Mininterno.net FORUM - concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico

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concorso x 30 posti x funz. amministrativo nel ministero dello sviluppo economico
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Da: stellina 23/10/2009 18:52:53
I giorno: pubblico impiego e ricorsi amministratvi
II giorno: intervento dello Stato nell'economia...l'altra nn la ricordo
Rispondi

Da: dado007 25/10/2009 10:23:58
secondo voi, possono farcela prima di natale? In fondo, i compiti da correggere non sono tantissimi e non ci sono pause dimezzo...
Rispondi

Da: dis 25/10/2009 10:35:11
volendo possono farlo. Tempo fa ad un altro concorso a cui partecipai furono corretti in un mese esatto. Il numero dei concorrenti era all'incirca lo stesso.
Rispondi

Da: mah 25/10/2009 11:32:41
dalle mie precedenti esperienze, in merito alla correzione degli elaborati, le commissioni sono solite rimandare e trascinarsi nei mesi l'infausto compito di correggere i temi.
mi sembra, inoltre, che solo un candidato abbia detto che la correzione finirà a gennaio.. sbaglio?
Rispondi

Da: hulk 25/10/2009 18:30:07
una signora della vigilanza ha detto che si sperava di finire per natale, altrimenti a gennaio.
Rispondi

Da: Ciccio 25/10/2009 19:24:15
Ciao a tutti,
rieccomi a casa dopo questo concorso (mi sono concesso qualche giorno a Roma).
La prima prova sembrava abbordabile. Trattare della revoca a mio modestissimo parere, non è stato rilevante o comunque determinante. Credo che non rientri strettamente nell'invalidità, trattandosi di inopportunità, che attiene al merito e quindi ai criteri di buon andamento e convenienza, che sono differenti dai criteri di legittimità.
Io credo che tutto dipenda da quale "teoria" si accolga. Ho fatto rientrare nell'invalidità la nullità e l'annullabilità, argomentando le varie teorie, differenziando nullità da inesistenza, proponendo un excursus storico sull'evoluzione della normativa, senza però trattare della revoca.
Ma credo che queste siano sottigliezze che ciascuno poteva aggiungere. Il nucleo del tema riguardava le innovazioni della normativa del 2005, poi ognuno poteva sviluppare il discorso come meglio credeva.

La seconda prova è stata tosta. Perché comunque rimangono sempre dubbi. Inizialmente ho proposto un vero e proprio atto amministrativo, poi ho propeso per un caso pratico descritto in maniera discorsiva.
Non so davvero cosa ne sarà. Probabilmente ho sbagliato tutto nel fare una descrizione di alcuni esempi concreti anziché redigere un atto vero e proprio. Tutto sommato sentivo i commissari dire che non era necessario redigere un atto, bensì descrivere i casi concreti. Del resto la traccia chiedeva la predisposizione di un caso concreto, non la redazione di un atto.
Ma ormai ciò che è fatto è fatto. Non so proprio cosa pensare al riguardo.

Ho notato la presenza di molti "interni" al ministero. Gente che già ci lavora insomma. E ho anche notato che questi interni discorrevano tranquillamente con i commissari.
Questo conferma che si tratta di un concorso in parte pilotato. Ma vabbè, voglio comunque pensare che ci siano possibilità anche per noi poveri diavoli. Almeno qualcuna.

Ora attendiamo gli esiti..
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Da: ............. 25/10/2009 19:31:15
la revoca c'entrava perchè è compresa nell'art. 21 della legge 241/90 come modificata dalla legge 15/05.
Rispondi

Da: ... 25/10/2009 21:13:59
D'accordo con Ciccio, sia sul contenuto delle prove, sia sugli interni (io ne ho individuati almeno 5!)
Rispondi

Da: psiche 25/10/2009 22:00:49
Revoca o nn revoca questo è il problema...apparte le battute nn credo ke il fatto di aver scritto o nn scritto della revoca sia determinante ai fini della sufficienza al primo tema.
Io nn ho scritto della revoca e nn mi pongo nessuno problema, ho scritto cinque facciate e sono soddisfatta del mio elaborato.
Rispondi

Da: Ciccio 25/10/2009 23:02:33
Come ha detto giustamente Psiche, revoca o non revoca, credo che tale argomento non sia determinante. E' vero che è compresa nella legge in questione, ma non rientra strettamente nell'invalidità, ferme restando le varie teorie.
Il nucleo del tema era tutt'altro. Poi - e mi ripeto noiosamente - ognuno può svilupparlo come crede.

