Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
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Da: esuberante di carattere 30/08/2015 21:29:00
Ho un paio di dubbi/riflessioni....così vi scateno per eventuali ricorsi ;-).
1)Fascia III: avete notato che hanno accettato anche gente non laureata? com'è possibile se in tabella la laurea è requisito per l'accesso dall'esterno?
2)"carichi di famiglia". Nell'accezione "previdenziale" (solo figli) o in quella "fiscale" (anche genitori anziani nullatenenti)?
Grazie
Rispondi

Da: vecchia lira 30/08/2015 21:58:23
Sei sicuro senza laurea. Forse hanno solo la triennale (quindi 3 punti). Mi chiedo quindi se la triennale è sufficiente per la partecipazione.
Rispondi

Da: mah 30/08/2015 22:28:41
Secondo me hanno ammesso solo in base alla categoria di appartenenza. La laurea dava solo punteggio
Rispondi

Da: asfi 30/08/2015 22:32:12
Ma i candidati che al momento della domanda erano in comando e adesso non lo sono più hanno diritto ad avere la precedenza nella graduatoria?
Rispondi

Da: asfi 30/08/2015 22:37:30
Nel bando sta specificato che hanno diritto alla precedenza quelli che si trovano in comando. Ma riferito a quando?
Rispondi

Da: stebban 30/08/2015 22:51:48
per QWEDA.
Io sto nella stessa situazione, provengo da altro Dipartimento del Ministero della Giustizia. A questo punto ti chiedo se, nel conteggio complessivo, ti hanno valutato il punto relativo alla precedente esperienza lavorativa alle dipendenze del Min Giustizia( ho dei dubbi a riguardo)
Grazie

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Da: Qweda 30/08/2015 22:54:39
No, a dire il vero non ho compilato quella parte quindi no
Rispondi

Da: stebban 30/08/2015 23:45:25
allora, qweda, abbiamo interpretato allo stesso modo.
Ma mi viene il dubbio di avere male interpretato quel punto dell'istanza, che in effetti risulta di ambigua lettura.. In effetti, se ci pensi, ha anche senso che chi proviene dal medesimo Ministero si veda riconosciuto quel punto in più rispetto ad altre provenienze (ferme restando, s'intenda, le ben note priorità e precedenze).

Rispondi

Da: Nina 31/08/2015 07:51:47
Scusate ma la precedenza è data solo ai comandi presso il Ministero della Giustizia?! Io sono in comando in altro Ministero e non ho avuto nessuna precedenza
Rispondi

Da: Qweda 31/08/2015 08:40:44
Si ma diceva espressamente presso il tribunale... Io lavoro in carcere... Invece il problema maggiore secondo me è il nulla osta che non verrà dato... Siamo anche noi sotto organico, però non è giusto, a sto punto non ci facevano partecipare affatto! Che rabbia, come sempre sarà tutto una beffa
Rispondi

Da: Speranzosa 72 31/08/2015 09:10:36
per PRECISAZIONE
anch' io la penso come te. Il bando non dava la precedenza in graduatoria ai comandati ma ai dipendenti provinciali!. Nel mio caso è evidente: un comandato è primo in graduatoria con un punteggio più basso di tutti noi che gli stiamo dietro ( alcuni anche provinciali).
Rispondi

Da: provincia 71 31/08/2015 09:20:53
qualcuno saprebbe darmi il numero del Ministero???
Rispondi

Da: ci 31/08/2015 10:06:58
anche io vorrei sapere la stessa cosa di @vecchia lira, se poi uno è vincitore in tre posizioni però sono scelte 3.4.5 ed è secondo non vincitore, nella prima scelta cosa succede
Rispondi

Da: dilettante_66 31/08/2015 10:16:58
Io ho questi numeri dell'Ufficio Concorsi del Ministero della Giustizia 066885 2332 oppure 066885 2642 o 066885 2640
Rispondi

Da: dilettante_66 31/08/2015 10:16:59
Io ho questi numeri dell'Ufficio Concorsi del Ministero della Giustizia 066885 2332 oppure 066885 2642 o 066885 2640
Rispondi

Da: Lupo66 31/08/2015 10:19:16
x fabri
non sappiamo. La tua domanda si collega alla mia precedente. Se un candidato è vincitore in una sede X e idonea nella sede Y cosa succede nella graduatoria Y qualora il candidato rinunci alla sede X. Se accetta incarico la graduatoria Y scorre e basta come è ovvio. Ma se rifiuta perché magari è la prefernza 4 cosa succede?

