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ABOLIZIONE DEI LIMTI D'ETA'
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Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 01:36:51
Per verificare bisognerebbe mandare una mail, io l'avevo già fatto rispondono in 1 giorno.

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 01:50:55
Come USA intendo UNITED STATES OF AMERICA, sono 50 stati dalla California alla florida, al Massachusetts all'Alaska.

Cosa centrano il Messico o il Brasile con gli stati uniti?

Le gare, gli esami universitari o quello di maturità funzionano così, tutto il lavoro di mesi o anni in un colpo solo. Ecco perché conta la preparazione mentale. Probabilmente hai ceduto perché non hai retto alla pressione psicologica del concorso.
Il fatto di non aver dormito di notte e i problemi gastro intestinali il girono dopo sono tutti sintomi di stress.

Ma se poi ti hanno scartato dallo psicologo perché tutta questa concentrazione per le prove fisiche? Per quelle allenati e basta.

Vedi di preparare meglio il colloquio.

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 01:53:25
Ma come fai a scremare i raccomandati se sono proprio loro quelli con più chances di entrare?

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 01:59:30
Negli USA, non c'è nessuna selezione in itinere, quando firmi poi stai dentro per tutti gli anni per i quali hai firmato, e per alcuni anni dopo possono anche richiamati in caso di necessità. Però la selezione la fanno prima. Un'altra cosa intelligente che fanno loro è di concordare un lavoro quando firmi, ovvero se mi arruolo perché voglio fare il cuoco lo so già in anticipo lo stesso se voglio fare l'elicotterista, il carrista, o l'operatore delle forze speciali.

Non c'è niente da dire, il loro sistema di arruolamento funziona molto bene sia per chi si vuole arruolare sia per il fabbisogno di personale delle forze armate.

Da: InPacemRequiescat 22/04/2018 02:16:43
@Facciamochiarezza
Bene ma comunque è cosa diversa dal vedere se sai saltare o correre subito, ho visto o meglio mi è sembrato di capire vedendo i video di reclutamento dei marines che al massimo fanno visite mediche e controlli generali, perché ci mancherebbe quelli sono sacrosanti, ma è cosa diversa ovviamente come sai anche tu da quello che è un concorso per come si fa in italia.

Per quanto riguarda l'ADF Sono i minimi vacci sicuro, mi sembra che non danno punteggi incrementali facendone in più, vanno al sodo, ma anche la P.S. fa così tutto sommato.

Facevo l'esempio anche confrontando gli altri paesi del continente americano in raffronto anche a più ordinamenti.

Comunque sono ridicoli e devono essere ridicoli, ma per me potrebbero pure toglierli e valutare un periodo di performance anziché un momento dato che sarebbe pure più giusto tra l'altro, anche partendo dallo stato di "reitto umano" perché no? Se è vero che l'addestramento tempra l'animo ed il corpo, tanto meglio, se ne dimostra l'utilità di un metodo, se poi il soggetto non ce la fa proprio o non è motivato a migliorare e lì si vede poi realmente, fermo restando l'attitudine mentale oltre quella fisica per il ruolo.

Si fui scartato alla fine con un bell'art. 11 della comissione finale (concorso all. car.) dopo che già il perito selettore attitudinale alias psicologo ai più ma vi aveva dipinto a mostro, ma questo l'ho visto solo leggendo poi gli atti ex post ma facendomi i complimenti in via orale alla fine del colloquio dopo che precedentemente aveva fatto lo stesso anche la psichiatra, evidentemente se non stavo bene con la testa credo che mi avrebbe dovuto far fuori già lei il secondo giorno di visite che invece mi ha mandato avanti con il massimo ovvero 1 sulla griglia di valutazione finale dei vari apparati in sede di valutazione di visita medica, adducendo testuali parole oltre ai complimenti: "c'è il profilo da carabiniere" forse a voler confermare anche una certa attitudine militare oltre che sanità mentale, evidentemente....salvo poi venir smentito tutto sul foglio della commissione finale in sede attitudinale con una bella INIDONEITA' attitudinale, chissà perché poi....ma questo giusto si per annoverarlo.

Mi attacco sulle prove fisiche perché è l'unica cosa che potrei valutare obbiettivamente, il resto si potrebbe pensare che sia solo un pretesto per sparare per il fatto che mi abbiano scartato per mancanza di sponsor, perché pur passando le prove fisiche almeno e sicuramente nei minimi, che poi minimi...in realtà almeno io la corsa presi il massimo incremento, il salto in alto non presi l'incremento ad 1.30 anche per colpa di sabbia che c'era su quel pavimento di merxa di quella stanza ed era molto scivoloso, tenevo pure le scarpe consumate sotto alè e le trazioni non le ho finite, ma stavo ucciso e quindi non è che passai proprio con i minimi in realtà semplicemente non raggiunsi il massimo in tutto, comunque reputo che siano una grande stronzata per quanto detto e per quanto concluderò.

Una prova d'esame si passa con la preparazione e con una certa padronanza di linguaggio, ma certo non è che perchè stai stanco o non hai dormito non ce la fai a parlare; una prova fisica con lo stato fisico che... appunto è molto variabile da momento a momento, specie se sottoposto a stress e comunque parlo dei massimi non dei minimi, ma pure quelli certe volte fanno brutti scherzi specie il salto in alto, specie se il pavimento della stanza fa schifo.

Comunque il problema non sussisterebbe comunque più con gli attuali limiti perché l'unica cosa che potrei fare adesso al massimo è l'ufficiale nel ruolo TLA o l'AUFP se lo introducesse anche l'Arma, cosa che manco mi dispiacerebbe intentare, ma con i posti contati sulle dita di una mano e le prove fisiche che ci sono la preparazione fisica sarebbe l'ultimo dei miei problemi lì.

E quello è il punto, visto che quando uno entra poi deve restarci salvo cose eclatanti l'unica cosa possibile selezione può essere fatta solo all'inizio, ma nulla vieterebbe di farla in corso d'opera se ci fosse onesta almeno passato la preselezione.

