Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Erga me 22/11/2018 13:39:34
Leggo nei tanti post la ragione per cui ci sarà una strage. Avete ragionato e scritto da docenti, non da ds.

Da: Erga me 22/11/2018 13:39:35
Leggo nei tanti post la ragione per cui ci sarà una strage. Avete ragionato e scritto da docenti, non da ds.

Da: @erga 22/11/2018 14:19:35
Ma lo sai che sei veramente perspicace???

Da: per i conti non tornani 22/11/2018 14:24:18

Da: per i conti non tornani 22/11/2018 14:25:20
Il tuo quesito e' molto fatto molto bene .
Complimenti

Da: @erganeHo trovato Oasquale! 22/11/2018 14:25:54
Sono d'accordo con Erga me.
Un esempio. Il quesito sugli esiti, certo poteva implicare l'argomentazione sulla valutazione (art 2 /62) ma non riguarda il punto di vista e la percezione dirigenziale...è a monte.
Le azioni del Ds si originano nella fase successiva.
È un esempio.

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Da: per precedente 22/11/2018 14:38:40
Potresti chiarire il tuo concetto.
Scusa ma non ho capito.
Grazie mille

Da: Ila 22/11/2018 14:39:37
In Valle d'Aosta ieri sono terminati gli orali del concorso. L'ho saputo da un collega che ha seguito il mio stesso corso.

Da: Ila 22/11/2018 14:39:48
In Valle d'Aosta ieri sono terminati gli orali del concorso. L'ho saputo da un collega che ha seguito il mio stesso corso.

Da: Chiarisco concetto 22/11/2018 14:54:45
Intendo affermare che rispetto agli esiti negativi la fase della valutazione è a monte e non riguarda l'azione del DS che a mio parere deve orientare al miglioramento tramite la promozione di una riflessione e innovazione della didattica , della metodologia della formazione.
Mio modesto parere.

Da: Chiarisco concetto 22/11/2018 14:55:19
Intendo affermare che rispetto agli esiti negativi la fase della valutazione è a monte e non riguarda l'azione del DS che a mio parere deve orientare al miglioramento tramite la promozione di una riflessione e innovazione della didattica , della metodologia della formazione.
Mio modesto parere.

Da: per precedente 22/11/2018 14:55:45
Hai qualche notizia sulle domande dell'orale?

Da: Chiarisco concetto 22/11/2018 14:56:29
Quindi leadership per l'apprwndimento

Da: chiarisco concetto 22/11/2018 15:08:30
Condivido in pieno

Da: per precedente 22/11/2018 15:14:35
Ok..grazie

Da: I conti non tornano 22/11/2018 15:33:10
Be', però il Ds deve conoscere anche la normativa che riguarda la valutazione, di cui gli esiti sono conseguenza, anche perché deve supervisionare se, anche in rapporto all'età dei ragazzi, si valuti nel modo più "giusto" e adeguato. Ovviamente poi ci sono le azioni, che riguardano la parte più consistente della risposta. In un primo ciclo, ovvio che il Ds debba incoraggiare le azioni di miglioramento dell'organizzazione della didattica e, più che mai, si occupi anche di didattica, seppure nel rispetto delle competenze da attribuire al collegio dei docenti. La presenza dei docenti di potenziamento può facilitare la divisione in gruppi della classe, la formazione docenti può sensibilizzarli sulle modalità della valutazione anche in presenza di tipi di intelligenza diversi. Vista poi la giovane età dei ragazzi, soprattutto nella primaria, un monitoraggio su eventuali disturbi dell'apprendimento mi sembra necessario. Le segnalazioni dei dsa, di cui non bisogna abusare, partono anche grazie all'attenzione di docenti o team di esperti. Ripeto, le cose mi tornano in mente un po' alla rinfusa, ma grosso modo ricordo di aver suddiviso la risposta in due parti, una inerente gli aspetti normativi, l'altra le azioni. Nelle consegne il riferimento al quadro normativo vigente era ossessivamente ripetuto. Il problema è che erano quesiti così generici, che le valutazioni non potranno che essere molto discrezionali.