E' solo una mia opinione altamente opinabile ovviamente!
:-))
Rispondi

Da: si 26/10/2009 09:34:41
secondo me occorreva fare un accordo amm.vo vero e proprio e non bastava la descrizione di un caso tipo
Rispondi

Da: frapann 26/10/2009 12:52:20
..sn d'accordo cn ciccio ..troppi interni!.. cmq anke a me qndo ho consegn mi hanno detto ke prevedev di terminare le correzioni x gennaio e ke i componenti della commiss sono quelli indicati su internet..compresa la presidente sapora ovvero la pazza della preselez ke era influenzata i giorni degli scritti e sostituita solo temporaneam...cmq 600 compiti corretti x gennaio ci credo proprio poco
Rispondi

Da: un uomo qualunque 26/10/2009 12:55:05
dai allora ci sentiamo d nuovo x gli orali, su con l'umore!
Rispondi

Da: si 26/10/2009 14:21:44
ah ecco svelato il mistero: la sapora ara malata!
Rispondi

Da: allora 26/10/2009 15:41:43
ma la sapora era quella acida delle preselezioni? all'orale ci sbranerà
Rispondi

Da: PER CICCIO 26/10/2009 16:21:59
Posso chiederti quali esempi concreti hai citato nella seconda prova? grazie
Rispondi

Da: Ciccio 26/10/2009 16:41:32
Beh diciamo che ho fatto l'esempio di collaborazioni tra P.A. di diverso livello, come per esempio tra il dipartimento per le comunicazioni del MISE e un'università, oppure tra il MISE e un altro ministero per corsi di formazione per il personale, ho fatto poi un esempio di collaborazione tra MISE, dipartimento per l'energia e un privato, cioè un accordo sostitutivo che sostituisse il procedimento di esproprio. Non ti sto citando i dettagli ovviamente.
Ho adottato un approccio un po' pragmatico, ma non so davvero se ho fatto bene, era tutto troppo aleatorio.
E' probabile che abbia fatto un mezzo pasticcio, ma purtroppo di più non potevo fare.
Rispondi

Da: PER CICCIO 26/10/2009 16:51:45
Grazie per la risposta! Io invece ho fatto due casi : gli accordi di programma (in modo ampio) e un altro che riguardava nello specifico gli accordi conclusi dal MISE con le università; le Regioni etc. ma di questi ultimi ho fatto proprio un accenno.
Di più non avrei saputo fare. Ho anche perso tempo all'inizio cercando di buttare giù una bozza di accordo ma sinceramente non me la sono sentita...
Ho notato parecchi interni anch'io...alcuni dei quali non avevano neppure il codice di amministrativo..hanno svolto la seconda prova senza difficoltà, consegnando addirittura prima!
Mah...incrociamo le dita...per quanto possibile! :)
Rispondi

Da: mario 26/10/2009 17:07:11
io ho fatto il caso di un accordo tra mise - dip energia e min ambiente per una campagna informativa sulle energie rinnovabili e ho steso l'accordo con premesse e articoloato, bohhhhhhhhh!
Rispondi

Da: Ciccio 26/10/2009 17:27:44
Inizialmente anch'io ho cercato di stendere un vero e proprio atto con tanto di articolato, poi ci ho rinunciato, ma ripeto, forse solo gli interni ci hanno preso in pieno, noi senza santi in paradiso abbiamo cercato di fare del nostro meglio..
Rispondi

Da: ................ 26/10/2009 17:37:17
mi sa che sarete tutti bocciati.
Rispondi

Da: gil 27/10/2009 09:19:58
il sig con i baffi era il presidente di commissione.Ha sostituito la sig.ra bionda che c'era alle preselettive
Rispondi

Da: mario 27/10/2009 09:33:35
ma sostituito definitivamente?
Rispondi

Da: gl 27/10/2009 10:04:02
speriamo di no.
era una cosi gran bella donna....

in mezzo a tutti quei rospi,
Rispondi

Da: mario 27/10/2009 10:23:22
bella???????
Rispondi

Da: serena 27/10/2009 22:07:02
è stata sostituita in via definitiva?