Da: Policeman91 22/04/2018 13:38:25
Si ragazzi anche per me non è un fatto di età, s euno passa le prove fisiche e le varie prove e idoneo a prescindere dall'età... Per il fatto della raccomandazione lo sappiamo tutti come funziona, anche io sono stato scartato all'ultimo concorso Allievi Carabinieri con quasi del massimo nelle varie prove, essere preparati è la base di tutto ma senza la raccomandazione è tutta una perdita di tempo. L'Italia va avanti così!!

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Da: Beabex 22/04/2018 15:23:49
Il mio ragazzo c'è riuscito senza raccomandazione mentre suo fratello è stato non idoneo dallo psicologo.
Magari i raccomandati possono ottenere di non essere scartati, ma non ti scartano per il solo fatto di non essere raccomandata, almeno che il concorso non sia per 10 posti.
Forse in molti dovrebbero considerare che semplicemente non hanno l'attitudine psicologicamente parlando, che non significa che non lo desiderano.

Da: Policeman91 22/04/2018 15:50:37
Visita medica, a un ragazzo con la miopia gli venne messo 10/10 a occhio!!

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 15:56:51
Non ne sono certo, ma sono abbastanza sicuro che se durante le visite dopo lo psicologo ti mandano dallo psichiatra è perché potrebbero aver notato qualcosa che vogliono approfondire...

In teoria l'iter dovrebbe essere test MMPI, qualche altro questionario, poi colloquio psicologo. Se dai test può venire fuori qualcosa possono voler approfondire con più colloqui. Già il fatto che di colloqui gliene hanno fatti fare 2 psicologo + psichiatra è perché lo psicologo avrà ritenuto opportuno interpellare il medico. E sta pur sicuro che lo psicologo o lo psichiatra in quella sede come in altre sedi giocano a carte coperte, non ti dicono nulla in faccia, ma cercano di farti esporre! Quindi ci può anche stare che ti abbiano detto "lei ha un profilo perfetto" quando in realtà ti considerano un ritardato.

Nel video che ho postato di quell'ex poliziotto ora emigrato in america ha detto tante volte che spesso durante i concorsi arrivano direttive dall'alto come per esempio far passare meno donne, o far passare raccomandati ecc. Per fare questo le persone vengono segate appunto dallo psicologo dato che poi ì è tutto difficile da dimostrare in caso di ragione.

Comunque questo non è il forum delle lagne, né delle selezioni con lo psicologo, per quello esistono libri apposta che fa anche l'alpha test o altre case editrici per concorsi. Con i quali si può preparare il colloquio dato che alla fine è un colloquio di lavoro.

Qua si parla di modifica o abolizione dei limiti di età.

Da: Beabex 22/04/2018 15:59:33
Il fatto che esistano i raccomandati non significa che se non lo sei ti fanno non idoneo.
Infatti solitamente ci sono più idonei dei posti messi a concorso, e non sempre poi prendono tutti scorrendo la graduatoria.
Tutti tirano fuori esempi di raccomandati che passano (chissà poi se è vero) senza rendersi conto che questo non significa che loro non ce l'hanno fatta perché nonnlo erano.
Ma i peggio sono gli spacconi che si vantano della loro raccomandazione e poi sbraitano e parlano di marciume quando vengono bocciati. Ho visto pure questo!

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 16:09:51
Guarda io parlo per me ti posso raccontare la mia esperienza.

Io volevo fare il pilota militare, però ero fuori con l'età già a 21 anni, mi fu proposto di fare il VFP1 da mio parente generale di corpo d'armata, dicendomi che poi potevo tentare l'accademia di Modena. Mandai la domanda entro il termine anche se non ero così convinto dato che non c'entrava una sega con quello che volevo fare.

Mi aveva detto che senza raccomandazione non sarei passato perché oltre alla patente non avevo tutti quei brevetti del cazzo che danno punteggio come: bagnino, equitazione, ecc...

Mi era stato già detto in quale reparto e in quale regione sarei finito. Poi alla fine non andai alle selezioni. Il mio parante si incazzò pure perché si era scomodato apposta.

Ah in pacem quando ha saputo di questo si è messo a rompermi i coglioni chiedono se poteva avere dal mio parente una raccomandazione, dicendomi che mi supplicava perché disperato........... Qui parla male dei raccomandati però........

Comunque entrare in ambiente così...... mah alla fine meglio che non sia entrato....... poi sarei stato "in debito" con questo mio parente....

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 16:15:07
Possono non farti idoneo a favore dei raccomandati se ad esempio un raccomandato ha meno credenziali di te, ovvero tu passeresti davanti a lui in graduatoria, così devono trovare "un'eccezione medica" per far passare chi ha lo sponsor. Non mi sembra nulla di strano.

Detto questo non si possono calcolare probabilità di passare con e senza raccomandazione dato che ovviamente non si hanno dati alla mano di questo "ambiente sommerso". Quindi "alla fine mi hanno escluso perché non ero raccomandato" resta -anche se pur plausibile- una congettura.

Da: InPacemRequiescat 22/04/2018 17:02:06
@Beabex
Ti darei ragione se non avessi visto ben altre situazioni, ed in realtà dico, l'eccezione che conferma la regola, qualche decina di posti "liberi" ci saranno sempre, il punto è cercare di beccare quello libero il giorno adatto nel momento adatto, il che è più per cxlo che per anima, ma sono discorsi sfumati che lasciano il tempo che trovano e che vanno troppo all'interpretazione di chi ci vuole credere o meno ed a seconda della situazione che ognuno ha vissuto e di cui manco voglio soffermarmi altrimenti non ne usciamo più su queste cose.

