno fino a Pasqua, tipo Davidepuò92. Poi per fortuna il tempo passerà e non scocciate più su sta banca dati.
@Trushcoso Non c'è bisogno di alcun comunicato. Dato che la seconda prova fa parte dello STESSO PUNTEGGIO della prima, è assolutamente ovvia la modalità di svolgimento: 60 domande in 60 minuti.

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 14:52:19
@Davidepuò92 La banca dati è già pronta. Sono 4 opzioni di risposta e i punteggi sono uguali. Perché sono lo STESSO PUNTEGGIO in relazione alla prima prova.
@Barholomeo: idem con patate. Stesso punteggio, stesso metodo.
L'INPS è una PA, non può fare il caz che le pare.

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 14:54:56
Infine un'ultima considerazione: voi state parlando di una cosa che non esiste. Una banca dati deve essere annunciata in Gazzetta, non può spuntare all'improvviso sul sito, perché è la Gazzetta che fa fede di notifica a tutti gli interessati.
L'annuncio della data non riporta nessun avviso, quindi, come per la prima prova, non ci sarà la banca dati.
Quello che mi fa veramente schiattare è come voi stiate questionando me su una cosa che non c'è.

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 14:57:01
Detto questo, vi voglio vedere così baldanzosi una settimana prima la prova, ora vi cullate su un'illusione mentre io almeno, con una seconda prova così, me ne sono già fatto ampiamente una ragione su quale sarà l'esito

Da: UmoreAltoTuttaLaVita 09/03/2018 15:04:05
1) billyburke fatti una camomilla;
2) la banca dati può uscire o non uscire, lo decide l'INPS;
3) i quiz somministrati possono essere 30, 100, quanto gli pare all'INPS;
4) le penalità per le risposte sbagliate le decide l'INPS;
5) il tempo assegnato per lo scritto lo decide l'INPS.

Da: billyburke -banned!- 09/03/2018 15:27:10
Appunto. E tutto questo è già stato deciso per le prove scritte, espressione dello stesso punteggio.
Mi dai ragione e manco te ne rendi conto

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, ..., 235, 236, 237, 238, 239, 240 - Successiva >>

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Da: Tschurscentalern	09/03/2018 10:14:09
@Tasunke senza offesa..ma di che parli? Le regole del concorso prevedono che la soglia di idoneità sia a 21/30 ANCHE per la seconda prova. Ergo, se 0 persone fanno 21 (dico un'assurdità) il concorso è stato fatto per nulla. Quale sarebbe l'ulteriore regola che permette di far accedere agli orali anche chi non è risultato idoneo alla seconda prova?

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 10:15:45
Nota bene..lo dico contro i miei interessi perché io alla seconda prova ci sono arrivato e avrei tutto il "piacere" che fosse come dici tu. Ma mi sembra una via impraticabile.

Da: Valerio3005	09/03/2018 10:19:07
Si blacklman sono d'accordo non dimentichiamo però anche dir lav e leg sociale secondo me pure centrali. Poco probabile un successivo concorso ma chi non ha superato la prima prova né la seconda né l'orale è fuori. In definitiva le materie candidate all'approssimazione sono org.AZ, statistica e gli elementi e ci metto pure penale (ma non i reati contro la p.a.)

Da: tasunke	09/03/2018 10:59:31
E sulla soglia dei 21 punti anche per la seconda prova siamo tutti d'accordo. Se la passano solo in 10, come si procederà a selezionare i rimanenti 355? I 10 faranno gli orali (presumo), i rimanenti 355 verranno assegnati in base al punteggio della seconda prova. Stesso principio per i rimanenti 715 posti. Non credo che si debba fare un' "integrazione" al concorso...

Da: Black Litterman	09/03/2018 11:42:37
@billy.. non penso che debba fare io un elenco di tutte le materie..e poi cost c'e Eccome! C!3 amministrativo, diritto del lavoro, previdenza, privato, penale... contabilità e bilancio, micro e macroeconomia, scienza delle finanze, economia del lavoro, statistica, mate attuariale..giusto per citarne alcune..

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 11:46:36
@Tatsunke Se la passano solo in 10 assumono 10 persone (almeno così la vedo io). Mica devono assumerne 365 (o addirittura 1000) per legge. L'unica legge che governa il concorso è il bando...e il bando dice che sei idoneo se fai almeno 21 alla prima prova, alla seconda prova e all'orale. Del resto capita in determinati concorsi che prendano meno dei posti messi a concorso.

