Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: vvv 13/04/2019 13:07:34
@Tutti : personalmente sono felice per quanti hanno superato la prova. Semplicemente non mi ritrovo per nulla in questo concorso e nei criteri che lo hanno informato.

Da: vvv 13/04/2019 13:09:59
Ho accetato di parteciparvi poiché nessuno si é consultato con me o con altri docenti per condividerne ed impostarne la struttura

Da: Queen 13/04/2019 13:16:18
Buongiorno ...allora lunedì che succede???

Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 14:00:24
- Messaggio eliminato -

Da: Question 13/04/2019 14:02:33
Tra i titoli, i corsi di perfezionamento posso essere inseriti? Se sì dove? Grazie

Da: Giuseppina93 13/04/2019 14:08:33
@question

C'è una sezione apposita per i corsi da 1500 ore

Ne puoi mettere massimo 2

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Da: Avvocato Piscione 13/04/2019 14:08:52
- Messaggio eliminato -

Da: I conti non tornano 13/04/2019 14:49:42
Super empatia, non ci sono dubbi, la mia felicità non la troverò di certo nel fare il ds, quella risiede in altre cose, in altre passioni. Sono nella sostanza d'accordo sulla tua visione del ds ed è certo che molti non sono tagliati per questo mestiere. Non penso però che ad abbassare il livello generale - almeno nella mia esperienza non elevatissimo - saranno i criteri di selezione di questo concorso. Ribadisco, non ne esistono di perfetti e sono destinati, in ogni modo, a lasciare vittime e scontenti per strada. Vittime e scontenti che, al dunque, non è detto si sarebbero rivelati migliori di quelli che, magari con un pizzico di fortuna, si ritroveranno proiettati nel ruolo.

Da: Bah+ bah 13/04/2019 14:50:16
L altro forum???? Quale sarebbe?
Ma perché news freschissime non ha superato?
Bah

Da: Euno 1 - 13/04/2019 15:01:34
@vari sedicenti avvocati: siete troppo ignoranti per prendervi in considerazione. Il ricorso lo faremo e come! Poi si vedrà ma intanto ci faremo sentire.

Da: Salvamar 13/04/2019 15:09:05
Molte persone non hanno partecipato al concorso in quanto il bando prevedeva un percorso complesso e impegnativo. Poi il Miur che fa? Cambia e dimezza: niente corso di formazione, niente tirocini, eliminando anche le prove relative. Uno Stato che non rispetta ciò che pubblica in Gazzetta Ufficiale non ispira affidabilità. Invito questo forum ad un dibattito.

Da: vvv 13/04/2019 15:51:26
@Salvamar: condivido la tua diagnosi, aggiungo che il bando prevedeva un percorso a valenza formativa ampia e che privilegiava la maturazione di esperienza e competenza sul campo. Ora, i vincitori si vedranno fiondati a dirigere quando,in molti, non possiedono sufficiente esperienza nemmeno didattica visto che anche chi ha solo 5 anni da supplente ha potuto adire al concorso. Nei precedenti concorsi si prevedeva il possesso di almeno 5 anni di ruolo!!!

Da: Per Salvamar 13/04/2019 15:53:54
Il problema è che per partecipare ad un concorso di questo tipo, bisogna prima di tutto avere coraggio e determinazione. Inutile dopo recriminare per quello che ha fatto o avrebbe potuto fare il Miur...

Da: vvv 13/04/2019 15:58:52
Il coraggio ? Ma di cosa state parlando? La Scuola ha bisogno di preparazione sensibilità responsabilità competenza!

Da: vvv 13/04/2019 16:03:31
A,ma forse confondete l'incoscienza e la sfrontataggine con il coraggio...!!!

Da: Salvamar 1 - 13/04/2019 16:16:29
Non si tratta di ricriminare cosa ha fatto o sta facendo il Miur. Il Miur doveva mantenere i punti del bando, non cambiare in corso d'opera. In questo modo, solo in questo modo, avrebbe permesso una formazione dei futuri ds. Invece, ha aperto le porte al delirio.

Da: Queen 13/04/2019 16:48:20
Delirio....solo......fuocoooooooo

Da: Queen 13/04/2019 16:50:25
Delirio....solo......fuocoooooooo

Da: GADIRIGENTE 13/04/2019 17:04:07
STATE PROVVEDENDO A RICORRERE CON QUALI STUDI LEGALI O ASSOCIAZIONI TIPO EDICONS?