Volevo solo limitarmi a valutare prima facie la fase delle prove di efficienza fisiche che è chiaro come l'acqua che sono solo un pretesto per cercare di segare qualcuno prima del tempo, ma che a mio avviso ridicole o serie che siano, nei minimi o nei massimi per come sono impostate non servono a niente, quando si potrebbero sostituire con un periodo di prova successivo (tirocinio, pre-corso, corso concorso) come volete chiamarlo, ed essere valutati fisicamente, oltreché psichicamente ed attitudinalmente (e magari eviteremmo pure sta barzelletta del terno al lotto della visita attitudinale per scremare ex ante tutti gli altri ed alla cui perizia o ci si crede per bontà propria o non ci si crede) alla fine di un reale periodo di adattamento e di addestramento/allenamento fisico, di studio ed ambientamento e constare obiettivamente e dopo una seria valutazione approfondita e continuata questa c.d. "attitudine" che poi dovrebbe essere una sintesi di tutto quanto, dato che per dire che non sei incapace fisicamente e che sei in grado di poter reggere gli sforzi fisici in realtà basterebbe già il certificato medico di idoneità all'attività sportiva agonistica a margine di visita con il medico dello sport che certifichi ciò e che comunque già si porta in sede di valutazione dell'efficienza fisica.

@Facciamochiarezza

Le visite della PS sono completamente diverse da quelle dei carabinieri, fanno molti più colloqui e prove a livello psicologico, oltre al fatto che durano un giorno in più, il fatto di andare o meno dalla commissione anziché solo dai vari selettori/psicologi in corso di valutazione dipende dai dubbi che abbiano o meno e da ciò che emerge in via istruttoria, ma sono impostate diversamente, alla fine la sostanza è la stessa , ma sono diverse, nei carabinieri ed almeno fino all'ultimo per all. car. passano/siamo passati tutti indistintamente per tutte le varie fasi così come impostate senza ritorni, salti o quant'altro, ovvero fase istruttoria di acquisizione del profilo; compilazione dei test tra cui: questionario informativo, MMPII uno solo completo rispetto a quello della P.S. che ne fanno due ma ridotti oltre ad altre prove che non ci sono durante le visite nei CC ed il disegno, dopo di che valutazione della psichiatra in fase di visita medica ancora e valutazione della stessa alla fine della fase di visite mediche generali in cui già ti espone le sue perplessità e ti fa capire o cerca di capire a sua volta certe cose in base a ciò che è emerso da quella prima acquisizione e tu tranquillamente hai modo di chiarire spiegare e quant'altro pure a tua volta, come giusto che sia visto che non è matematica e già da quello un'idea te la fai oltreché dall'esito stesso del risultato alla fine delle visite mediche e finisce là. Dopo di che si passa alla fase attitudinale vera e propria, l'ultimo giorno da cui però si parte dai risultati di quanto scritto precedentemente e qui da che ho potuto capire e veramente non è chiaro sono tutti militari, dallo psicologo che valuta il disegno ma che non era la psichiatra da quanto ho capito, all'ufficiale perito selettore con il colloquio sul questionario, ovvero quello che hai scritto sul perché o sul per come e alla fine la valutazione finale con la commissione, perciò io dico attenzione che lo/la psichiatra è cosa diversa dallo psicologo come è cosa diversa a sua volta dall'ufficiale perito selettore, ma questa differenza ai più sfuma e tutti accomunano figure distinte per profili e competenze in capo ad una sola persona.

P.S. Per quanto riguarda questa frecciatina simpatica che hai buttato riguardo suppliche nei tuoi riguardi sul voler raccomandazioni da codesto tuo parente generale, sul momento che te l'ho detto era fatto in modo tragi-comico, se poi vuoi sapere se veramente mi sarebbe dispiaciuto avercela con il senno del poi? Onestamente no, dato la fine che ho fatto con le mie sole convinzioni, ed all'epoca invece sì che non ne volevo sentir parlare di "raccomandations", tutto convinto tra me e me, ma avendo capito, dopo, che tanto così fan tutti, se l'avessi saputo prima mi sarei premunito come tutti, o comunque il 90%di quegli individui e sicuramente non stavo neanche qui a scrivere, perché tanto se non te la fai tu ci penseranno gli altri a farsela per te.

Ecco perché poi alla fine della fiera sostengo che, a patto che sia per scontata una certa onestà generale di valutatori e valutati, che anziché questi colloqui e queste visite così buttate lì ci fosse invece un periodo di prova completo, così che forse e dico forse per carità! Eviteremmo pure questa compravendita di vacche, visto che tanto, raccomandati o non che che se ne voglia dire accade pure che mediamente una trentina di idonei vincitori alla fine non si presentano al corso, qualcun altro si ritira prima del tempo e qualcun altro ancora non si rafferma, perché si rende conto che non era ciò che pensava e va be, ma segno quindi che anche queste visite fatte così alla fine lasciano il tempo che trovano evidentemente, visto che queste sono situazioni reali, ma intanto tra una cosa ed un'altra a favore di questi hai lasciato fuori o hai voluto far stare fuori un altro po' di persone che magari chissà, avrebbero preso la cosa diversamente, chest è.

Da: - 85 22/04/2018 20:25:04
Io un solo sfizio mi devo levare....Partecipare al prossimo concorso carabinieri e cercare di arrivare alle visite mediche.

Da: Policeman91 22/04/2018 20:51:26
Questa è l'Italia il massimo della merda!!

Da: Questi 22/04/2018 21:55:23
Sono i rosiconi che per giustificare i propri fallimenti dicono che loro non sono passati perché raccomandati.
Ti segano per motivi di graduatoria?
Qui di gli psicologi stanno con le graduatorie in mano...se vabbè.
Se poi ci aggiungiamo che in certi concorsi le psico le fanno prima degli orali mentre al tema tutti gli idonei hanno preso un punteggio simile, cade l'ipotesi.

Da: Questi 22/04/2018 21:56:26
Intendevo perché i raccomandati gli dovevano passare avanti.

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 22:07:07
A me pare che pacem sia stia lagnado e da un bel po'........

Ormai il concorso l'ha fatto non è passato ancora qua a dire le stesse cose.

Si sa che il sistema italia non è limpido.... se si vogliono fare concorsi qua si accetta di entrare dentro a questo sistema con i suoi pro e contro.

