Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: W lItalia 21/08/2019 15:58:23
Nessuno - credo - impazzisce. Non certo per un posto da ds. Tant'è che ci sono più docenti a non aver mai desiderato esserlo, a fronte di chi ha partecipato ai concorsi per ds.

Da: tuttofatto 21/08/2019 16:08:32
Mah, chi lo sa? Tra uno psichiatra e un avvocato forse e' meglio investire sul primo. Almeno ci guadagni in salute e, cosa non secondaria, difficilmente ti lascia con delle strabilianti spese giudiziarie da rifondere.
Quasi quasi ci vado, tanto me lo potro' permettere, specie dopo il sostanzioso aumento contrattuale ottenuto. Rimangono poi i Pon, altri progetti, la presodenza alla maturita'. Forse potrei permettermelo. Ora ci penso.

Nel frattempo continuo a provare tanta gioia: e' tutto fatto

Da: DX 21/08/2019 16:10:24
...in passato però si dice che ci sia impazzito...

Da: risateacrepapelle 21/08/2019 16:33:59
Tuttofatto ti ha dato una sonora legnata!

Da: tuttofatto 21/08/2019 16:53:42
Ma non importa, gli insulti di alcuni sono figli della delusione. Io li comprendo, non deve essere facile.

E poi, alla fine, la sola cosa che conta e' che tutto risulta per noi fatto

Da: X tuttofatto 21/08/2019 17:52:54
Sei forte! Speriamo anche veritiero

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Da: tuttofatto 21/08/2019 18:09:07
Credo di si'. Lo dice la logica, il buon senso. Ora i ricorrenti parleranno di giustizia. Io non credo che il cds avrebbe permesso di procedere con le assunzioni in nome di un interesse pubblico, a luglio certamente meno pregnante rispetto a ottobre, da trascurarsi in seguito. La giustizia su noi non fara' piu' nulla, magari su loro qualcosa.
Non credo neppure che, nell'improbabilissimo caso contrario, il miur possa accettare di lasciare il sistema alla deriva, il tutto senza intervenire in presenza di appositi e gia' collaudati strumenti (commi 87 e 88 della 107). Qualunque ministro, di qualunque colore politico, sarebbe del tutto impossibilitato a farlo.
Insomma, se questa procedura andava fermata era necessario procedere prima. Siamo troppo avanti.

Alea iacta est

E' tutto fatto, anche se ad alcuni non piace

Da: Infatti : 21/08/2019 18:14:47
non lo ha permesso.

Da: Dentro Pasquale 21/08/2019 18:18:36
Gentile tutto fatto
Potresti riassumere il tuo pensiero sulla vicenda e gli eventuali scenari che potrebbero aprirsi?
Ho perso molti dei tuoi interventi e non riesco a ricostruire..
Ti ringrazio in anticipo

Da: tuttofatto 21/08/2019 18:40:44
Difficile dirlo, fondamentalmente intravedo alcune possibilita':
- il cds reputa inconsistente l'incompatibilita' e si procede con altri ricorsi, gia' peraltro calendarizzati al tar. Tempi lunghi, zero problemi per noi e poche possibilita' per i ricorrenti;
- il cds non ha le idee troppo chiare sulla questione incompatibilita' e dialoga con il miur al fine di reperire una soluzione in grado di pacificare un po' la situazione (il famoso canale B). Pochi problemi per noi e chance agli altri;
- il cds conferma l'annullamento, ma scatta immediatamente il dispositivo di salvataggio (a mio avviso gia' pronto). Qualche patema d'animo per noi, ma comunque dirigenze mantenute, magari anche dovendosi sottoporre a qualche sforzo supplementare.

Quindi, ricapitolando, per noi e' tutto fatto in ogni caso, a prescindere, ma e' possibile che vi sia il recupero di altre posizioni per gli anni a seguire. Risulta impossibile rispondere a questa domanda: recupero dei soli ricorrenti o di tutti i partecipanti allo scritto?

La situazione non e' lineare, questo no. Sicuramente, pero', nessuno ci togliera' piu' dalle presidenze.
Diciamo comunque che reperire altre 2-3 mila figure al miur non spiacerebbe affatto: sarebbero a posto il 22-23-24-25 e forse pure il 26..

Personalmente sono convintissimo: per noi e' tutto fatto.

Da: Tutto disfatto 21/08/2019 18:52:08
Per me dal 17/10 sarà tutto da rifare. La Giustizia farà il suo corso. È ora di smetterla con le ingiustizie...

Da: Tutto disfatto 21/08/2019 18:53:11
... e le palesi irregolarità...

Da: Xtutto disfatto 21/08/2019 18:55:02
Non credo che i concetti di giustizia/ingiustizia possano essere semplicemente correlati al vostro status di bocciati potenti o impotenti quali siete.

