Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
14158 messaggi, letto 559270 volte

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Da: Lupo66 27/08/2015 09:07:34
Per molto nervoso.
Bella paracula la tua collega (e scusatemi il francesismo).
A mio parere puoi impugnare la graduatoria se hai un interesse diretto al ricorso (tipo la persona ti è passata davanti e tu sei dietro).
Non so se puoi far valere una causa di nullità della stessa e fare ricorso anche se non hai un interesse diretto.
Prenditi un avvocato a mio parere (purtroppo).
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 09:09:37
Tornando all'argomento stipendi a mio parere riconosceranno la categoria D! o la D3 base e senza progressioni economiche eventuali che si è acquisiti presso la provincia di appartenenza.
E ai D3 posso dire che inizino a scordarsi l'eventuale indennità di Posizione Organizzativa che hanno nella provincia di provenienza.
Si parte da zero miei cari. A mio parere.
Rispondi

Da: nicolamor 27/08/2015 09:13:14
Scusa, io sono D2, dunque C1s del comparto ministeri, perché dovrei ripartire da D1, o meglio da C1?
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 09:16:54
Ti daranno la D2 (ex C1S) ma non eventuali progressioni economiche conseguite e logicamente le eventuali indennità di P.O. che hai.
Tipo io sono D1 (posizione economica 5), La posizione economica 5 me la sogno.
Ripeto, penso così.
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 09:18:39
Art. 9
Trattamento giuridico ed economico
Ai sensi del comma 2 quinquies dell'art. 30 del d.lgs 165/2001, salvo diversa specifica previsione
di legge, al personale trasferito si applicherà esclusivamente il trattamento giuridico ed
economico, compreso quello accessorio, previsto nei Contratti Collettivi vigenti presso questa
Amministrazione.
Rispondi

Da: nicolamor 27/08/2015 09:20:53
Sì, fose hai ragione.
Rispondi

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Da: metropolitana71 27/08/2015 09:53:12
Ho sette persone davanti a me ci vuole un miracolo help me please
Rispondi

Da: mah 27/08/2015 10:06:02
Sul trattamento economico non capisco il ragionamento visto che nelle tabelle di equiparazione sono contemplati i diversi livelli economici. Concordo invece sulla perdita di eventuale posizione organizzativa
Rispondi

Da: metropolitana71 27/08/2015 10:29:19
Qualcuno ha contattato l'ufficio personale per sapere qualche notizia in merito in più? grazie a tutti i presenti
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 10:42:14
Il bando è di marzo 2015. Le tabelle di equiparazione di un DPCM neanche approvato.
Non so.....
Rispondi

Da: Miky70 27/08/2015 10:52:41
lupo66 se fosse vero il tuo ragionamento ci sarebbero mobilità di serie A e mobilità di serie B nel senso che prima e dopo la pubblicazione delle tabelle di equiparazione lo stesso dipendente avrebbe due trattamenti economici diversi.
Non credo che il Ministero possa consentire una cosa del genere...
Rispondi

Da: Margiauri 27/08/2015 10:57:30
Hai ragione, purtroppo, Temo anch'io che applichino il contratto con posizioni economiche di base. Non lo trovo giusto ne' legittimò sinceramente, sono D6 dopo tanti anni di responsabilita' e professionalita' (sono avvocato) con posizione organizzativa e mi ritroverei ad avere lo stesso livello di chi parte da D3 secco. Certo trovo normale che non mi riconoscano la PO, del resto ha natura accessoria e fiduciaria, ma non capisco perché dovrebbero operare una reformatio in pejus della posizione economica acquisita. Secondo me a questo punto tocca ai sindacati contrattare e imporre l'applicazione delle tabelle equiparative.
Rispondi

Da: vecchia lira 27/08/2015 11:10:30
concordo con MH.
Le tabelle di equiparazione sono chiare. E' previsto un livello minetreiale per ogni livello economico degli enti locali. Allora un D5 economica con ingresso D1 giuridico va a perdere migliaia di euro .
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 11:14:14
Margiauri,
sui soldini degli incarichi delle P.O. siamo tutti d'accordo.
Sulle progressioni economiche, a mio parere, non verranno riconosciute dato che sono progressioni anch'esse legate a progressioni di carriera di natura fiduciaria e accessoria (e a volta in alcune province, consentitemelo, date anche a caxxo di cane.....). Un conto è il livello, un conto è la posizione economica acquisita in quel livello.
Spero di essere smentito non una ma 100.000 volte.
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 11:16:28
Se si parla di assunzioni entro il 15 di ottobre e per tale data il decreto Madia non viene approvato che si fa?
Ci si appella a una bozza?
Rispondi