Da: Wawwwwww 13/04/2019 17:18:27
Hahahahaha
Il parlamento con legge
No il miur
Ufff.. Ma perche non
Va be

Da: raff69 13/04/2019 17:32:18
Salvamar, la formazione sarebbe stata importante, ma non doveva essere selettiva (a meno di casi gravi): infatti questa selezione (dopo cioè il corso), fatta tra l'altro ognuno a casa propria, con i soliti dirigenti vecchi volponi formatori ammanicati, sarebbe stato il trionfo delle raccomandazioni locali. Io, che ho superato due concorsi ordinari come insegnante, ho quasi rischiato la bocciatura ad un concorso riservato farsa, con posti e punteggi già tutti decisi in anticipo (a livello locale): quindi di queste selezioni "caserecce" ne so qualcosa...

Non posso essere sicuro che questo concorso sia stato indenne da raccomandazioni (anzi, sicuramente ce ne sono state!!), però ti posso assicurare che nelle mie zone sono passati TROPPI perfetti sconosciuti per dire che era tutto manovrato; ma questi sconosciuti credo che in buona parte sarebbero stati segati all'esame finale del corso-concorso casereccio (o più probabilmente avrebbero avuto voti bassi, voti bassi che soprattutto per chi è del sud sono sicura condanna all'emigrazione), per dare spazio ai soliti noti.

Da: Perplesso1 13/04/2019 17:35:20
Un solo caso ed una sola domanda all'orale (così pare che sarà) danno troppa importanza alla FORTUNA. L'altro problema è che ci saranno molti casi tra cui scegliere, quindi è inevitabile (come ai quesiti della preselettiva) che alcuni saranno facili e scontati, altri difficili; prendiamo il caso di una persona molto preparata, che alla preselettiva ed allo scritto ha preso 90: ebbene, gli capita una domanda sul sistema scolastico finlandese. Il candidato riesce a dire solo alcune cose (pochissime, ma chi qui sarebbe in grado di dirne molte??): la valutazione non può essere sufficiente. Il caso richiesto allo stesso candidato è una cosa particolare, magari, che so, sulle scuole paritarie (ricordo che anche questo dobbiamo sapere, perché ora il sistema della scuola pubblica è a due gambe, di pari dignità, scuole statali e scuole paritarie): il candidato risponde qualcosa, ma poi si blocca. La commissione se formata da persone molto comprensive forse darà il minimo (poi dipende anche un po' dalla prova di lingua e di informatica), altrimenti darà l'insufficienza (come in effetti è giusto). Altra persona, meno preparata, un caso su una determina a contrarre (argomento che quasi tutti conoscono) ed una domanda sull'alternanza scuola-lavoro (magari era pure referente a scuola): persona non molto preparata, con facilità prenderà un voto vicino al massimo. Certo, anche la fortuna conta, ma così mi sembra di assistere a certi esami (di stato, ecc.) o interrogazioni dove il docente fa solo una o due domande e fa parlare solo su queste: l'ho visto all'esame di stato, gente preparata non ha detto quasi niente, mentre il commissario demente, come anche agli altri si ostinava a rifare, cambiando le parole, sempre una sola domanda. In altre parole: UN PROGRAMMA COSI' VASTO E' ASSURDO RIDURLO A DUE DOMANDE; a questo punto è stato preferibile lo scritto, almeno di domande te ne facevano 5. Io avrei obbligato, da bando, a discutere solo su tre casi, anche se in maniera sintetica, dando precisi limiti di tempo: ma almeno così lo spazio della fortuna sarebbe stato decisamente minore (un caso, ricordiamolo, permette di rispondere, più o meno implicitamente, a diverse domande: ma un solo caso ed una sola domanda non vanno proprio bene!). Adesso l'ho detto: al solito però pochi noteranno queste cose, salvo poi invocare avvocati e ricorsi se riceveranno una sonora trombatura all'orale (con la sfiga-beffa, tra l'altro, di tanti conoscenti colleghi e presidi -più o meno sinceri- che già ti chiamavano... DIRIGENTE).

Da: Question 13/04/2019 18:20:08
Grazie Giuseppina, il mio è un corso di perfezionamento Clil ma non con il c1, avendolo frequentato col B2 ma mai perfezionato.... dovrò informarmi grazie ancora

Da: amico mio 13/04/2019 18:27:06
Secondo me i sistemi scolastici europei saranno oggetto della prova di inglese, inutile darla pure in quella italiana...