Poi ripeto qua si discute circa l'abolizione/modifica dei limiti di età, non di lagne né di selezioni con lo psicologo.

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 22:08:42
Che pacem pensi ai prossimi concorsi invece di lagnarsi di quelli vecchi non passati.

Da: Facciamochiarezza 22/04/2018 22:13:32
A me è stato detto dal mio parente generale - non so se sia vero oppure no- che la commissione può decidere di escludere chi vuole come vuole anche con sistemi poco limpidi. Perché se ad esempio hanno informazioni circa il profilo della persona che non piacciono.

Quindi in pratica la commissione come è scritto sul bando ha il potere di fare quello che vuole, state pur sicuri che esercitando questo potere fanno anche i lori comodi

Da: - 85 25/04/2018 21:48:57
Buonasera ragazzi. Cosa ne pensate del nuovo governo PD-5stelle? In passato solo politici appartenenti a queste due fazioni hanno proposto l'abolizione dei limiti...chissà

Da: - 85 25/04/2018 21:51:02
Due gruppi*

Da: Facciamochiarezza 25/04/2018 22:52:48
Ammesso che riescano a fare un governo - fino all'altro ieri si odiavano- sarà un governo fantoccio per la poltrona.

Salvini è stato più furbo lascia che si autodistruggano così lui poi ne esce vincitore. Vincerebbe sia se si votasse domani sia dopo la caduta del PD - 5 Stelle. Almeno lui è stato coerente.

Il problema è che nel caso del governo fantoccio la situazione generale in Italia non può che peggiorare.....

Per uscire dalla crisi servono certezze leader forti che ispirino fiducia, e soprattuto riforme intelligenti come la flat tax....

Per i limiti di età dubito che facciano qualcosa PD e 5 stelle dato che:

1) Non sarà un governo serio
2) Amesso che decidano di fare qualcosa avranno altro più urgente a cui pensare rispetto ai limiti di età.

Da: Facciamochiarezza 25/04/2018 22:53:59
Il PD aveva votato contro la legge Rizzo per l'abolizione limiti di età, se non ricordo male lega e 5 stelle erano a favore......

Da: Rocket Queen 26/04/2018 14:53:48
Per Facciamochiarezza:Scusa il limite d eta' nella Polizia Americana?Per esempio Polizia Los Angeles,New York ecc....Giusto per sapere...Grazie

Da: panzone ben stipendiato 26/04/2018 15:11:26
Ognuno la vede come vuole... personalmente non sono d'accordo con chi parla di corruzione nelle forze di polizia e non sono d'accordo con chi parla di sistemi di reclutamento marci.
c'è tanta gente che per giustificare i propri fallimenti se la prende col mondo intero...
è stato spiegato mille volte perchè è giusto che ci siano limiti d'età nelle forze di polizia.. poi pure essere un 40enne in ottima salute ma hai pur sempre 40 anni e farti entrare a 40 anni in polizia sarebbe ridicolo...ci vogliono anni per formare un poliziotto o un carabiniere.. ecco perchè si entra a 25 anni, c'è un perchè...

Da: InPacemRequiescat 26/04/2018 16:16:52
Tutto il problema nasce dal problema finanziario dei conti pubblici che la PA in un'ottica aziendalista di assunzione di lavoratori pubblici tende ormai a seguire assumendo individui in età più giovane a parità di titoli per avere la garanzia di poterli impiegare e destinare alle mansioni per cui vengono inquadrati in un arco temporale lungo in funzione del rendimento (reale o presunto), è un criterio di efficienza di risorse, condivisibile o meno poi da un punto di vista umano.

Per quanto riguarda la Forza Pubblica e le FF.AA. tutte c'è da chiedersi una cosa, che è la domanda che ho sempre fatto agli altri (e di cui le maggior parte delle risposte le ho già avute e le conosco); ma se in Italia la maggior parte degli arruolanti e degli arruolati avesse avuto ben altro lavoro si sarebbero voluti arruolare lo stesso? E se anche l'avessero avuto si sarebbero voluti arruolare lo stesso pensando di fare di meno di ciò che avrebbero fatto nell'altro lavoro?

Da: Facciamochiarezza 26/04/2018 17:39:34
Per Rocket Queen:

Come è stato detto diverse volte, nella polizia negli stati Uniti come NYPD or Los Angeles Miami o dove si vuole... non hanno limiti di età.

Questi sono corpi di polizia iper attivi, in cui operano anche in aree super degradate (ogni grande città USA ha un ghetto). E comunque in america anche il più sfigato degli spacciatori gira con un mitra ed è pronto a farsi ammazzare piuttosto che farsi arrestare dato che con le loro leggi quando lo prendono è automaticamente fottuto.... anch'io preferirei fare una sparatoria (e rischiare di schiattare) all'ergastolo in un carcere americano...

Quindi in questi corpi di polizia cosa sono scemi a reclutare 40enni?

Vorrei che mi dicessero quante sparatorie ci sono in Italia tra la polizia e gli spacciatori....

Da: Facciamochiarezza 26/04/2018 17:41:36
Per panzone ben ritardato:

Allora le forze di polizia negli USA che hanno bisogno di personale per "la guerra" in cui quando esci in pattuglia non sai se torni a casa di sera cosa sono scemi a reclutare 40enni?

Da: Facciamochiarezza 26/04/2018 17:46:02
Per quanto riguarda i limit di età nelle forze di polizia negli USA, ho scritto che non hanno limiti ovunque ma è una informazione fittizia dato che in precedenza si era parlato di quelle più blasonate come quella di Miami o Newyork, le quali appunto non hanno limiti. Ma dato che gli USA sono 50 stati ogni stato può avere leggi differenti.

Comunque state pur sicuri che New york e Miami sono tra le zone con più delinquenza degli Stati Uniti. Miami è un Hub di scambio per i trafficanti di droga del sud america da una vita.

New york è stata una delle zone più violente degli stati Uniti anche se ora è migliorata comunque resta una di quelle con più alta criminalità, Ci sono alcuni quartieri dove esiste il coprifuoco, e le persone che non abitano là non possono entrare, anche se entrare vi sparano quindi....