Da: I conti non tornano 22/11/2018 15:35:07
Be', però il Ds deve conoscere anche la normativa che riguarda la valutazione, di cui gli esiti sono conseguenza, anche perché deve supervisionare se, anche in rapporto all'età dei ragazzi, si valuti nel modo più "giusto" e adeguato. Ovviamente poi ci sono le azioni, che riguardano la parte più consistente della risposta. In un primo ciclo, ovvio che il Ds debba incoraggiare le azioni di miglioramento dell'organizzazione della didattica e, più che mai, si occupi anche di didattica, seppure nel rispetto delle competenze da attribuire al collegio dei docenti. La presenza dei docenti di potenziamento può facilitare la divisione in gruppi della classe, la formazione docenti può sensibilizzarli sulle modalità della valutazione anche in presenza di tipi di intelligenza diversi. Vista poi la giovane età dei ragazzi, soprattutto nella primaria, un monitoraggio su eventuali disturbi dell'apprendimento mi sembra necessario. Le segnalazioni dei dsa, di cui non bisogna abusare, partono anche grazie all'attenzione di docenti o team di esperti. Ripeto, le cose mi tornano in mente un po' alla rinfusa, ma grosso modo ricordo di aver suddiviso la risposta in due parti, una inerente gli aspetti normativi, l'altra le azioni. Nelle consegne il riferimento al quadro normativo vigente era ossessivamente ripetuto. Il problema è che erano quesiti così generici, che le valutazioni non potranno che essere molto discrezionali.

Da: I conti non tornano 22/11/2018 15:35:31
Be', però il Ds deve conoscere anche la normativa che riguarda la valutazione, di cui gli esiti sono conseguenza, anche perché deve supervisionare se, anche in rapporto all'età dei ragazzi, si valuti nel modo più "giusto" e adeguato. Ovviamente poi ci sono le azioni, che riguardano la parte più consistente della risposta. In un primo ciclo, ovvio che il Ds debba incoraggiare le azioni di miglioramento dell'organizzazione della didattica e, più che mai, si occupi anche di didattica, seppure nel rispetto delle competenze da attribuire al collegio dei docenti. La presenza dei docenti di potenziamento può facilitare la divisione in gruppi della classe, la formazione docenti può sensibilizzarli sulle modalità della valutazione anche in presenza di tipi di intelligenza diversi. Vista poi la giovane età dei ragazzi, soprattutto nella primaria, un monitoraggio su eventuali disturbi dell'apprendimento mi sembra necessario. Le segnalazioni dei dsa, di cui non bisogna abusare, partono anche grazie all'attenzione di docenti o team di esperti. Ripeto, le cose mi tornano in mente un po' alla rinfusa, ma grosso modo ricordo di aver suddiviso la risposta in due parti, una inerente gli aspetti normativi, l'altra le azioni. Nelle consegne il riferimento al quadro normativo vigente era ossessivamente ripetuto. Il problema è che erano quesiti così generici, che le valutazioni non potranno che essere molto discrezionali.

Da: Carola 22/11/2018 15:38:31
È vero quello che dici ma naturalmente indicando i temi trattati è chiaro che sono stati affrontati dal.punto di vista del ds e quindi quando si parla di strategie o altro si fa riferimento ad un 'azione di promozione e di impulso di tutto ciò da parte del dirigente scolastico

Da: I conti non tornano 22/11/2018 16:13:43
Assolutamente sì, Carola, sono d'accordo. Quello è il punto di vista che ho usato: incoraggiare, promuovere, coordinare ecc. Anche perché è la stessa legge, appunto, che prevede strategie di recupero ecc. a seguito dei livelli non o parzialmente raggiunto nel primo ciclo. E scusate se prima il messaggio è partito più volte.