Da: tuttofatto 21/08/2019 18:55:50
Niente da fare, per noi e' comunque tutto fatto

Da: Xtutto disfatto 21/08/2019 18:57:44
Nel peggiore dei casi corso intensivo di 8 ore con provicina orale di 15 minuti. Già le prove le abbiamo fatte e superate tutte.

Da: Dentro Pasquale 21/08/2019 18:58:03
La tua sintesi è esaustiva
Credo che chi ha vinto il concorso non avrà più problemi, salvo un piccolo corso già previsto dalla 107, ma solo in caso di sentenza di annullamento del CDS
Io attendo il prossimo concorso, sperando che non si ripeta la stessa situazione di mancata sincronia, di ben 5 giorni, tra data del verbale di bocciatura e data di compilazione della griglia di valutazione.
Buon lavoro ai nuovi dirigenti

Da: X Dentro Pasquale 21/08/2019 19:02:09
Come posso fare per scriverti personalmente? Ti stimo molto.

Carlo

Da: tuttofatto 21/08/2019 19:04:54
Auguro tanta fortuna anche a te.

Da: Dentro Pasquale 21/08/2019 19:13:13
Ti ringrazio molto Carlo..
Ma la delusione è ancora troppo grande.
Credo solo che ci sia stato un enorme pressapochismo nella correzione delle prove. Nessun complotto!!
Ti auguro un buon lavoro

Da: Dentro Pasquale 21/08/2019 19:18:58
Sarai prestissimo un dirigente di sicuro spessore.
Auguri di cuore

Da: Tutto disfatto 21/08/2019 19:20:52
Il concetto di ingiustizia è correlato alle numerose irregolarità emerse che rendono discutibile l''agire del Miur, anche alla luce dell' annullamento del TAR. Se tutto fosse corretto, non ci sarebbe nulla da eccepire. ..
Ma non lo è...e questo non va...è ..inaccettabile...e, questo, credo sia comprensibile...

Da: Tutto disfatto 21/08/2019 19:26:09
Anche il pressappochismo che lamenta, con tanto garbo, il collega è inaccettabile. Un concorso non può diventare una lotteria e questo modo di agire andrebbe sanzionato!!!

Da: Xtutto disfatto 21/08/2019 19:27:05
Non esistono concorsi perfetti purtroppo. Sfido chiunque a dirmi che così non è. Nel caso dei tre incompatibili invece di far annullare il concorso io punterei alla denuncia se davvero fossi alla ricerca della giustizia.

Da: Tutto disfatto 21/08/2019 19:29:27
...purtroppo c'è altro...

Da: tuttofatto 21/08/2019 19:37:25
Nessuno di noi ha mai parlato di procedura perfetta, questo mai. Ma da qui a pretendere di resettare tutto c'e' un abisso.

Per noi e' tutto fatto, per voi in futuro si fara'

Da: Xtutto disfatto 21/08/2019 19:39:19
Capisco. Voi sapete io no. Vedremo.

Da: X prima 21/08/2019 19:47:31
I 3 signori non sono incompatibili. Il Tar non HA approfondito, ma lo farà il CDS.
Una commissaria ha tenuto nel 2016 corso di contabilità per ds e dsga già in servizio, NON CORSO DI PREOARAZIONE AL CONCORSO.
Altra commissaria ha tenuto un corso che nulla aveva a che fare con il concorso, oltretutto cedendo il diritto di diffondere i materiali.
Il sindaco non ha interferito con l'attività valutativa del miur (la legge su questo è chiarissima e ci sono in proposito altre sentenze del CDS che lo chiariscono) anche perché la griglia di correzione della prova scritta non è stata stabilita nella plenaria del 25 gennaio, ma dal Comitato tecnico scientifico, che era organo legittimamente costituito.

Questo è quanto. Le chiacchiere stanno a zero. Il Tar non ha approfondito la conoscenza di questi atti. Mentre il CDS lo farà. Il Miur sta lavorando su questo.

Da: Praticamente tu affermi che 21/08/2019 19:50:19
se uno ha un solo coniuge che fa il concorso non ci sarebbe incompatibilità, menytre se ne ha più di cinquemila ci sarebbe?
Soli i Mussulmani potrebbero essere incompatibili (avendo la possibilità di avere più di un coniuge) Dove state con la fantasia?

Da: Si sarebbe altra causa di illegittimità: 21/08/2019 20:03:36
La griglia di valutazione non sarebbe stata approvata dalla commissione. Questa è ancora più grave delle incompatibilità.

Da: Xtutto disfatto 21/08/2019 20:04:46
Quindi il tar avrebbe annullato un concorso simile alla carlona?? Non ci posso credere...