A mio parere, ci sono due tipi di "scivolamento".

1) lo scivolamento da persone vincitori in più graduatoria che il ministero metterà come vincitori definitivi nella sede dove hanno espresso la preferenza più alta. Questo è un tipo di scivolamento calcolabile anche adesso. Mi spiego. Io sono idoneo in una sede in cui due persone prima di me sono anche vincitori in altra sede con una preferenza maggiore nell'altra sede. Ergo, spero che la logica sia questa, loro saranno assegnati alla sede con la preferenza maggiore e lasceranno due posti liberi per lo scivolamento. In tal modo, divento vincitore (lo spero).

2) lo scivolamento da vincitori che però rifiutano la sede assegnata (per diversi motivi. Perchè si sono fatti due conti e ci vanno a perdere come soldi, perchè nel frattempo hanno vinto altro bando di mobilità ecc.ecc.)
Qui sta la fregatura. Infatti, al momento, il Ministero queste cause di rifiuto non le sa (a meno che in questi giorni il candidato non le comunichi al ministero ma non penso che nessun candidato rifiutante lo faccia).
Allora, si può correre il rischio, per chi ha già accettato una sede, che si liberi un posto in altre sede migliore per lui. Ma oramai, a mio parere, non può farci più nulla e "scivoleranno" altri al posto suo.

Per questo, a mio parere, una volta ricevuta la comunicazione del ministero della sede assegnata, non si può rifiutare e dire "no, io aspetto eventuale scivolamento per rifiuto nella sede a me migliore e nella quale sono idoneo".Tipo dire nell'esempio del collega di sventura "sono vincitore in X ma rifiuto X e attendo, essendo idoneo in Y, di diventare eventualmente idoneo in Y perchè qualcuno sopra di me rifiuta".

Spero di essere stato chiaro. Ma è un tal casino....
Rispondi

Da: metropolitana71 31/08/2015 10:48:31
chi riesce a farsi dire qualcosa dall'ufficio personale batta un colpo perchè colei che risponde non è tra le più gentili
Rispondi

Da: metropolitana71 31/08/2015 11:03:00
volevo sapere se secondo voi anche gli idonei riceveranno comunicazione dal Ministero della Giustizia o solo i vincitori?
Rispondi

Da: provincia in tilt 31/08/2015 11:05:48
la butto lì, spero che qualcuno sappia rispondere.
io in posizione utile nella 2.3. e 4 scelta posso optare per la 4? visto che son cambiate tante cose nella mia vita in questi mesi???
grazie
Rispondi

Da: Lupo66 31/08/2015 11:20:09
Per Metro71 Secondo me, pubblicano le graduatorie definitive poi contattano i vincitori (o le amministrazioni dei vincitori). Se il vincitore rifiuta (perchè magari ha vinto nel frattempo altro bando) passano al primo degli idonei.

Se sei vincitrice nella 2 nella 3 nella 4 (azzo !!!), devi andare nella sede 2. Che si fa allora, si cambiano le preferenze dopo aver mandato le domande a marzo? Le preferenza rimangono quelle, a mio parere. Mica ti chiamano e dicono " e' vincitrice nella sede 2, 3, 4. Quale vuole?" Se si è espressa una scala di preferenze, tali preferenze rimangono. Le cose possono pure cambiare ma la domanda fa fede. Allora che facciamo? Mi faccio dare un punto in meno perchè nel frattempo ho compiuto gli anni e anagraficamente mi spetta un punto in meno?
Ma avete mai partecipato a dei concorsi pubblici o che?
Rispondi

Da: metropolitana71 31/08/2015 11:27:34
Non sono vincitrice ma idonea e come prima scelta ho messo tribunale di milano li non ho speranze e come seconda scelta Ufficio Unep di Milano li sono sedicesima i posti sono sei
Rispondi

Da: provincia in tilt 31/08/2015 11:31:24
per LUPO, nei vigili del fuoco funziona così, ti chiamano per scegliere... ;-)
Rispondi

Da: metropolitana71 31/08/2015 11:33:06
Io ho messo Ufficio Unep come ultima spiaggia infatti molti dei vincitori hanno optato per il Tribunale di Milano perchè almeno hai scelta ti possono mandare in procura o in altri posti mentre li sei legato
Rispondi

Da: asfi 31/08/2015 11:35:16
Scusate per fare un ricorso bisogna mandare una mail certificata. Sapete se agli uffici postali fanno questo servizio?
Rispondi