Però ad operare in queste situazioni reclutano anche 40enni.... chissà perché.

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Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 01:36:51
Per verificare bisognerebbe mandare una mail, io l'avevo già fatto rispondono in 1 giorno.

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 01:50:55
Come USA intendo UNITED STATES OF AMERICA, sono 50 stati dalla California alla florida, al Massachusetts all'Alaska. Cosa centrano il Messico o il Brasile con gli stati uniti? Le gare, gli esami universitari o quello di maturità funzionano così, tutto il lavoro di mesi o anni in un colpo solo. Ecco perché conta la preparazione mentale. Probabilmente hai ceduto perché non hai retto alla pressione psicologica del concorso. Il fatto di non aver dormito di notte e i problemi gastro intestinali il girono dopo sono tutti sintomi di stress. Ma se poi ti hanno scartato dallo psicologo perché tutta questa concentrazione per le prove fisiche? Per quelle allenati e basta. Vedi di preparare meglio il colloquio.

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 01:53:25
Ma come fai a scremare i raccomandati se sono proprio loro quelli con più chances di entrare?

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 01:59:30
Negli USA, non c'è nessuna selezione in itinere, quando firmi poi stai dentro per tutti gli anni per i quali hai firmato, e per alcuni anni dopo possono anche richiamati in caso di necessità. Però la selezione la fanno prima. Un'altra cosa intelligente che fanno loro è di concordare un lavoro quando firmi, ovvero se mi arruolo perché voglio fare il cuoco lo so già in anticipo lo stesso se voglio fare l'elicotterista, il carrista, o l'operatore delle forze speciali. Non c'è niente da dire, il loro sistema di arruolamento funziona molto bene sia per chi si vuole arruolare sia per il fabbisogno di personale delle forze armate.

Da: InPacemRequiescat	22/04/2018 02:16:43
@Facciamochiarezza Bene ma comunque è cosa diversa dal vedere se sai saltare o correre subito, ho visto o meglio mi è sembrato di capire vedendo i video di reclutamento dei marines che al massimo fanno visite mediche e controlli generali, perché ci mancherebbe quelli sono sacrosanti, ma è cosa diversa ovviamente come sai anche tu da quello che è un concorso per come si fa in italia. Per quanto riguarda l'ADF Sono i minimi vacci sicuro, mi sembra che non danno punteggi incrementali facendone in più, vanno al sodo, ma anche la P.S. fa così tutto sommato. Facevo l'esempio anche confrontando gli altri paesi del continente americano in raffronto anche a più ordinamenti. Comunque sono ridicoli e devono essere ridicoli, ma per me potrebbero pure toglierli e valutare un periodo di performance anziché un momento dato che sarebbe pure più giusto tra l'altro, anche partendo dallo stato di "reitto umano" perché no? Se è vero che l'addestramento tempra l'animo ed il corpo, tanto meglio, se ne dimostra l'utilità di un metodo, se poi il soggetto non ce la fa proprio o non è motivato a migliorare e lì si vede poi realmente, fermo restando l'attitudine mentale oltre quella fisica per il ruolo. Si fui scartato alla fine con un bell'art. 11 della comissione finale (concorso all. car.) dopo che già il perito selettore attitudinale alias psicologo ai più ma vi aveva dipinto a mostro, ma questo l'ho visto solo leggendo poi gli atti ex post ma facendomi i complimenti in via orale alla fine del colloquio dopo che precedentemente aveva fatto lo stesso anche la psichiatra, evidentemente se non stavo bene con la testa credo che mi avrebbe dovuto far fuori già lei il secondo giorno di visite che invece mi ha mandato avanti con il massimo ovvero 1 sulla griglia di valutazione finale dei vari apparati in sede di valutazione di visita medica, adducendo testuali parole oltre ai complimenti: "c'è il profilo da carabiniere" forse a voler confermare anche una certa attitudine militare oltre che sanità mentale, evidentemente....salvo poi venir smentito tutto sul foglio della commissione finale in sede attitudinale con una bella INIDONEITA' attitudinale, chissà perché poi....ma questo giusto si per annoverarlo. Mi attacco sulle prove fisiche perché è l'unica cosa che potrei valutare obbiettivamente, il resto si potrebbe pensare che sia solo un pretesto per sparare per il fatto che mi abbiano scartato per mancanza di sponsor, perché pur passando le prove fisiche almeno e sicuramente nei minimi, che poi minimi...in realtà almeno io la corsa presi il massimo incremento, il salto in alto non presi l'incremento ad 1.30 anche per colpa di sabbia che c'era su quel pavimento di merxa di quella stanza ed era molto scivoloso, tenevo pure le scarpe consumate sotto alè e le trazioni non le ho finite, ma stavo ucciso e quindi non è che passai proprio con i minimi in realtà semplicemente non raggiunsi il massimo in tutto, comunque reputo che siano una grande stronzata per quanto detto e per quanto concluderò. Una prova d'esame si passa con la preparazione e con una certa padronanza di linguaggio, ma certo non è che perchè stai stanco o non hai dormito non ce la fai a parlare; una prova fisica con lo stato fisico che... appunto è molto variabile da momento a momento, specie se sottoposto a stress e comunque parlo dei massimi non dei minimi, ma pure quelli certe volte fanno brutti scherzi specie il salto in alto, specie se il pavimento della stanza fa schifo. Comunque il problema non sussisterebbe comunque più con gli attuali limiti perché l'unica cosa che potrei fare adesso al massimo è l'ufficiale nel ruolo TLA o l'AUFP se lo introducesse anche l'Arma, cosa che manco mi dispiacerebbe intentare, ma con i posti contati sulle dita di una mano e le prove fisiche che ci sono la preparazione fisica sarebbe l'ultimo dei miei problemi lì. E quello è il punto, visto che quando uno entra poi deve restarci salvo cose eclatanti l'unica cosa possibile selezione può essere fatta solo all'inizio, ma nulla vieterebbe di farla in corso d'opera se ci fosse onesta almeno passato la preselezione.