Rispondi

Da: marco 27/10/2009 23:22:40
nn credo ke la bionda sia stata sostituita definitiv ..il vigilante cn il codino ke nn la poteva vedere peggio di noi mi ha detto lamentandosi ke in commiss c'è lei e quello coi baffi c'era sl xle prove
Rispondi

Da: marco 27/10/2009 23:24:10
..cmq ankio personalm trovo ke sia na bella donna...
Rispondi

Da: gl 28/10/2009 08:10:59
pare che abbia avuto una ....... con uno .... e poi sia stata mandata a dirigere i sigilli e gli stemmi....

la cosa diventa interessante
Rispondi

Da: concorsista professionista 28/10/2009 10:27:47
scusate se sbircio i vostri post, non partecipo a questo ma ad un'altro concorso al mise, volevo solo dirvi di stare tranquilli rispetto alla presenza degli interni, io in tanti concorsi che ho fatto (e da interna in altra pa) non ho mai riscontrato questi grandi favoritismi nei confronti del personale che lavora nella stessa pa, anzi personalmente li trovavo spesso troppo poco preparati e facevano delle figure francamente barbine, ho visto tanti bocciati o con voti bassi. Lo attribuivo al fatto che spesso sono 'grandi' d'età quindi o con ricordi lontani di studio o con poco tempo o elasticità mentale per studiare. Ho sempre visto voti migliori (forse più motivati?) nei più giovani e negli esterni. In fondo per un interno una qualifica più alta sono solo un po' di soldi in più a fine anno, mentre per chi vuole entrare in una pa forse la motivazione è più forte. Studiate sereni, tanto che ci siano magheggi o meno, se siete preparati la vostra bella figura la farete comunque!
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Da: stellina	23/10/2009 18:52:53
I giorno: pubblico impiego e ricorsi amministratvi II giorno: intervento dello Stato nell'economia...l'altra nn la ricordo
Rispondi

Da: dado007	25/10/2009 10:23:58
secondo voi, possono farcela prima di natale? In fondo, i compiti da correggere non sono tantissimi e non ci sono pause dimezzo...
Rispondi

Da: dis	25/10/2009 10:35:11
volendo possono farlo. Tempo fa ad un altro concorso a cui partecipai furono corretti in un mese esatto. Il numero dei concorrenti era all'incirca lo stesso.
Rispondi

Da: mah	25/10/2009 11:32:41
dalle mie precedenti esperienze, in merito alla correzione degli elaborati, le commissioni sono solite rimandare e trascinarsi nei mesi l'infausto compito di correggere i temi. mi sembra, inoltre, che solo un candidato abbia detto che la correzione finirà a gennaio.. sbaglio?
Rispondi

Da: hulk	25/10/2009 18:30:07
una signora della vigilanza ha detto che si sperava di finire per natale, altrimenti a gennaio.
Rispondi