Da: io ci provo 22/11/2018 16:20:36
Io purtroppo non riesco a ricordare molto della prova, quel giorno è stato traumatico...ho rimosso molte cose.
Nel quesito relativo agli esiti, ricordo di sicuro di aver parlato dell'ambiente di apprendimento, di aule allestite in modo funzionale (ad es. disposizione modulare dei banchi), della gestione ottimale dei tempi e degli spazi, della cura delle relazioni.
Ho fatto anche riferimento agli atelier creativi, all'uso delle TIC.
Ho parlato anche dell utilizzo dell'organico di potenziamento, della formazione docenti e della valorizzazione delle loro competenze.
Poi non ricordo se ho aggiunto altre cose

Da: io ci provo 22/11/2018 16:22:33
Riguardo a Pasquale...almeno lui ha fornito spunti per un confronto.
Alcuni scrivono solo scemenze, imbarazzanti per i docenti, figuriamoci per aspiranti dirigenti

Da: O napoletano 22/11/2018 16:32:36
Penso che non sia stato importante scegliere il metodo giusto o il sistema migliore ma piuttosto come imposti la risposta e soprattutto il linguaggio che usi ed i riferimenti normativi.
le domande aperte lasciavano spazio a varie soluzioni, quindi qualunque cosa ognuno di noi abbia scelto, l'importante è stato come lo abbiamo detto.
È vero: bisognava parlare da dirigenti. Tra l'altro la scelta di porre le domande come se fossero dei casi ci obbligava ad essere professionali.
Come qualcuno ha già detto la griglia non valuta molto l'aderenza all'oggetto della domanda bensì all'applicazione della pertinenza delle risposte in riferimento alle competenze di un DS.
Poche righe con riferimenti azzeccati e proposte da competente farannoil miracolo. Almeno io mi sono convinto così.

Da: xprima 22/11/2018 16:37:19
Chissà. ..

Da: Ciemme 22/11/2018 16:56:20
Anche io nel parlare di attivazione di percorsi di recupero l'ho fatto dal punto di vista del ds, che coordina, promuove, predispone bla bla bla. Dal quesito, a mio avviso, deve venir fuori che tipo di dirigente saresti, come te la cavi di fronte a determinate situazioni, in qualità di capo d'istituto. Comunque le analisi di caso, a mio parere, erano due: ritardi e assenze ed esiti negativi. Concordate?

Da: Ciemme 22/11/2018 16:57:33
Anche io nel parlare di attivazione di percorsi di recupero l'ho fatto dal punto di vista del ds, che coordina, promuove, predispone bla bla bla. Dal quesito, a mio avviso, deve venir fuori che tipo di dirigente saresti, come te la cavi di fronte a determinate situazioni, in qualità di capo d'istituto. Comunque le analisi di caso, a mio parere, erano due: ritardi e assenze ed esiti negativi. Concordate?

Da: da esterno 22/11/2018 17:01:41
Chi passerà si troverà DS per caso e a caso. Da ciò che si legge su questo forum sono felice di non avere figli da mandare a scuola!

Da: io ci provo 22/11/2018 17:08:14
@da esterno
Non condivido.
Sicuramente c'è chi è più competente e chi meno.
Tuttavia, le modalità della prova non ci hanno messo nelle condizioni di dare il meglio. Troppo poco tempo a disposizione, tastiere che disturbano, è stata dura....almeno per me.

Da: I conti non tornano 22/11/2018 17:11:32
Peggio di quelli che già ci sono, e te lo dico per esperienza diretta, sarà difficile fare...

Da: @fluridia 22/11/2018 17:15:10
Floridia dove sei? Forse stai ancora battendo???

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Da: Erga me	22/11/2018 13:39:34
Leggo nei tanti post la ragione per cui ci sarà una strage. Avete ragionato e scritto da docenti, non da ds.

Da: Erga me	22/11/2018 13:39:35
Leggo nei tanti post la ragione per cui ci sarà una strage. Avete ragionato e scritto da docenti, non da ds.

Da: @erga	22/11/2018 14:19:35
Ma lo sai che sei veramente perspicace???

Da: per i conti non tornani	22/11/2018 14:25:20
Il tuo quesito e' molto fatto molto bene . Complimenti

Da: @erganeHo trovato Oasquale!	22/11/2018 14:25:54
Sono d'accordo con Erga me. Un esempio. Il quesito sugli esiti, certo poteva implicare l'argomentazione sulla valutazione (art 2 /62) ma non riguarda il punto di vista e la percezione dirigenziale...è a monte. Le azioni del Ds si originano nella fase successiva. È un esempio.