Da: News freeschissime 13/04/2019 18:40:54
Da: Lucrezio siculo 13/04/2019 06.53.19
In effetti fin qui abbiamo visto di tutto, fuorché trasparenza, e questo non mi pare né giusto né utile. La cosa ancor più offensiva, a mio avviso, è stato il vuoto cosmico comunicativo.
Comunque sia, credo che ormai sia veramente questione di giorni e poi, pur non volendolo, dovranno per forza pubblicare.

Lucrezio, sono naturalmente e completamente d'accordo con te, essere trattati da "sudditi" ai quali dire o, in questo caso, non dire ha a che fare con la dignità che professionisti della scuola non meritano. Non entro del merito delle ragioni, dico solo che non mi sembra normale un simile trattamento, ad esempio la cosa che più offende è che a distanza di 6 mesi nessuno al Ministero abbia pensato di rendere noto il correttore delle domande di Lingua, ovviamente insieme a tutta l"intrasparenza" di cui è ancora capace il Miur.
Lucrezio, sono sincero, sei una delle poche voci in questo forum che seguo con piacere ed interesse, pur non condividendo sempre ciò che affermi, ma sei piacevole alla lettura e molto empatico.

Da: X Perplesso 1 13/04/2019 18:51:08
Il programma e fatto ad hoc .... come c'e chi ha saputo tutto in corso d'opera , ci sarà anche chi saprà in anticipo il kit delle domande .... ma questo sai perché , perché siamo al cospetto di un concorso perfetto , blindato , però c'e un gruppo che fa sedute spiritiche e interpella veggenti e conosce in anticipo tutto .

Da: Euno 13/04/2019 19:10:38
@precedente:le sedute spiritiche, si sa, sono sempre utilissime.

Da: ... 13/04/2019 19:27:10
Esattamente! Hai compreso bene il senso di tutto questo concorso perché in realtà non vogliono dirigenti equilibrati ed intraprendenti ma dei sudditi e quando sarete a dirigere le scuole vi renderete conto quanto dovrete obbedire! Vogliono delle marionette non veri dirigenti! Ben ci sta a farci prendere a pesci in faccia...

Da: amico mio 13/04/2019 19:28:22
Beato chi sa in anticipo, io mi sto sbomballando tra 129, appalti e permessi sindacali 😥

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2293, 2294, 2295, 2296, 2297, 2298, 2299, 2300, 2301, 2302, 2303, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: vvv	13/04/2019 13:07:34
@Tutti : personalmente sono felice per quanti hanno superato la prova. Semplicemente non mi ritrovo per nulla in questo concorso e nei criteri che lo hanno informato.

Da: vvv	13/04/2019 13:09:59
Ho accetato di parteciparvi poiché nessuno si é consultato con me o con altri docenti per condividerne ed impostarne la struttura

Da: Queen	13/04/2019 13:16:18
Buongiorno ...allora lunedì che succede???

Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 14:00:24
- Messaggio eliminato -

Da: Question	13/04/2019 14:02:33
Tra i titoli, i corsi di perfezionamento posso essere inseriti? Se sì dove? Grazie

Da: Giuseppina93	13/04/2019 14:08:33
@question C'è una sezione apposita per i corsi da 1500 ore Ne puoi mettere massimo 2

Da: Avvocato Piscione	13/04/2019 14:08:52
- Messaggio eliminato -

Da: I conti non tornano	13/04/2019 14:49:42
Super empatia, non ci sono dubbi, la mia felicità non la troverò di certo nel fare il ds, quella risiede in altre cose, in altre passioni. Sono nella sostanza d'accordo sulla tua visione del ds ed è certo che molti non sono tagliati per questo mestiere. Non penso però che ad abbassare il livello generale - almeno nella mia esperienza non elevatissimo - saranno i criteri di selezione di questo concorso. Ribadisco, non ne esistono di perfetti e sono destinati, in ogni modo, a lasciare vittime e scontenti per strada. Vittime e scontenti che, al dunque, non è detto si sarebbero rivelati migliori di quelli che, magari con un pizzico di fortuna, si ritroveranno proiettati nel ruolo.

Da: Bah+ bah	13/04/2019 14:50:16
L altro forum???? Quale sarebbe? Ma perché news freschissime non ha superato? Bah

Da: Euno	1 - 13/04/2019 15:01:34
@vari sedicenti avvocati: siete troppo ignoranti per prendervi in considerazione. Il ricorso lo faremo e come! Poi si vedrà ma intanto ci faremo sentire.