Da: Ciccio	25/10/2009 19:24:15
Ciao a tutti, rieccomi a casa dopo questo concorso (mi sono concesso qualche giorno a Roma). La prima prova sembrava abbordabile. Trattare della revoca a mio modestissimo parere, non è stato rilevante o comunque determinante. Credo che non rientri strettamente nell'invalidità, trattandosi di inopportunità, che attiene al merito e quindi ai criteri di buon andamento e convenienza, che sono differenti dai criteri di legittimità. Io credo che tutto dipenda da quale "teoria" si accolga. Ho fatto rientrare nell'invalidità la nullità e l'annullabilità, argomentando le varie teorie, differenziando nullità da inesistenza, proponendo un excursus storico sull'evoluzione della normativa, senza però trattare della revoca. Ma credo che queste siano sottigliezze che ciascuno poteva aggiungere. Il nucleo del tema riguardava le innovazioni della normativa del 2005, poi ognuno poteva sviluppare il discorso come meglio credeva. La seconda prova è stata tosta. Perché comunque rimangono sempre dubbi. Inizialmente ho proposto un vero e proprio atto amministrativo, poi ho propeso per un caso pratico descritto in maniera discorsiva. Non so davvero cosa ne sarà. Probabilmente ho sbagliato tutto nel fare una descrizione di alcuni esempi concreti anziché redigere un atto vero e proprio. Tutto sommato sentivo i commissari dire che non era necessario redigere un atto, bensì descrivere i casi concreti. Del resto la traccia chiedeva la predisposizione di un caso concreto, non la redazione di un atto. Ma ormai ciò che è fatto è fatto. Non so proprio cosa pensare al riguardo. Ho notato la presenza di molti "interni" al ministero. Gente che già ci lavora insomma. E ho anche notato che questi interni discorrevano tranquillamente con i commissari. Questo conferma che si tratta di un concorso in parte pilotato. Ma vabbè, voglio comunque pensare che ci siano possibilità anche per noi poveri diavoli. Almeno qualcuna. Ora attendiamo gli esiti..
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Da: .............	25/10/2009 19:31:15
la revoca c'entrava perchè è compresa nell'art. 21 della legge 241/90 come modificata dalla legge 15/05.
Rispondi

Da: ...	25/10/2009 21:13:59
D'accordo con Ciccio, sia sul contenuto delle prove, sia sugli interni (io ne ho individuati almeno 5!)
Rispondi

Da: psiche	25/10/2009 22:00:49
Revoca o nn revoca questo è il problema...apparte le battute nn credo ke il fatto di aver scritto o nn scritto della revoca sia determinante ai fini della sufficienza al primo tema. Io nn ho scritto della revoca e nn mi pongo nessuno problema, ho scritto cinque facciate e sono soddisfatta del mio elaborato.
Rispondi

Da: Ciccio	25/10/2009 23:02:33
Come ha detto giustamente Psiche, revoca o non revoca, credo che tale argomento non sia determinante. E' vero che è compresa nella legge in questione, ma non rientra strettamente nell'invalidità, ferme restando le varie teorie. Il nucleo del tema era tutt'altro. Poi - e mi ripeto noiosamente - ognuno può svilupparlo come crede. E' solo una mia opinione altamente opinabile ovviamente! :-))
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Da: si	26/10/2009 09:34:41
secondo me occorreva fare un accordo amm.vo vero e proprio e non bastava la descrizione di un caso tipo
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Da: frapann	26/10/2009 12:52:20
..sn d'accordo cn ciccio ..troppi interni!.. cmq anke a me qndo ho consegn mi hanno detto ke prevedev di terminare le correzioni x gennaio e ke i componenti della commiss sono quelli indicati su internet..compresa la presidente sapora ovvero la pazza della preselez ke era influenzata i giorni degli scritti e sostituita solo temporaneam...cmq 600 compiti corretti x gennaio ci credo proprio poco
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Da: un uomo qualunque	26/10/2009 12:55:05
dai allora ci sentiamo d nuovo x gli orali, su con l'umore!
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Da: si	26/10/2009 14:21:44
ah ecco svelato il mistero: la sapora ara malata!
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Da: allora	26/10/2009 15:41:43
ma la sapora era quella acida delle preselezioni? all'orale ci sbranerà
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Da: PER CICCIO	26/10/2009 16:21:59
Posso chiederti quali esempi concreti hai citato nella seconda prova? grazie
Rispondi