Da: Lupo66 31/08/2015 11:45:28
Cosa vuoi che chiamino se le nostre preferenze le abbiamo già espresse?
Allora, devono ricalcolare i punteggi. Metti che a giugno ho preso altre laurea. O mi sono sposato, ecc.ecc.
La domanda, a mio modestissimo e sciocco parere, esprime le preferenze e la situazione del candidato alla data di scadenza del bando.
Se così non sarà, alla pubblicazione delle graduatorie definitive vedrai i ricorsi !
Tieni conto che dietro dei vincitori, ci sono anche gli idonei. Il vincitore mica può adesso scegliere quello che lui vuole perchè per gli idonei questo può significare tantissimo. Te lo dice un idoneo......che è pronto a fare ricorso e bloccare tutto se faranno scegliere ora le sedi a ogni singolo candidato.....
Rispondi

Da: metropolitana71 31/08/2015 11:52:18
Per Lupo66 i ricorsi ci saranno ma il Ministero andrà avanti
Rispondi

Da: provincia in tilt 31/08/2015 11:59:41
per LUPO, ma guarda che gli idonei se un vincitore rinuncia ne guadagna perche si scorrono tutte le graduatoria PERCHè TI INFERVORI, SE HO INDOVINATO I POSTI DOVE FARE DOMANDA? è colpa mia? io non credevo neanche ai miei occhi a vedere ciò, inoltre ho solo chiesto se funziona come al minikstero interno, e non sono stata scortese come te che chiedi se abbiamo mai fatto concorsi o meno.. come credi che sia entrata nella PA? ho tre lauree e un master.. e cazzo me lo merito!
Rispondi

Da: metropolitana71 31/08/2015 12:03:01
Cara collega speriamo che entriamo tutti
Rispondi

Da: provincia in tilt 31/08/2015 12:08:17
appunto metropolitana71, mica uno può tenere tre posti contemporaneamente, la graduatoria scorre.. ovunque io vada o mi mandino o scelga.. inoltre io sto tentando la mia anche a 1000km pur di non rischiare di rimanere a piedi dopo tutti i sacrifici che ognuno sa
Rispondi

Da: idoneo Difesa 31/08/2015 12:12:32
Ciao,dilettante_66. Hai novità riguardo al nulla osta del Ministero Difesa per i funzionari? Si vociferava tempo fa che volessero darlo a tutti i vincitori, assistenti e funzionari.
Rispondi

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Da: esuberante di carattere	30/08/2015 21:29:00
Ho un paio di dubbi/riflessioni....così vi scateno per eventuali ricorsi ;-). 1)Fascia III: avete notato che hanno accettato anche gente non laureata? com'è possibile se in tabella la laurea è requisito per l'accesso dall'esterno? 2)"carichi di famiglia". Nell'accezione "previdenziale" (solo figli) o in quella "fiscale" (anche genitori anziani nullatenenti)? Grazie
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Da: vecchia lira	30/08/2015 21:58:23
Sei sicuro senza laurea. Forse hanno solo la triennale (quindi 3 punti). Mi chiedo quindi se la triennale è sufficiente per la partecipazione.
Rispondi

Da: mah	30/08/2015 22:28:41
Secondo me hanno ammesso solo in base alla categoria di appartenenza. La laurea dava solo punteggio
Rispondi

Da: asfi	30/08/2015 22:32:12
Ma i candidati che al momento della domanda erano in comando e adesso non lo sono più hanno diritto ad avere la precedenza nella graduatoria?
Rispondi

Da: asfi	30/08/2015 22:37:30
Nel bando sta specificato che hanno diritto alla precedenza quelli che si trovano in comando. Ma riferito a quando?
Rispondi

Da: stebban	30/08/2015 22:51:48
per QWEDA. Io sto nella stessa situazione, provengo da altro Dipartimento del Ministero della Giustizia. A questo punto ti chiedo se, nel conteggio complessivo, ti hanno valutato il punto relativo alla precedente esperienza lavorativa alle dipendenze del Min Giustizia( ho dei dubbi a riguardo) Grazie
Rispondi

Da: Qweda	30/08/2015 22:54:39
No, a dire il vero non ho compilato quella parte quindi no
Rispondi

Da: stebban	30/08/2015 23:45:25
allora, qweda, abbiamo interpretato allo stesso modo. Ma mi viene il dubbio di avere male interpretato quel punto dell'istanza, che in effetti risulta di ambigua lettura.. In effetti, se ci pensi, ha anche senso che chi proviene dal medesimo Ministero si veda riconosciuto quel punto in più rispetto ad altre provenienze (ferme restando, s'intenda, le ben note priorità e precedenze).
Rispondi