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Da: W lItalia	21/08/2019 15:58:23
Nessuno - credo - impazzisce. Non certo per un posto da ds. Tant'è che ci sono più docenti a non aver mai desiderato esserlo, a fronte di chi ha partecipato ai concorsi per ds.

Da: tuttofatto	21/08/2019 16:08:32
Mah, chi lo sa? Tra uno psichiatra e un avvocato forse e' meglio investire sul primo. Almeno ci guadagni in salute e, cosa non secondaria, difficilmente ti lascia con delle strabilianti spese giudiziarie da rifondere. Quasi quasi ci vado, tanto me lo potro' permettere, specie dopo il sostanzioso aumento contrattuale ottenuto. Rimangono poi i Pon, altri progetti, la presodenza alla maturita'. Forse potrei permettermelo. Ora ci penso. Nel frattempo continuo a provare tanta gioia: e' tutto fatto

Da: DX	21/08/2019 16:10:24
...in passato però si dice che ci sia impazzito...

Da: risateacrepapelle	21/08/2019 16:33:59
Tuttofatto ti ha dato una sonora legnata!

Da: tuttofatto	21/08/2019 16:53:42
Ma non importa, gli insulti di alcuni sono figli della delusione. Io li comprendo, non deve essere facile. E poi, alla fine, la sola cosa che conta e' che tutto risulta per noi fatto

Da: X tuttofatto	21/08/2019 17:52:54
Sei forte! Speriamo anche veritiero

Da: tuttofatto	21/08/2019 18:09:07
Credo di si'. Lo dice la logica, il buon senso. Ora i ricorrenti parleranno di giustizia. Io non credo che il cds avrebbe permesso di procedere con le assunzioni in nome di un interesse pubblico, a luglio certamente meno pregnante rispetto a ottobre, da trascurarsi in seguito. La giustizia su noi non fara' piu' nulla, magari su loro qualcosa. Non credo neppure che, nell'improbabilissimo caso contrario, il miur possa accettare di lasciare il sistema alla deriva, il tutto senza intervenire in presenza di appositi e gia' collaudati strumenti (commi 87 e 88 della 107). Qualunque ministro, di qualunque colore politico, sarebbe del tutto impossibilitato a farlo. Insomma, se questa procedura andava fermata era necessario procedere prima. Siamo troppo avanti. Alea iacta est E' tutto fatto, anche se ad alcuni non piace

Da: Dentro Pasquale	21/08/2019 18:18:36
Gentile tutto fatto Potresti riassumere il tuo pensiero sulla vicenda e gli eventuali scenari che potrebbero aprirsi? Ho perso molti dei tuoi interventi e non riesco a ricostruire.. Ti ringrazio in anticipo

Da: tuttofatto	21/08/2019 18:40:44
Difficile dirlo, fondamentalmente intravedo alcune possibilita': - il cds reputa inconsistente l'incompatibilita' e si procede con altri ricorsi, gia' peraltro calendarizzati al tar. Tempi lunghi, zero problemi per noi e poche possibilita' per i ricorrenti; - il cds non ha le idee troppo chiare sulla questione incompatibilita' e dialoga con il miur al fine di reperire una soluzione in grado di pacificare un po' la situazione (il famoso canale B). Pochi problemi per noi e chance agli altri; - il cds conferma l'annullamento, ma scatta immediatamente il dispositivo di salvataggio (a mio avviso gia' pronto). Qualche patema d'animo per noi, ma comunque dirigenze mantenute, magari anche dovendosi sottoporre a qualche sforzo supplementare. Quindi, ricapitolando, per noi e' tutto fatto in ogni caso, a prescindere, ma e' possibile che vi sia il recupero di altre posizioni per gli anni a seguire. Risulta impossibile rispondere a questa domanda: recupero dei soli ricorrenti o di tutti i partecipanti allo scritto? La situazione non e' lineare, questo no. Sicuramente, pero', nessuno ci togliera' piu' dalle presidenze. Diciamo comunque che reperire altre 2-3 mila figure al miur non spiacerebbe affatto: sarebbero a posto il 22-23-24-25 e forse pure il 26.. Personalmente sono convintissimo: per noi e' tutto fatto.

Da: Tutto disfatto	21/08/2019 18:52:08
Per me dal 17/10 sarà tutto da rifare. La Giustizia farà il suo corso. È ora di smetterla con le ingiustizie...

Da: Tutto disfatto	21/08/2019 18:53:11
... e le palesi irregolarità...

Da: Xtutto disfatto	21/08/2019 18:55:02
Non credo che i concetti di giustizia/ingiustizia possano essere semplicemente correlati al vostro status di bocciati potenti o impotenti quali siete.