Da: Policeman91	22/04/2018 13:38:25
Si ragazzi anche per me non è un fatto di età, s euno passa le prove fisiche e le varie prove e idoneo a prescindere dall'età... Per il fatto della raccomandazione lo sappiamo tutti come funziona, anche io sono stato scartato all'ultimo concorso Allievi Carabinieri con quasi del massimo nelle varie prove, essere preparati è la base di tutto ma senza la raccomandazione è tutta una perdita di tempo. L'Italia va avanti così!!

Da: Beabex	22/04/2018 15:23:49
Il mio ragazzo c'è riuscito senza raccomandazione mentre suo fratello è stato non idoneo dallo psicologo. Magari i raccomandati possono ottenere di non essere scartati, ma non ti scartano per il solo fatto di non essere raccomandata, almeno che il concorso non sia per 10 posti. Forse in molti dovrebbero considerare che semplicemente non hanno l'attitudine psicologicamente parlando, che non significa che non lo desiderano.

Da: Policeman91	22/04/2018 15:50:37
Visita medica, a un ragazzo con la miopia gli venne messo 10/10 a occhio!!

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 15:56:51
Non ne sono certo, ma sono abbastanza sicuro che se durante le visite dopo lo psicologo ti mandano dallo psichiatra è perché potrebbero aver notato qualcosa che vogliono approfondire... In teoria l'iter dovrebbe essere test MMPI, qualche altro questionario, poi colloquio psicologo. Se dai test può venire fuori qualcosa possono voler approfondire con più colloqui. Già il fatto che di colloqui gliene hanno fatti fare 2 psicologo + psichiatra è perché lo psicologo avrà ritenuto opportuno interpellare il medico. E sta pur sicuro che lo psicologo o lo psichiatra in quella sede come in altre sedi giocano a carte coperte, non ti dicono nulla in faccia, ma cercano di farti esporre! Quindi ci può anche stare che ti abbiano detto "lei ha un profilo perfetto" quando in realtà ti considerano un ritardato. Nel video che ho postato di quell'ex poliziotto ora emigrato in america ha detto tante volte che spesso durante i concorsi arrivano direttive dall'alto come per esempio far passare meno donne, o far passare raccomandati ecc. Per fare questo le persone vengono segate appunto dallo psicologo dato che poi ì è tutto difficile da dimostrare in caso di ragione. Comunque questo non è il forum delle lagne, né delle selezioni con lo psicologo, per quello esistono libri apposta che fa anche l'alpha test o altre case editrici per concorsi. Con i quali si può preparare il colloquio dato che alla fine è un colloquio di lavoro. Qua si parla di modifica o abolizione dei limiti di età.

Da: Beabex	22/04/2018 15:59:33
Il fatto che esistano i raccomandati non significa che se non lo sei ti fanno non idoneo. Infatti solitamente ci sono più idonei dei posti messi a concorso, e non sempre poi prendono tutti scorrendo la graduatoria. Tutti tirano fuori esempi di raccomandati che passano (chissà poi se è vero) senza rendersi conto che questo non significa che loro non ce l'hanno fatta perché nonnlo erano. Ma i peggio sono gli spacconi che si vantano della loro raccomandazione e poi sbraitano e parlano di marciume quando vengono bocciati. Ho visto pure questo!

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 16:09:51
Guarda io parlo per me ti posso raccontare la mia esperienza. Io volevo fare il pilota militare, però ero fuori con l'età già a 21 anni, mi fu proposto di fare il VFP1 da mio parente generale di corpo d'armata, dicendomi che poi potevo tentare l'accademia di Modena. Mandai la domanda entro il termine anche se non ero così convinto dato che non c'entrava una sega con quello che volevo fare. Mi aveva detto che senza raccomandazione non sarei passato perché oltre alla patente non avevo tutti quei brevetti del cazzo che danno punteggio come: bagnino, equitazione, ecc... Mi era stato già detto in quale reparto e in quale regione sarei finito. Poi alla fine non andai alle selezioni. Il mio parante si incazzò pure perché si era scomodato apposta. Ah in pacem quando ha saputo di questo si è messo a rompermi i coglioni chiedono se poteva avere dal mio parente una raccomandazione, dicendomi che mi supplicava perché disperato........... Qui parla male dei raccomandati però........ Comunque entrare in ambiente così...... mah alla fine meglio che non sia entrato....... poi sarei stato "in debito" con questo mio parente....

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 16:15:07
Possono non farti idoneo a favore dei raccomandati se ad esempio un raccomandato ha meno credenziali di te, ovvero tu passeresti davanti a lui in graduatoria, così devono trovare "un'eccezione medica" per far passare chi ha lo sponsor. Non mi sembra nulla di strano. Detto questo non si possono calcolare probabilità di passare con e senza raccomandazione dato che ovviamente non si hanno dati alla mano di questo "ambiente sommerso". Quindi "alla fine mi hanno escluso perché non ero raccomandato" resta -anche se pur plausibile- una congettura.