Da: Mah 27/08/2015 11:20:09
15 ottobre? Mi sembra presto fra ricorsi , verifiche e tutto
Rispondi

Da: Margiauri 27/08/2015 11:20:24
Non credo che le posizioni economiche abbiano natura accessoria Lupo. Rientrano nel trattamento economico tabellare. Natura accessoria hanno le posizioni organizzative e le varie indennità derivanti dai ccdi (contratti decentrati). Le posizioni economiche sono in tutto e per tutto livelli retributivi fissi e continuativi.
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 11:23:28
Art. 9
Trattamento giuridico ed economico
Ai sensi del comma 2 quinquies dell'art. 30 del d.lgs 165/2001, salvo diversa specifica previsione
di legge, al personale trasferito si applicherà esclusivamente il trattamento giuridico ed
economico, compreso quello accessorio, previsto nei Contratti Collettivi vigenti presso questa
Amministrazione.
Rispondi

Da: Miky70 27/08/2015 11:24:44
Sono d'accordo con te Margiauri. Le posizioni economiche non hanno niente di fiduciario ma hanno carattere fisso e ricorrente
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 11:27:13
Per MAH.
Anche a me sembra presto. Ma una persona che conosco che ha già contattato il tribunale dove dovrebbe andare (se viene confermata da provvisoria vincente a definitiva vincente), gli hanno detto entro il 15 ottobre.
Hanno una certa fretta dato che poi devono bandire altro decreto per altre 2.000 posti.
Cmq possono farcela per il 15 ottobre.
Entro il 10 settembre le osservazioni (che non sono il ricorso).
Esaminate le osservazioni (e sottolineo osservazioni, termine che usa il ministero), pubblicano le definitive eppoi si apre l'iter per il passaggio in mobilità (contatti tra i due enti, conferme dei nulla osta presentati o richiesta di nulla osta, ecc.ecc.).
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 11:29:51
Miki e Margiauri, io spero non di avere torto ma di avere TORTO MARCISSIMO !

Cmq più si discute e più informazioni si riescono ad ottenere e più le nostre scelte saranno serene (anche se dipende. A volte troppe informazioni cortocircuitano :D)
Rispondi

Da: Lupo66 27/08/2015 11:31:41
Provvedimento 19 agosto 2015 - Pubblicazione graduatorie generali provvisorie del personale ammesso alla procedura di mobilità per la copertura di 1.031 posti a tempo pieno e indeterminato - Vari profili professionali organizzazione giudiziaria
19 agosto 2015

Al tale scopo si rammenta:
â��    i punteggi sono stati calcolati secondo i criteri individuati nella tabella C allegata al bando di cui ai PP.DG citati, che qui integralmente si richiamano;

â��    l'ordine di graduatoria è stato assegnato tenendo conto delle precedenze e priorità riconosciute nella medesima tabella C (nell'ordine: personale comandato; personale di area vasta e croce rossa, normativamente equiparato; personale proveniente da amministrazioni del comparto o altri dipartimenti del Ministero della Giustizia in soprannumero) e, nel rispetto delle stesse, del punteggio;

â��    sono dichiarati vincitori i candidati inseriti nelle medesime graduatorie nei corrispondenti profili professionali fino a copertura del numero dei posti messi a concorso con l'avviso di mobilità del 18 febbraio 2015;

â��    non possono partecipare alla presente procedura coloro i quali non risultano essere dipendenti di ruolo, con rapporto a tempo pieno e indeterminato, in una delle pubbliche amministrazioni di cui alI'articolo 1, comma 2, del D.Lgs 165/01 o che non sono in possesso dei requisiti di cui all'articolo 2 del bando e non possono essere ammesse le domande non pervenute nei termini o che non risultino conformi alle previsioni del bando ( articolo 4 del bando).
Attesa la provvisorietà dei risultati e le esigenze di celerità della procedura, in questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti, che potranno essere proposte dopo che saranno state pubblicate le graduatorie definitive.
Roma, 19 agosto 2015
Rispondi

Da: esuberantemanonesubero 27/08/2015 12:13:27
in effetti la questione stipendio è fondamentale per tutti...io ho trovato questo articolo nella bozza DM_criteri mobilità..
"I dipendenti in soprannumero, trasferiti alle amministrazioni di cui al comma 425 in esito alle
procedure di mobilità disciplinate dal presente decreto, mantengono il trattamento economico
fondamentale e accessorio ove più favorevole - limitatamente alle voci con carattere di generalità e
natura fissa e continuativa, non correlate allo specifico profilo d'impiego nell'ente di provenienza,
previste dai vigenti contratti collettivi nazionali di lavoro - corrisposto dall'amministrazione di
provenienza al momento dell'inquadramento, mediante assegno ad personam riassorbibile con i
successivi miglioramenti economici a qualsiasi titolo conseguiti".
Tra l'altro molti colleghi che sono vincitori provvisori, titolari di posizione organizzativa, stanno pensando di rinunciare perchè andrebbero a perderla. Quindi @metropolitana ci sono speranze di "scorrimento" per tutti...:-)
Rispondi