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49	09/03/2018 11:47:41
Tasunke mi sa che non ha mai dato un concorso in vita sua, con tutto il rispetto. Magistratura non hanno mai i numeri dei posti banditi...ti pare che li coprono coi bocciati? No, assumono solo quei 4 gatti che vincono.

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 12:13:55
@Tasunke La tua ingenuità è quasi commovente. La tua ignoranza, invece, sconcertante

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 12:18:39
"Sono ammessi a partecipare alla prova orale i candidati che riportano il punteggio di almeno 21/30 in ciascuna delle due prove scritte." Qualora ce ne fosse bisogno...questo è il bando. Non ci sono regole ulteriori, non ci sono scappatoie né stranezze varie. L'unico modo che ha l'amministrazione di assumere più persone possibile (se ne ha davvero l'intenzione) è di agire ex ante (banca dati, algoritmo che renda la prova più semplice, meno opzioni di risposta ecc.)...tutto il resto sono pippe mentali.

Da: Linky	09/03/2018 12:39:50
@Tschurscentalern non fa una piega, per chi abbia una minima base di diritto, il bando di un concorso non può derogare alle prescrizioni del bando sui requisiti (non a caso per il certificato di inglese sono stati persi i ricorsi); se non si trovano 365 idonei nella seconda prova, l'INPS per assumere altri candidati dovrà fare un nuovo concorso; sarebbe grave e probabilmente anche non legittimo procedere a scorrimento su una graduatoria di non idonei

Da: Linky	09/03/2018 12:40:09
@Tschurscentalern non fa una piega, per chi abbia una minima base di diritto, il bando di un concorso non può derogare alle prescrizioni del bando sui requisiti (non a caso per il certificato di inglese sono stati persi i ricorsi); se non si trovano 365 idonei nella seconda prova, l'INPS per assumere altri candidati dovrà fare un nuovo concorso; sarebbe grave e probabilmente anche non legittimo procedere a scorrimento su una graduatoria di non idonei

Da: Linky	09/03/2018 12:43:23
@tasunke la tua ipotesi è priva di ogni minimo fondamento; se non sei idoneo non lo sei, significa che sei escluso, non è che tra i non idonei scelgono quelli che sono più idonei. Agli esami non ti fanno passare con 17 se non passa nessuno...il principio è lo stesso, se metti una soglia passa solo chi la supera

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 12:45:40
@Linky Per me che alla seconda prova ci sono (e presumo anche te per scrivere qua sopra) non è auspicabile un altro concorso. Ritengo che non sia auspicabile, in linea di principio, neanche per l'amministrazione visto che non è uno scherzo a livello di costi e di tempistiche ulteriori per giungere all'assunzione di nuove leve (anche se a noi questo non è dato saperlo). E' per questo che l'unica mia speranza è che l'amministrazione, resasi conto dell'esiguo numero di candidati a disposizione, calibri una prova di modo tale da lasciarne fuori il meno possibile. Già siamo solo 1012. Assenze fisiologiche (quantunque poche) ce ne sono sempre. Ci siederemo conti fatti in 950-960. Io sto studiando nei limiti del possibile ma non ritengo che un mese scarso sia una tempistica ragionevole per essere preparato anche solo discretamente sulle materie oggetto della prova.

Da: Linky	09/03/2018 12:47:07
Il codacons sta preparando un ricorso per i disagi di chi non ha potuto partecipare per i collegamenti soppressi per la neve e sembra anche per chi ha segnalato delle presunte irregolarità durante le prove

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 12:49:05
Sì vabbè ricorsi come al solito.

Da: nikola090	09/03/2018 12:50:14
Tralasciando la fine che faranno tutti i ricorsi...cioè una brutta fine, è impossibile capire le intenzioni dell'Inps. A questo puntoun nuovo concorso è certo, perchè le 700 assunzioni previste nel 2018 non potranno essere prese dalla graduatoria degli idonei di questa prova.

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 12:53:13
@Nikola090 In realtà non ci è dato sapere neanche questo. Potrebbero mettere una banca dati o facilitare la prova con un algoritmo proprio per prendere almeno quelli che devono prendere. Detto questo, neanche facilitare la prova è una cosa semplice. Le domande devono (o dovrebbero) venire estratte casualmente da una banca dati già predeterminata. Partendo da tale assunto, non è che puoi scegliere casualmente quelle più semplici.