Da: Nina	31/08/2015 07:51:47
Scusate ma la precedenza è data solo ai comandi presso il Ministero della Giustizia?! Io sono in comando in altro Ministero e non ho avuto nessuna precedenza
Rispondi

Da: Qweda	31/08/2015 08:40:44
Si ma diceva espressamente presso il tribunale... Io lavoro in carcere... Invece il problema maggiore secondo me è il nulla osta che non verrà dato... Siamo anche noi sotto organico, però non è giusto, a sto punto non ci facevano partecipare affatto! Che rabbia, come sempre sarà tutto una beffa
Rispondi

Da: Speranzosa 72	31/08/2015 09:10:36
per PRECISAZIONE anch' io la penso come te. Il bando non dava la precedenza in graduatoria ai comandati ma ai dipendenti provinciali!. Nel mio caso è evidente: un comandato è primo in graduatoria con un punteggio più basso di tutti noi che gli stiamo dietro ( alcuni anche provinciali).
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Da: provincia 71	31/08/2015 09:20:53
qualcuno saprebbe darmi il numero del Ministero???
Rispondi

Da: ci	31/08/2015 10:06:58
anche io vorrei sapere la stessa cosa di @vecchia lira, se poi uno è vincitore in tre posizioni però sono scelte 3.4.5 ed è secondo non vincitore, nella prima scelta cosa succede
Rispondi