Da: InPacemRequiescat	22/04/2018 17:02:06
@Beabex Ti darei ragione se non avessi visto ben altre situazioni, ed in realtà dico, l'eccezione che conferma la regola, qualche decina di posti "liberi" ci saranno sempre, il punto è cercare di beccare quello libero il giorno adatto nel momento adatto, il che è più per cxlo che per anima, ma sono discorsi sfumati che lasciano il tempo che trovano e che vanno troppo all'interpretazione di chi ci vuole credere o meno ed a seconda della situazione che ognuno ha vissuto e di cui manco voglio soffermarmi altrimenti non ne usciamo più su queste cose. Volevo solo limitarmi a valutare prima facie la fase delle prove di efficienza fisiche che è chiaro come l'acqua che sono solo un pretesto per cercare di segare qualcuno prima del tempo, ma che a mio avviso ridicole o serie che siano, nei minimi o nei massimi per come sono impostate non servono a niente, quando si potrebbero sostituire con un periodo di prova successivo (tirocinio, pre-corso, corso concorso) come volete chiamarlo, ed essere valutati fisicamente, oltreché psichicamente ed attitudinalmente (e magari eviteremmo pure sta barzelletta del terno al lotto della visita attitudinale per scremare ex ante tutti gli altri ed alla cui perizia o ci si crede per bontà propria o non ci si crede) alla fine di un reale periodo di adattamento e di addestramento/allenamento fisico, di studio ed ambientamento e constare obiettivamente e dopo una seria valutazione approfondita e continuata questa c.d. "attitudine" che poi dovrebbe essere una sintesi di tutto quanto, dato che per dire che non sei incapace fisicamente e che sei in grado di poter reggere gli sforzi fisici in realtà basterebbe già il certificato medico di idoneità all'attività sportiva agonistica a margine di visita con il medico dello sport che certifichi ciò e che comunque già si porta in sede di valutazione dell'efficienza fisica. @Facciamochiarezza Le visite della PS sono completamente diverse da quelle dei carabinieri, fanno molti più colloqui e prove a livello psicologico, oltre al fatto che durano un giorno in più, il fatto di andare o meno dalla commissione anziché solo dai vari selettori/psicologi in corso di valutazione dipende dai dubbi che abbiano o meno e da ciò che emerge in via istruttoria, ma sono impostate diversamente, alla fine la sostanza è la stessa , ma sono diverse, nei carabinieri ed almeno fino all'ultimo per all. car. passano/siamo passati tutti indistintamente per tutte le varie fasi così come impostate senza ritorni, salti o quant'altro, ovvero fase istruttoria di acquisizione del profilo; compilazione dei test tra cui: questionario informativo, MMPII uno solo completo rispetto a quello della P.S. che ne fanno due ma ridotti oltre ad altre prove che non ci sono durante le visite nei CC ed il disegno, dopo di che valutazione della psichiatra in fase di visita medica ancora e valutazione della stessa alla fine della fase di visite mediche generali in cui già ti espone le sue perplessità e ti fa capire o cerca di capire a sua volta certe cose in base a ciò che è emerso da quella prima acquisizione e tu tranquillamente hai modo di chiarire spiegare e quant'altro pure a tua volta, come giusto che sia visto che non è matematica e già da quello un'idea te la fai oltreché dall'esito stesso del risultato alla fine delle visite mediche e finisce là. Dopo di che si passa alla fase attitudinale vera e propria, l'ultimo giorno da cui però si parte dai risultati di quanto scritto precedentemente e qui da che ho potuto capire e veramente non è chiaro sono tutti militari, dallo psicologo che valuta il disegno ma che non era la psichiatra da quanto ho capito, all'ufficiale perito selettore con il colloquio sul questionario, ovvero quello che hai scritto sul perché o sul per come e alla fine la valutazione finale con la commissione, perciò io dico attenzione che lo/la psichiatra è cosa diversa dallo psicologo come è cosa diversa a sua volta dall'ufficiale perito selettore, ma questa differenza ai più sfuma e tutti accomunano figure distinte per profili e competenze in capo ad una sola persona. P.S. Per quanto riguarda questa frecciatina simpatica che hai buttato riguardo suppliche nei tuoi riguardi sul voler raccomandazioni da codesto tuo parente generale, sul momento che te l'ho detto era fatto in modo tragi-comico, se poi vuoi sapere se veramente mi sarebbe dispiaciuto avercela con il senno del poi? Onestamente no, dato la fine che ho fatto con le mie sole convinzioni, ed all'epoca invece sì che non ne volevo sentir parlare di "raccomandations", tutto convinto tra me e me, ma avendo capito, dopo, che tanto così fan tutti, se l'avessi saputo prima mi sarei premunito come tutti, o comunque il 90%di quegli individui e sicuramente non stavo neanche qui a scrivere, perché tanto se non te la fai tu ci penseranno gli altri a farsela per te. Ecco perché poi alla fine della fiera sostengo che, a patto che sia per scontata una certa onestà generale di valutatori e valutati, che anziché questi colloqui e queste visite così buttate lì ci fosse invece un periodo di prova completo, così che forse e dico forse per carità! Eviteremmo pure questa compravendita di vacche, visto che tanto, raccomandati o non che che se ne voglia dire accade pure che mediamente una trentina di idonei vincitori alla fine non si presentano al corso, qualcun altro si ritira prima del tempo e qualcun altro ancora non si rafferma, perché si rende conto che non era ciò che pensava e va be, ma segno quindi che anche queste visite fatte così alla fine lasciano il tempo che trovano evidentemente, visto che queste sono situazioni reali, ma intanto tra una cosa ed un'altra a favore di questi hai lasciato fuori o hai voluto far stare fuori un altro po' di persone che magari chissà, avrebbero preso la cosa diversamente, chest è.

Da: - 85	22/04/2018 20:25:04
Io un solo sfizio mi devo levare....Partecipare al prossimo concorso carabinieri e cercare di arrivare alle visite mediche.

Da: Policeman91	22/04/2018 20:51:26
Questa è l'Italia il massimo della merda!!

Da: Questi	22/04/2018 21:55:23
Sono i rosiconi che per giustificare i propri fallimenti dicono che loro non sono passati perché raccomandati. Ti segano per motivi di graduatoria? Qui di gli psicologi stanno con le graduatorie in mano...se vabbè. Se poi ci aggiungiamo che in certi concorsi le psico le fanno prima degli orali mentre al tema tutti gli idonei hanno preso un punteggio simile, cade l'ipotesi.

Da: Questi	22/04/2018 21:56:26
Intendevo perché i raccomandati gli dovevano passare avanti.

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 22:07:07
A me pare che pacem sia stia lagnado e da un bel po'........ Ormai il concorso l'ha fatto non è passato ancora qua a dire le stesse cose. Si sa che il sistema italia non è limpido.... se si vogliono fare concorsi qua si accetta di entrare dentro a questo sistema con i suoi pro e contro. Poi ripeto qua si discute circa l'abolizione/modifica dei limiti di età, non di lagne né di selezioni con lo psicologo.