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 12:58:17
@Truschcoso La banca dati non esce e non può uscire. Continuare a parlarne è inutile.

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 12:59:56
@Billyburke La banca dati è uno solo dei modi per renderla più facile. Comunque speriamo al più presto quantomeno in un comunicato ufficiale sul numero di domande e qualche dettaglio in più sulla prova.

Da: Aydel	09/03/2018 13:04:56
Considerato che solo per locali ed organizzazione dei Quiz le somme impegnate superano i 400.000 euro, ottenere una graduatoria di nemmeno 500 persone non è un utilizzo granché efficiente delle risorse. Soprattutto quando ciò non deriva dal fatto che gli italiani siano particolarmente stupidi o inadatti, ovvero dal livello di eccezionale specializzazione della figura ricercata.

Da: Davidepuo92 Reputazione utente: +108	09/03/2018 13:05:25
- Messaggio eliminato -

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 13:09:32
@Aydel 500 è una previsione ottimistica dato che la prova di logica l'hanno passata scarso il 10% dei candidati. Questa, in astratto, è più difficile..almeno a mio parere.

Da: Bartholomeo	09/03/2018 13:17:50
scusa @billyburke ma perchè dovrebbe essere vietata l'uscita della banca dati? non vedo il nesso col fatto che non è uscita per la prima prova. Sono due momenti diversi della selezione e ognuna ha le sue specificità e le proprie regole. Se esce non fa mica torto a chi non ha superato la prova ... secondo me sarebbe vietata se avvantaggiasse solo alcuni di coloro che partecipano a questa prova.

Da: Tschurscentalern	09/03/2018 13:21:09
In effetti io ho preso come buona l'affermazione sulla banca dati senza chiederne il fondamento. Non farla uscire potrebbe essere sicuramente una politica dell'amministrazione. Nel merito dell'essere illegittima, invece, non concordo. Non c'è nessuna regola per la quale la banca dati non può essere prevista alla seconda prova se non è stata prevista alla prima. Né chi non ha passato la prima potrebbe inoltrare un ricorso per questo motivo stante la carenza di interesse (non puoi ricorrere su un qualcosa a cui non hai diritto legittimamente a partecipare).

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 14:50:33
Vi rispondo per un'ultima volta perché tanto qui la discussione è ciclica e ci saranno soggetti che ci crederanno fino a Pasqua, tipo Davidepuò92. Poi per fortuna il tempo passerà e non scocciate più su sta banca dati. @Trushcoso Non c'è bisogno di alcun comunicato. Dato che la seconda prova fa parte dello STESSO PUNTEGGIO della prima, è assolutamente ovvia la modalità di svolgimento: 60 domande in 60 minuti.

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 14:52:19
@Davidepuò92 La banca dati è già pronta. Sono 4 opzioni di risposta e i punteggi sono uguali. Perché sono lo STESSO PUNTEGGIO in relazione alla prima prova. @Barholomeo: idem con patate. Stesso punteggio, stesso metodo. L'INPS è una PA, non può fare il caz che le pare.

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 14:54:56
Infine un'ultima considerazione: voi state parlando di una cosa che non esiste. Una banca dati deve essere annunciata in Gazzetta, non può spuntare all'improvviso sul sito, perché è la Gazzetta che fa fede di notifica a tutti gli interessati. L'annuncio della data non riporta nessun avviso, quindi, come per la prima prova, non ci sarà la banca dati. Quello che mi fa veramente schiattare è come voi stiate questionando me su una cosa che non c'è.

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 14:57:01
Detto questo, vi voglio vedere così baldanzosi una settimana prima la prova, ora vi cullate su un'illusione mentre io almeno, con una seconda prova così, me ne sono già fatto ampiamente una ragione su quale sarà l'esito

Da: UmoreAltoTuttaLaVita	09/03/2018 15:04:05
1) billyburke fatti una camomilla; 2) la banca dati può uscire o non uscire, lo decide l'INPS; 3) i quiz somministrati possono essere 30, 100, quanto gli pare all'INPS; 4) le penalità per le risposte sbagliate le decide l'INPS; 5) il tempo assegnato per lo scritto lo decide l'INPS.

Da: billyburke -banned!-	09/03/2018 15:27:10
Appunto. E tutto questo è già stato deciso per le prove scritte, espressione dello stesso punteggio. Mi dai ragione e manco te ne rendi conto