Da: tuttofatto	21/08/2019 18:55:50
Niente da fare, per noi e' comunque tutto fatto

Da: Xtutto disfatto	21/08/2019 18:57:44
Nel peggiore dei casi corso intensivo di 8 ore con provicina orale di 15 minuti. Già le prove le abbiamo fatte e superate tutte.

Da: Dentro Pasquale	21/08/2019 18:58:03
La tua sintesi è esaustiva Credo che chi ha vinto il concorso non avrà più problemi, salvo un piccolo corso già previsto dalla 107, ma solo in caso di sentenza di annullamento del CDS Io attendo il prossimo concorso, sperando che non si ripeta la stessa situazione di mancata sincronia, di ben 5 giorni, tra data del verbale di bocciatura e data di compilazione della griglia di valutazione. Buon lavoro ai nuovi dirigenti

Da: X Dentro Pasquale	21/08/2019 19:02:09
Come posso fare per scriverti personalmente? Ti stimo molto. Carlo

Da: tuttofatto	21/08/2019 19:04:54
Auguro tanta fortuna anche a te.

Da: Dentro Pasquale	21/08/2019 19:13:13
Ti ringrazio molto Carlo.. Ma la delusione è ancora troppo grande. Credo solo che ci sia stato un enorme pressapochismo nella correzione delle prove. Nessun complotto!! Ti auguro un buon lavoro

Da: Dentro Pasquale	21/08/2019 19:18:58
Sarai prestissimo un dirigente di sicuro spessore. Auguri di cuore

Da: Tutto disfatto	21/08/2019 19:20:52
Il concetto di ingiustizia è correlato alle numerose irregolarità emerse che rendono discutibile l''agire del Miur, anche alla luce dell' annullamento del TAR. Se tutto fosse corretto, non ci sarebbe nulla da eccepire. .. Ma non lo è...e questo non va...è ..inaccettabile...e, questo, credo sia comprensibile...

Da: Tutto disfatto	21/08/2019 19:26:09
Anche il pressappochismo che lamenta, con tanto garbo, il collega è inaccettabile. Un concorso non può diventare una lotteria e questo modo di agire andrebbe sanzionato!!!

Da: Xtutto disfatto	21/08/2019 19:27:05
Non esistono concorsi perfetti purtroppo. Sfido chiunque a dirmi che così non è. Nel caso dei tre incompatibili invece di far annullare il concorso io punterei alla denuncia se davvero fossi alla ricerca della giustizia.

Da: Tutto disfatto	21/08/2019 19:29:27
...purtroppo c'è altro...

Da: tuttofatto	21/08/2019 19:37:25
Nessuno di noi ha mai parlato di procedura perfetta, questo mai. Ma da qui a pretendere di resettare tutto c'e' un abisso. Per noi e' tutto fatto, per voi in futuro si fara'

Da: Xtutto disfatto	21/08/2019 19:39:19
Capisco. Voi sapete io no. Vedremo.

Da: X prima	21/08/2019 19:47:31
I 3 signori non sono incompatibili. Il Tar non HA approfondito, ma lo farà il CDS. Una commissaria ha tenuto nel 2016 corso di contabilità per ds e dsga già in servizio, NON CORSO DI PREOARAZIONE AL CONCORSO. Altra commissaria ha tenuto un corso che nulla aveva a che fare con il concorso, oltretutto cedendo il diritto di diffondere i materiali. Il sindaco non ha interferito con l'attività valutativa del miur (la legge su questo è chiarissima e ci sono in proposito altre sentenze del CDS che lo chiariscono) anche perché la griglia di correzione della prova scritta non è stata stabilita nella plenaria del 25 gennaio, ma dal Comitato tecnico scientifico, che era organo legittimamente costituito. Questo è quanto. Le chiacchiere stanno a zero. Il Tar non ha approfondito la conoscenza di questi atti. Mentre il CDS lo farà. Il Miur sta lavorando su questo.

Da: Praticamente tu affermi che	21/08/2019 19:50:19
se uno ha un solo coniuge che fa il concorso non ci sarebbe incompatibilità, menytre se ne ha più di cinquemila ci sarebbe? Soli i Mussulmani potrebbero essere incompatibili (avendo la possibilità di avere più di un coniuge) Dove state con la fantasia?

Da: Si sarebbe altra causa di illegittimità:	21/08/2019 20:03:36
La griglia di valutazione non sarebbe stata approvata dalla commissione. Questa è ancora più grave delle incompatibilità.

Da: Xtutto disfatto	21/08/2019 20:04:46
Quindi il tar avrebbe annullato un concorso simile alla carlona?? Non ci posso credere...