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 22:08:42
Che pacem pensi ai prossimi concorsi invece di lagnarsi di quelli vecchi non passati.

Da: Facciamochiarezza	22/04/2018 22:13:32
A me è stato detto dal mio parente generale - non so se sia vero oppure no- che la commissione può decidere di escludere chi vuole come vuole anche con sistemi poco limpidi. Perché se ad esempio hanno informazioni circa il profilo della persona che non piacciono. Quindi in pratica la commissione come è scritto sul bando ha il potere di fare quello che vuole, state pur sicuri che esercitando questo potere fanno anche i lori comodi

Da: - 85	25/04/2018 21:48:57
Buonasera ragazzi. Cosa ne pensate del nuovo governo PD-5stelle? In passato solo politici appartenenti a queste due fazioni hanno proposto l'abolizione dei limiti...chissà

Da: Facciamochiarezza	25/04/2018 22:52:48
Ammesso che riescano a fare un governo - fino all'altro ieri si odiavano- sarà un governo fantoccio per la poltrona. Salvini è stato più furbo lascia che si autodistruggano così lui poi ne esce vincitore. Vincerebbe sia se si votasse domani sia dopo la caduta del PD - 5 Stelle. Almeno lui è stato coerente. Il problema è che nel caso del governo fantoccio la situazione generale in Italia non può che peggiorare..... Per uscire dalla crisi servono certezze leader forti che ispirino fiducia, e soprattuto riforme intelligenti come la flat tax.... Per i limiti di età dubito che facciano qualcosa PD e 5 stelle dato che: 1) Non sarà un governo serio 2) Amesso che decidano di fare qualcosa avranno altro più urgente a cui pensare rispetto ai limiti di età.

Da: Facciamochiarezza	25/04/2018 22:53:59
Il PD aveva votato contro la legge Rizzo per l'abolizione limiti di età, se non ricordo male lega e 5 stelle erano a favore......

Da: Rocket Queen	26/04/2018 14:53:48
Per Facciamochiarezza:Scusa il limite d eta' nella Polizia Americana?Per esempio Polizia Los Angeles,New York ecc....Giusto per sapere...Grazie

Da: panzone ben stipendiato	26/04/2018 15:11:26
Ognuno la vede come vuole... personalmente non sono d'accordo con chi parla di corruzione nelle forze di polizia e non sono d'accordo con chi parla di sistemi di reclutamento marci. c'è tanta gente che per giustificare i propri fallimenti se la prende col mondo intero... è stato spiegato mille volte perchè è giusto che ci siano limiti d'età nelle forze di polizia.. poi pure essere un 40enne in ottima salute ma hai pur sempre 40 anni e farti entrare a 40 anni in polizia sarebbe ridicolo...ci vogliono anni per formare un poliziotto o un carabiniere.. ecco perchè si entra a 25 anni, c'è un perchè...

Da: InPacemRequiescat	26/04/2018 16:16:52
Tutto il problema nasce dal problema finanziario dei conti pubblici che la PA in un'ottica aziendalista di assunzione di lavoratori pubblici tende ormai a seguire assumendo individui in età più giovane a parità di titoli per avere la garanzia di poterli impiegare e destinare alle mansioni per cui vengono inquadrati in un arco temporale lungo in funzione del rendimento (reale o presunto), è un criterio di efficienza di risorse, condivisibile o meno poi da un punto di vista umano. Per quanto riguarda la Forza Pubblica e le FF.AA. tutte c'è da chiedersi una cosa, che è la domanda che ho sempre fatto agli altri (e di cui le maggior parte delle risposte le ho già avute e le conosco); ma se in Italia la maggior parte degli arruolanti e degli arruolati avesse avuto ben altro lavoro si sarebbero voluti arruolare lo stesso? E se anche l'avessero avuto si sarebbero voluti arruolare lo stesso pensando di fare di meno di ciò che avrebbero fatto nell'altro lavoro?

Da: Facciamochiarezza	26/04/2018 17:39:34
Per Rocket Queen: Come è stato detto diverse volte, nella polizia negli stati Uniti come NYPD or Los Angeles Miami o dove si vuole... non hanno limiti di età. Questi sono corpi di polizia iper attivi, in cui operano anche in aree super degradate (ogni grande città USA ha un ghetto). E comunque in america anche il più sfigato degli spacciatori gira con un mitra ed è pronto a farsi ammazzare piuttosto che farsi arrestare dato che con le loro leggi quando lo prendono è automaticamente fottuto.... anch'io preferirei fare una sparatoria (e rischiare di schiattare) all'ergastolo in un carcere americano... Quindi in questi corpi di polizia cosa sono scemi a reclutare 40enni? Vorrei che mi dicessero quante sparatorie ci sono in Italia tra la polizia e gli spacciatori....

Da: Facciamochiarezza	26/04/2018 17:41:36
Per panzone ben ritardato: Allora le forze di polizia negli USA che hanno bisogno di personale per "la guerra" in cui quando esci in pattuglia non sai se torni a casa di sera cosa sono scemi a reclutare 40enni?

Da: Facciamochiarezza	26/04/2018 17:46:02
Per quanto riguarda i limit di età nelle forze di polizia negli USA, ho scritto che non hanno limiti ovunque ma è una informazione fittizia dato che in precedenza si era parlato di quelle più blasonate come quella di Miami o Newyork, le quali appunto non hanno limiti. Ma dato che gli USA sono 50 stati ogni stato può avere leggi differenti. Comunque state pur sicuri che New york e Miami sono tra le zone con più delinquenza degli Stati Uniti. Miami è un Hub di scambio per i trafficanti di droga del sud america da una vita. New york è stata una delle zone più violente degli stati Uniti anche se ora è migliorata comunque resta una di quelle con più alta criminalità, Ci sono alcuni quartieri dove esiste il coprifuoco, e le persone che non abitano là non possono entrare, anche se entrare vi sparano quindi.... Però ad operare in queste situazioni reclutano anche 40enni.... chissà perché.