Da: metropolitana71 27/08/2015 12:27:31
io sono b2 purtroppo assistente giudiziario
Rispondi

Da: vecchia lira 27/08/2015 12:35:54
Se si dovesse perdere ogni progressione economica rinuncerebbero almeno il 60% dei candidati. Accetterebbe solo colui che è D3 (giuridico) o D1 (al massimo (D4 e D2). Le 'osservazioni' richiamate dal ministero non sono ricorsi e cmqe la chiamata a ruolo prescinde dal ricorso. Approvate le definitive partono le lettere.
Rispondi

Da: Bah 27/08/2015 13:17:38
Per le definitive che tempistica abbiamo?io comunque dubito che la procedura si concluda il 15 ottobre..considerate i tempi burocratici x avere i nulla osta definitivi.
Rispondi

Da: dag 27/08/2015 13:19:23
c'è da dire, almeno qua, che i provinciali in graduatoria prima di me non sono PO. quindi transitano più che volentieri. Io sono un D1 ( giuridico ed economico ) enti locali e transiterei ....
ciao!

Rispondi

Da: dilettante_66 27/08/2015 13:23:15
Secondo il mio parere, tanto per parlare, se vogliono possono concludere entro il 15 ottobre perché le nostre Amministrazioni/Ministeri hanno già pronti i nulla osta (positivi e negativi) e, se hanno voglia di lavorare, possono riuscire ad inviarli anche entro il 30 settembre.

Rispondi

Da: Bah 27/08/2015 13:27:12
Se davvero sono pronti avrebbero dovuto comunicarceli o no??io non ho avuto alcuna notifica.
Rispondi

Da: alessio58 27/08/2015 13:40:44
Chiedo secondo Voi chi è un B5 proveniente dalla Provincia e va a fare l'assistente giudiziario conviene cambiare ai fini dello stipendio?
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

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Da: Lupo66	27/08/2015 09:07:34
Per molto nervoso. Bella paracula la tua collega (e scusatemi il francesismo). A mio parere puoi impugnare la graduatoria se hai un interesse diretto al ricorso (tipo la persona ti è passata davanti e tu sei dietro). Non so se puoi far valere una causa di nullità della stessa e fare ricorso anche se non hai un interesse diretto. Prenditi un avvocato a mio parere (purtroppo).
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 09:09:37
Tornando all'argomento stipendi a mio parere riconosceranno la categoria D! o la D3 base e senza progressioni economiche eventuali che si è acquisiti presso la provincia di appartenenza. E ai D3 posso dire che inizino a scordarsi l'eventuale indennità di Posizione Organizzativa che hanno nella provincia di provenienza. Si parte da zero miei cari. A mio parere.
Rispondi

Da: nicolamor	27/08/2015 09:13:14
Scusa, io sono D2, dunque C1s del comparto ministeri, perché dovrei ripartire da D1, o meglio da C1?
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 09:16:54
Ti daranno la D2 (ex C1S) ma non eventuali progressioni economiche conseguite e logicamente le eventuali indennità di P.O. che hai. Tipo io sono D1 (posizione economica 5), La posizione economica 5 me la sogno. Ripeto, penso così.
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 09:18:39
Art. 9 Trattamento giuridico ed economico Ai sensi del comma 2 quinquies dell'art. 30 del d.lgs 165/2001, salvo diversa specifica previsione di legge, al personale trasferito si applicherà esclusivamente il trattamento giuridico ed economico, compreso quello accessorio, previsto nei Contratti Collettivi vigenti presso questa Amministrazione.
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Da: nicolamor	27/08/2015 09:20:53
Sì, fose hai ragione.
Rispondi

Da: metropolitana71	27/08/2015 09:53:12
Ho sette persone davanti a me ci vuole un miracolo help me please
Rispondi

Da: mah	27/08/2015 10:06:02
Sul trattamento economico non capisco il ragionamento visto che nelle tabelle di equiparazione sono contemplati i diversi livelli economici. Concordo invece sulla perdita di eventuale posizione organizzativa
Rispondi