Da: Ciccio	26/10/2009 16:41:32
Beh diciamo che ho fatto l'esempio di collaborazioni tra P.A. di diverso livello, come per esempio tra il dipartimento per le comunicazioni del MISE e un'università, oppure tra il MISE e un altro ministero per corsi di formazione per il personale, ho fatto poi un esempio di collaborazione tra MISE, dipartimento per l'energia e un privato, cioè un accordo sostitutivo che sostituisse il procedimento di esproprio. Non ti sto citando i dettagli ovviamente. Ho adottato un approccio un po' pragmatico, ma non so davvero se ho fatto bene, era tutto troppo aleatorio. E' probabile che abbia fatto un mezzo pasticcio, ma purtroppo di più non potevo fare.
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Da: PER CICCIO	26/10/2009 16:51:45
Grazie per la risposta! Io invece ho fatto due casi : gli accordi di programma (in modo ampio) e un altro che riguardava nello specifico gli accordi conclusi dal MISE con le università; le Regioni etc. ma di questi ultimi ho fatto proprio un accenno. Di più non avrei saputo fare. Ho anche perso tempo all'inizio cercando di buttare giù una bozza di accordo ma sinceramente non me la sono sentita... Ho notato parecchi interni anch'io...alcuni dei quali non avevano neppure il codice di amministrativo..hanno svolto la seconda prova senza difficoltà, consegnando addirittura prima! Mah...incrociamo le dita...per quanto possibile! :)
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Da: mario	26/10/2009 17:07:11
io ho fatto il caso di un accordo tra mise - dip energia e min ambiente per una campagna informativa sulle energie rinnovabili e ho steso l'accordo con premesse e articoloato, bohhhhhhhhh!
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Da: Ciccio	26/10/2009 17:27:44
Inizialmente anch'io ho cercato di stendere un vero e proprio atto con tanto di articolato, poi ci ho rinunciato, ma ripeto, forse solo gli interni ci hanno preso in pieno, noi senza santi in paradiso abbiamo cercato di fare del nostro meglio..
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Da: ................	26/10/2009 17:37:17
mi sa che sarete tutti bocciati.
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Da: gil	27/10/2009 09:19:58
il sig con i baffi era il presidente di commissione.Ha sostituito la sig.ra bionda che c'era alle preselettive
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Da: mario	27/10/2009 09:33:35
ma sostituito definitivamente?
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Da: gl	27/10/2009 10:04:02
speriamo di no. era una cosi gran bella donna.... in mezzo a tutti quei rospi,
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Da: serena	27/10/2009 22:07:02
è stata sostituita in via definitiva?
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Da: marco	27/10/2009 23:22:40
nn credo ke la bionda sia stata sostituita definitiv ..il vigilante cn il codino ke nn la poteva vedere peggio di noi mi ha detto lamentandosi ke in commiss c'è lei e quello coi baffi c'era sl xle prove
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Da: marco	27/10/2009 23:24:10
..cmq ankio personalm trovo ke sia na bella donna...
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Da: gl	28/10/2009 08:10:59
pare che abbia avuto una ....... con uno .... e poi sia stata mandata a dirigere i sigilli e gli stemmi.... la cosa diventa interessante
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Da: concorsista professionista	28/10/2009 10:27:47
scusate se sbircio i vostri post, non partecipo a questo ma ad un'altro concorso al mise, volevo solo dirvi di stare tranquilli rispetto alla presenza degli interni, io in tanti concorsi che ho fatto (e da interna in altra pa) non ho mai riscontrato questi grandi favoritismi nei confronti del personale che lavora nella stessa pa, anzi personalmente li trovavo spesso troppo poco preparati e facevano delle figure francamente barbine, ho visto tanti bocciati o con voti bassi. Lo attribuivo al fatto che spesso sono 'grandi' d'età quindi o con ricordi lontani di studio o con poco tempo o elasticità mentale per studiare. Ho sempre visto voti migliori (forse più motivati?) nei più giovani e negli esterni. In fondo per un interno una qualifica più alta sono solo un po' di soldi in più a fine anno, mentre per chi vuole entrare in una pa forse la motivazione è più forte. Studiate sereni, tanto che ci siano magheggi o meno, se siete preparati la vostra bella figura la farete comunque!
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