Da: Salvamar	13/04/2019 15:09:05
Molte persone non hanno partecipato al concorso in quanto il bando prevedeva un percorso complesso e impegnativo. Poi il Miur che fa? Cambia e dimezza: niente corso di formazione, niente tirocini, eliminando anche le prove relative. Uno Stato che non rispetta ciò che pubblica in Gazzetta Ufficiale non ispira affidabilità. Invito questo forum ad un dibattito.

Da: vvv	13/04/2019 15:51:26
@Salvamar: condivido la tua diagnosi, aggiungo che il bando prevedeva un percorso a valenza formativa ampia e che privilegiava la maturazione di esperienza e competenza sul campo. Ora, i vincitori si vedranno fiondati a dirigere quando,in molti, non possiedono sufficiente esperienza nemmeno didattica visto che anche chi ha solo 5 anni da supplente ha potuto adire al concorso. Nei precedenti concorsi si prevedeva il possesso di almeno 5 anni di ruolo!!!

Da: Per Salvamar	13/04/2019 15:53:54
Il problema è che per partecipare ad un concorso di questo tipo, bisogna prima di tutto avere coraggio e determinazione. Inutile dopo recriminare per quello che ha fatto o avrebbe potuto fare il Miur...

Da: vvv	13/04/2019 15:58:52
Il coraggio ? Ma di cosa state parlando? La Scuola ha bisogno di preparazione sensibilità responsabilità competenza!

Da: vvv	13/04/2019 16:03:31
A,ma forse confondete l'incoscienza e la sfrontataggine con il coraggio...!!!

Da: Salvamar	1 - 13/04/2019 16:16:29
Non si tratta di ricriminare cosa ha fatto o sta facendo il Miur. Il Miur doveva mantenere i punti del bando, non cambiare in corso d'opera. In questo modo, solo in questo modo, avrebbe permesso una formazione dei futuri ds. Invece, ha aperto le porte al delirio.

Da: Queen	13/04/2019 16:48:20
Delirio....solo......fuocoooooooo

Da: Queen	13/04/2019 16:50:25
Delirio....solo......fuocoooooooo

Da: GADIRIGENTE	13/04/2019 17:04:07
STATE PROVVEDENDO A RICORRERE CON QUALI STUDI LEGALI O ASSOCIAZIONI TIPO EDICONS?

Da: Wawwwwww	13/04/2019 17:18:27
Hahahahaha Il parlamento con legge No il miur Ufff.. Ma perche non Va be

Da: raff69	13/04/2019 17:32:18
Salvamar, la formazione sarebbe stata importante, ma non doveva essere selettiva (a meno di casi gravi): infatti questa selezione (dopo cioè il corso), fatta tra l'altro ognuno a casa propria, con i soliti dirigenti vecchi volponi formatori ammanicati, sarebbe stato il trionfo delle raccomandazioni locali. Io, che ho superato due concorsi ordinari come insegnante, ho quasi rischiato la bocciatura ad un concorso riservato farsa, con posti e punteggi già tutti decisi in anticipo (a livello locale): quindi di queste selezioni "caserecce" ne so qualcosa... Non posso essere sicuro che questo concorso sia stato indenne da raccomandazioni (anzi, sicuramente ce ne sono state!!), però ti posso assicurare che nelle mie zone sono passati TROPPI perfetti sconosciuti per dire che era tutto manovrato; ma questi sconosciuti credo che in buona parte sarebbero stati segati all'esame finale del corso-concorso casereccio (o più probabilmente avrebbero avuto voti bassi, voti bassi che soprattutto per chi è del sud sono sicura condanna all'emigrazione), per dare spazio ai soliti noti.