Da: metropolitana71	27/08/2015 10:29:19
Qualcuno ha contattato l'ufficio personale per sapere qualche notizia in merito in più? grazie a tutti i presenti
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 10:42:14
Il bando è di marzo 2015. Le tabelle di equiparazione di un DPCM neanche approvato. Non so.....
Rispondi

Da: Miky70	27/08/2015 10:52:41
lupo66 se fosse vero il tuo ragionamento ci sarebbero mobilità di serie A e mobilità di serie B nel senso che prima e dopo la pubblicazione delle tabelle di equiparazione lo stesso dipendente avrebbe due trattamenti economici diversi. Non credo che il Ministero possa consentire una cosa del genere...
Rispondi

Da: Margiauri	27/08/2015 10:57:30
Hai ragione, purtroppo, Temo anch'io che applichino il contratto con posizioni economiche di base. Non lo trovo giusto ne' legittimò sinceramente, sono D6 dopo tanti anni di responsabilita' e professionalita' (sono avvocato) con posizione organizzativa e mi ritroverei ad avere lo stesso livello di chi parte da D3 secco. Certo trovo normale che non mi riconoscano la PO, del resto ha natura accessoria e fiduciaria, ma non capisco perché dovrebbero operare una reformatio in pejus della posizione economica acquisita. Secondo me a questo punto tocca ai sindacati contrattare e imporre l'applicazione delle tabelle equiparative.
Rispondi

Da: vecchia lira	27/08/2015 11:10:30
concordo con MH. Le tabelle di equiparazione sono chiare. E' previsto un livello minetreiale per ogni livello economico degli enti locali. Allora un D5 economica con ingresso D1 giuridico va a perdere migliaia di euro .
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 11:14:14
Margiauri, sui soldini degli incarichi delle P.O. siamo tutti d'accordo. Sulle progressioni economiche, a mio parere, non verranno riconosciute dato che sono progressioni anch'esse legate a progressioni di carriera di natura fiduciaria e accessoria (e a volta in alcune province, consentitemelo, date anche a caxxo di cane.....). Un conto è il livello, un conto è la posizione economica acquisita in quel livello. Spero di essere smentito non una ma 100.000 volte.
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 11:16:28
Se si parla di assunzioni entro il 15 di ottobre e per tale data il decreto Madia non viene approvato che si fa? Ci si appella a una bozza?
Rispondi

Da: Mah	27/08/2015 11:20:09
15 ottobre? Mi sembra presto fra ricorsi , verifiche e tutto
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Da: Margiauri	27/08/2015 11:20:24
Non credo che le posizioni economiche abbiano natura accessoria Lupo. Rientrano nel trattamento economico tabellare. Natura accessoria hanno le posizioni organizzative e le varie indennità derivanti dai ccdi (contratti decentrati). Le posizioni economiche sono in tutto e per tutto livelli retributivi fissi e continuativi.
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Da: Lupo66	27/08/2015 11:23:28
Art. 9 Trattamento giuridico ed economico Ai sensi del comma 2 quinquies dell'art. 30 del d.lgs 165/2001, salvo diversa specifica previsione di legge, al personale trasferito si applicherà esclusivamente il trattamento giuridico ed economico, compreso quello accessorio, previsto nei Contratti Collettivi vigenti presso questa Amministrazione.
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Da: Miky70	27/08/2015 11:24:44
Sono d'accordo con te Margiauri. Le posizioni economiche non hanno niente di fiduciario ma hanno carattere fisso e ricorrente
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 11:27:13
Per MAH. Anche a me sembra presto. Ma una persona che conosco che ha già contattato il tribunale dove dovrebbe andare (se viene confermata da provvisoria vincente a definitiva vincente), gli hanno detto entro il 15 ottobre. Hanno una certa fretta dato che poi devono bandire altro decreto per altre 2.000 posti. Cmq possono farcela per il 15 ottobre. Entro il 10 settembre le osservazioni (che non sono il ricorso). Esaminate le osservazioni (e sottolineo osservazioni, termine che usa il ministero), pubblicano le definitive eppoi si apre l'iter per il passaggio in mobilità (contatti tra i due enti, conferme dei nulla osta presentati o richiesta di nulla osta, ecc.ecc.).
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 11:29:51
Miki e Margiauri, io spero non di avere torto ma di avere TORTO MARCISSIMO ! Cmq più si discute e più informazioni si riescono ad ottenere e più le nostre scelte saranno serene (anche se dipende. A volte troppe informazioni cortocircuitano :D)
Rispondi