Da: dilettante_66	31/08/2015 10:16:58
Io ho questi numeri dell'Ufficio Concorsi del Ministero della Giustizia 066885 2332 oppure 066885 2642 o 066885 2640
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Da: dilettante_66	31/08/2015 10:16:59
Io ho questi numeri dell'Ufficio Concorsi del Ministero della Giustizia 066885 2332 oppure 066885 2642 o 066885 2640
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Da: Lupo66	31/08/2015 10:19:16
x fabri non sappiamo. La tua domanda si collega alla mia precedente. Se un candidato è vincitore in una sede X e idonea nella sede Y cosa succede nella graduatoria Y qualora il candidato rinunci alla sede X. Se accetta incarico la graduatoria Y scorre e basta come è ovvio. Ma se rifiuta perché magari è la prefernza 4 cosa succede? A mio parere, ci sono due tipi di "scivolamento". 1) lo scivolamento da persone vincitori in più graduatoria che il ministero metterà come vincitori definitivi nella sede dove hanno espresso la preferenza più alta. Questo è un tipo di scivolamento calcolabile anche adesso. Mi spiego. Io sono idoneo in una sede in cui due persone prima di me sono anche vincitori in altra sede con una preferenza maggiore nell'altra sede. Ergo, spero che la logica sia questa, loro saranno assegnati alla sede con la preferenza maggiore e lasceranno due posti liberi per lo scivolamento. In tal modo, divento vincitore (lo spero). 2) lo scivolamento da vincitori che però rifiutano la sede assegnata (per diversi motivi. Perchè si sono fatti due conti e ci vanno a perdere come soldi, perchè nel frattempo hanno vinto altro bando di mobilità ecc.ecc.) Qui sta la fregatura. Infatti, al momento, il Ministero queste cause di rifiuto non le sa (a meno che in questi giorni il candidato non le comunichi al ministero ma non penso che nessun candidato rifiutante lo faccia). Allora, si può correre il rischio, per chi ha già accettato una sede, che si liberi un posto in altre sede migliore per lui. Ma oramai, a mio parere, non può farci più nulla e "scivoleranno" altri al posto suo. Per questo, a mio parere, una volta ricevuta la comunicazione del ministero della sede assegnata, non si può rifiutare e dire "no, io aspetto eventuale scivolamento per rifiuto nella sede a me migliore e nella quale sono idoneo".Tipo dire nell'esempio del collega di sventura "sono vincitore in X ma rifiuto X e attendo, essendo idoneo in Y, di diventare eventualmente idoneo in Y perchè qualcuno sopra di me rifiuta". Spero di essere stato chiaro. Ma è un tal casino....
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Da: metropolitana71	31/08/2015 10:48:31
chi riesce a farsi dire qualcosa dall'ufficio personale batta un colpo perchè colei che risponde non è tra le più gentili
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Da: metropolitana71	31/08/2015 11:03:00
volevo sapere se secondo voi anche gli idonei riceveranno comunicazione dal Ministero della Giustizia o solo i vincitori?
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Da: provincia in tilt	31/08/2015 11:05:48
la butto lì, spero che qualcuno sappia rispondere. io in posizione utile nella 2.3. e 4 scelta posso optare per la 4? visto che son cambiate tante cose nella mia vita in questi mesi??? grazie
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Da: Lupo66	31/08/2015 11:20:09
Per Metro71 Secondo me, pubblicano le graduatorie definitive poi contattano i vincitori (o le amministrazioni dei vincitori). Se il vincitore rifiuta (perchè magari ha vinto nel frattempo altro bando) passano al primo degli idonei. Se sei vincitrice nella 2 nella 3 nella 4 (azzo !!!), devi andare nella sede 2. Che si fa allora, si cambiano le preferenze dopo aver mandato le domande a marzo? Le preferenza rimangono quelle, a mio parere. Mica ti chiamano e dicono " e' vincitrice nella sede 2, 3, 4. Quale vuole?" Se si è espressa una scala di preferenze, tali preferenze rimangono. Le cose possono pure cambiare ma la domanda fa fede. Allora che facciamo? Mi faccio dare un punto in meno perchè nel frattempo ho compiuto gli anni e anagraficamente mi spetta un punto in meno? Ma avete mai partecipato a dei concorsi pubblici o che?
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Da: metropolitana71	31/08/2015 11:27:34
Non sono vincitrice ma idonea e come prima scelta ho messo tribunale di milano li non ho speranze e come seconda scelta Ufficio Unep di Milano li sono sedicesima i posti sono sei
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Da: provincia in tilt	31/08/2015 11:31:24
per LUPO, nei vigili del fuoco funziona così, ti chiamano per scegliere... ;-)
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Da: metropolitana71	31/08/2015 11:33:06
Io ho messo Ufficio Unep come ultima spiaggia infatti molti dei vincitori hanno optato per il Tribunale di Milano perchè almeno hai scelta ti possono mandare in procura o in altri posti mentre li sei legato
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Da: asfi	31/08/2015 11:35:16
Scusate per fare un ricorso bisogna mandare una mail certificata. Sapete se agli uffici postali fanno questo servizio?
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Da: Lupo66	31/08/2015 11:45:28
Cosa vuoi che chiamino se le nostre preferenze le abbiamo già espresse? Allora, devono ricalcolare i punteggi. Metti che a giugno ho preso altre laurea. O mi sono sposato, ecc.ecc. La domanda, a mio modestissimo e sciocco parere, esprime le preferenze e la situazione del candidato alla data di scadenza del bando. Se così non sarà, alla pubblicazione delle graduatorie definitive vedrai i ricorsi ! Tieni conto che dietro dei vincitori, ci sono anche gli idonei. Il vincitore mica può adesso scegliere quello che lui vuole perchè per gli idonei questo può significare tantissimo. Te lo dice un idoneo......che è pronto a fare ricorso e bloccare tutto se faranno scegliere ora le sedi a ogni singolo candidato.....
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Da: metropolitana71	31/08/2015 11:52:18
Per Lupo66 i ricorsi ci saranno ma il Ministero andrà avanti
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Da: provincia in tilt	31/08/2015 11:59:41
per LUPO, ma guarda che gli idonei se un vincitore rinuncia ne guadagna perche si scorrono tutte le graduatoria PERCHè TI INFERVORI, SE HO INDOVINATO I POSTI DOVE FARE DOMANDA? è colpa mia? io non credevo neanche ai miei occhi a vedere ciò, inoltre ho solo chiesto se funziona come al minikstero interno, e non sono stata scortese come te che chiedi se abbiamo mai fatto concorsi o meno.. come credi che sia entrata nella PA? ho tre lauree e un master.. e cazzo me lo merito!
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Da: metropolitana71	31/08/2015 12:03:01
Cara collega speriamo che entriamo tutti
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Da: provincia in tilt	31/08/2015 12:08:17
appunto metropolitana71, mica uno può tenere tre posti contemporaneamente, la graduatoria scorre.. ovunque io vada o mi mandino o scelga.. inoltre io sto tentando la mia anche a 1000km pur di non rischiare di rimanere a piedi dopo tutti i sacrifici che ognuno sa
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Da: idoneo Difesa	31/08/2015 12:12:32
Ciao,dilettante_66. Hai novità riguardo al nulla osta del Ministero Difesa per i funzionari? Si vociferava tempo fa che volessero darlo a tutti i vincitori, assistenti e funzionari.
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