Da: Perplesso1	13/04/2019 17:35:20
Un solo caso ed una sola domanda all'orale (così pare che sarà) danno troppa importanza alla FORTUNA. L'altro problema è che ci saranno molti casi tra cui scegliere, quindi è inevitabile (come ai quesiti della preselettiva) che alcuni saranno facili e scontati, altri difficili; prendiamo il caso di una persona molto preparata, che alla preselettiva ed allo scritto ha preso 90: ebbene, gli capita una domanda sul sistema scolastico finlandese. Il candidato riesce a dire solo alcune cose (pochissime, ma chi qui sarebbe in grado di dirne molte??): la valutazione non può essere sufficiente. Il caso richiesto allo stesso candidato è una cosa particolare, magari, che so, sulle scuole paritarie (ricordo che anche questo dobbiamo sapere, perché ora il sistema della scuola pubblica è a due gambe, di pari dignità, scuole statali e scuole paritarie): il candidato risponde qualcosa, ma poi si blocca. La commissione se formata da persone molto comprensive forse darà il minimo (poi dipende anche un po' dalla prova di lingua e di informatica), altrimenti darà l'insufficienza (come in effetti è giusto). Altra persona, meno preparata, un caso su una determina a contrarre (argomento che quasi tutti conoscono) ed una domanda sull'alternanza scuola-lavoro (magari era pure referente a scuola): persona non molto preparata, con facilità prenderà un voto vicino al massimo. Certo, anche la fortuna conta, ma così mi sembra di assistere a certi esami (di stato, ecc.) o interrogazioni dove il docente fa solo una o due domande e fa parlare solo su queste: l'ho visto all'esame di stato, gente preparata non ha detto quasi niente, mentre il commissario demente, come anche agli altri si ostinava a rifare, cambiando le parole, sempre una sola domanda. In altre parole: UN PROGRAMMA COSI' VASTO E' ASSURDO RIDURLO A DUE DOMANDE; a questo punto è stato preferibile lo scritto, almeno di domande te ne facevano 5. Io avrei obbligato, da bando, a discutere solo su tre casi, anche se in maniera sintetica, dando precisi limiti di tempo: ma almeno così lo spazio della fortuna sarebbe stato decisamente minore (un caso, ricordiamolo, permette di rispondere, più o meno implicitamente, a diverse domande: ma un solo caso ed una sola domanda non vanno proprio bene!). Adesso l'ho detto: al solito però pochi noteranno queste cose, salvo poi invocare avvocati e ricorsi se riceveranno una sonora trombatura all'orale (con la sfiga-beffa, tra l'altro, di tanti conoscenti colleghi e presidi -più o meno sinceri- che già ti chiamavano... DIRIGENTE).

Da: Question	13/04/2019 18:20:08
Grazie Giuseppina, il mio è un corso di perfezionamento Clil ma non con il c1, avendolo frequentato col B2 ma mai perfezionato.... dovrò informarmi grazie ancora

Da: amico mio	13/04/2019 18:27:06
Secondo me i sistemi scolastici europei saranno oggetto della prova di inglese, inutile darla pure in quella italiana...

Da: News freeschissime	13/04/2019 18:40:54
Da: Lucrezio siculo 13/04/2019 06.53.19 In effetti fin qui abbiamo visto di tutto, fuorché trasparenza, e questo non mi pare né giusto né utile. La cosa ancor più offensiva, a mio avviso, è stato il vuoto cosmico comunicativo. Comunque sia, credo che ormai sia veramente questione di giorni e poi, pur non volendolo, dovranno per forza pubblicare. Lucrezio, sono naturalmente e completamente d'accordo con te, essere trattati da "sudditi" ai quali dire o, in questo caso, non dire ha a che fare con la dignità che professionisti della scuola non meritano. Non entro del merito delle ragioni, dico solo che non mi sembra normale un simile trattamento, ad esempio la cosa che più offende è che a distanza di 6 mesi nessuno al Ministero abbia pensato di rendere noto il correttore delle domande di Lingua, ovviamente insieme a tutta l"intrasparenza" di cui è ancora capace il Miur. Lucrezio, sono sincero, sei una delle poche voci in questo forum che seguo con piacere ed interesse, pur non condividendo sempre ciò che affermi, ma sei piacevole alla lettura e molto empatico.

Da: X Perplesso 1	13/04/2019 18:51:08
Il programma e fatto ad hoc .... come c'e chi ha saputo tutto in corso d'opera , ci sarà anche chi saprà in anticipo il kit delle domande .... ma questo sai perché , perché siamo al cospetto di un concorso perfetto , blindato , però c'e un gruppo che fa sedute spiritiche e interpella veggenti e conosce in anticipo tutto .

Da: Euno	13/04/2019 19:10:38
@precedente:le sedute spiritiche, si sa, sono sempre utilissime.

Da: ...	13/04/2019 19:27:10
Esattamente! Hai compreso bene il senso di tutto questo concorso perché in realtà non vogliono dirigenti equilibrati ed intraprendenti ma dei sudditi e quando sarete a dirigere le scuole vi renderete conto quanto dovrete obbedire! Vogliono delle marionette non veri dirigenti! Ben ci sta a farci prendere a pesci in faccia...

Da: amico mio	13/04/2019 19:28:22
Beato chi sa in anticipo, io mi sto sbomballando tra 129, appalti e permessi sindacali 😥