Da: Lupo66	27/08/2015 11:31:41
Provvedimento 19 agosto 2015 - Pubblicazione graduatorie generali provvisorie del personale ammesso alla procedura di mobilità per la copertura di 1.031 posti a tempo pieno e indeterminato - Vari profili professionali organizzazione giudiziaria 19 agosto 2015 Al tale scopo si rammenta: â�� i punteggi sono stati calcolati secondo i criteri individuati nella tabella C allegata al bando di cui ai PP.DG citati, che qui integralmente si richiamano; â�� l'ordine di graduatoria è stato assegnato tenendo conto delle precedenze e priorità riconosciute nella medesima tabella C (nell'ordine: personale comandato; personale di area vasta e croce rossa, normativamente equiparato; personale proveniente da amministrazioni del comparto o altri dipartimenti del Ministero della Giustizia in soprannumero) e, nel rispetto delle stesse, del punteggio; â�� sono dichiarati vincitori i candidati inseriti nelle medesime graduatorie nei corrispondenti profili professionali fino a copertura del numero dei posti messi a concorso con l'avviso di mobilità del 18 febbraio 2015; â�� non possono partecipare alla presente procedura coloro i quali non risultano essere dipendenti di ruolo, con rapporto a tempo pieno e indeterminato, in una delle pubbliche amministrazioni di cui alI'articolo 1, comma 2, del D.Lgs 165/01 o che non sono in possesso dei requisiti di cui all'articolo 2 del bando e non possono essere ammesse le domande non pervenute nei termini o che non risultino conformi alle previsioni del bando ( articolo 4 del bando). Attesa la provvisorietà dei risultati e le esigenze di celerità della procedura, in questa fase non sarà dato seguito ad eventuali istanze di accesso agli atti, che potranno essere proposte dopo che saranno state pubblicate le graduatorie definitive. Roma, 19 agosto 2015
Rispondi

Da: esuberantemanonesubero	27/08/2015 12:13:27
in effetti la questione stipendio è fondamentale per tutti...io ho trovato questo articolo nella bozza DM_criteri mobilità.. "I dipendenti in soprannumero, trasferiti alle amministrazioni di cui al comma 425 in esito alle procedure di mobilità disciplinate dal presente decreto, mantengono il trattamento economico fondamentale e accessorio ove più favorevole - limitatamente alle voci con carattere di generalità e natura fissa e continuativa, non correlate allo specifico profilo d'impiego nell'ente di provenienza, previste dai vigenti contratti collettivi nazionali di lavoro - corrisposto dall'amministrazione di provenienza al momento dell'inquadramento, mediante assegno ad personam riassorbibile con i successivi miglioramenti economici a qualsiasi titolo conseguiti". Tra l'altro molti colleghi che sono vincitori provvisori, titolari di posizione organizzativa, stanno pensando di rinunciare perchè andrebbero a perderla. Quindi @metropolitana ci sono speranze di "scorrimento" per tutti...:-)
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Da: metropolitana71	27/08/2015 12:27:31
io sono b2 purtroppo assistente giudiziario
Rispondi

Da: vecchia lira	27/08/2015 12:35:54
Se si dovesse perdere ogni progressione economica rinuncerebbero almeno il 60% dei candidati. Accetterebbe solo colui che è D3 (giuridico) o D1 (al massimo (D4 e D2). Le 'osservazioni' richiamate dal ministero non sono ricorsi e cmqe la chiamata a ruolo prescinde dal ricorso. Approvate le definitive partono le lettere.
Rispondi

Da: Bah	27/08/2015 13:17:38
Per le definitive che tempistica abbiamo?io comunque dubito che la procedura si concluda il 15 ottobre..considerate i tempi burocratici x avere i nulla osta definitivi.
Rispondi

Da: dag	27/08/2015 13:19:23
c'è da dire, almeno qua, che i provinciali in graduatoria prima di me non sono PO. quindi transitano più che volentieri. Io sono un D1 ( giuridico ed economico ) enti locali e transiterei .... ciao!
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Da: dilettante_66	27/08/2015 13:23:15
Secondo il mio parere, tanto per parlare, se vogliono possono concludere entro il 15 ottobre perché le nostre Amministrazioni/Ministeri hanno già pronti i nulla osta (positivi e negativi) e, se hanno voglia di lavorare, possono riuscire ad inviarli anche entro il 30 settembre.
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Da: Bah	27/08/2015 13:27:12
Se davvero sono pronti avrebbero dovuto comunicarceli o no??io non ho avuto alcuna notifica.
Rispondi

Da: alessio58	27/08/2015 13:40:44
Chiedo secondo Voi chi è un B5 proveniente dalla Provincia e va a fare l'assistente giudiziario conviene cambiare ai fini dello stipendio?
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