Da: per precedente	22/11/2018 14:38:40
Potresti chiarire il tuo concetto. Scusa ma non ho capito. Grazie mille

Da: Ila	22/11/2018 14:39:37
In Valle d'Aosta ieri sono terminati gli orali del concorso. L'ho saputo da un collega che ha seguito il mio stesso corso.

Da: Ila	22/11/2018 14:39:48
In Valle d'Aosta ieri sono terminati gli orali del concorso. L'ho saputo da un collega che ha seguito il mio stesso corso.

Da: Chiarisco concetto	22/11/2018 14:54:45
Intendo affermare che rispetto agli esiti negativi la fase della valutazione è a monte e non riguarda l'azione del DS che a mio parere deve orientare al miglioramento tramite la promozione di una riflessione e innovazione della didattica , della metodologia della formazione. Mio modesto parere.

Da: Chiarisco concetto	22/11/2018 14:55:19
Intendo affermare che rispetto agli esiti negativi la fase della valutazione è a monte e non riguarda l'azione del DS che a mio parere deve orientare al miglioramento tramite la promozione di una riflessione e innovazione della didattica , della metodologia della formazione. Mio modesto parere.

Da: per precedente	22/11/2018 14:55:45
Hai qualche notizia sulle domande dell'orale?

Da: Chiarisco concetto	22/11/2018 14:56:29
Quindi leadership per l'apprwndimento

Da: chiarisco concetto	22/11/2018 15:08:30
Condivido in pieno

Da: I conti non tornano	22/11/2018 15:33:10
Be', però il Ds deve conoscere anche la normativa che riguarda la valutazione, di cui gli esiti sono conseguenza, anche perché deve supervisionare se, anche in rapporto all'età dei ragazzi, si valuti nel modo più "giusto" e adeguato. Ovviamente poi ci sono le azioni, che riguardano la parte più consistente della risposta. In un primo ciclo, ovvio che il Ds debba incoraggiare le azioni di miglioramento dell'organizzazione della didattica e, più che mai, si occupi anche di didattica, seppure nel rispetto delle competenze da attribuire al collegio dei docenti. La presenza dei docenti di potenziamento può facilitare la divisione in gruppi della classe, la formazione docenti può sensibilizzarli sulle modalità della valutazione anche in presenza di tipi di intelligenza diversi. Vista poi la giovane età dei ragazzi, soprattutto nella primaria, un monitoraggio su eventuali disturbi dell'apprendimento mi sembra necessario. Le segnalazioni dei dsa, di cui non bisogna abusare, partono anche grazie all'attenzione di docenti o team di esperti. Ripeto, le cose mi tornano in mente un po' alla rinfusa, ma grosso modo ricordo di aver suddiviso la risposta in due parti, una inerente gli aspetti normativi, l'altra le azioni. Nelle consegne il riferimento al quadro normativo vigente era ossessivamente ripetuto. Il problema è che erano quesiti così generici, che le valutazioni non potranno che essere molto discrezionali.

Da: I conti non tornano	22/11/2018 15:35:07
Be', però il Ds deve conoscere anche la normativa che riguarda la valutazione, di cui gli esiti sono conseguenza, anche perché deve supervisionare se, anche in rapporto all'età dei ragazzi, si valuti nel modo più "giusto" e adeguato. Ovviamente poi ci sono le azioni, che riguardano la parte più consistente della risposta. In un primo ciclo, ovvio che il Ds debba incoraggiare le azioni di miglioramento dell'organizzazione della didattica e, più che mai, si occupi anche di didattica, seppure nel rispetto delle competenze da attribuire al collegio dei docenti. La presenza dei docenti di potenziamento può facilitare la divisione in gruppi della classe, la formazione docenti può sensibilizzarli sulle modalità della valutazione anche in presenza di tipi di intelligenza diversi. Vista poi la giovane età dei ragazzi, soprattutto nella primaria, un monitoraggio su eventuali disturbi dell'apprendimento mi sembra necessario. Le segnalazioni dei dsa, di cui non bisogna abusare, partono anche grazie all'attenzione di docenti o team di esperti. Ripeto, le cose mi tornano in mente un po' alla rinfusa, ma grosso modo ricordo di aver suddiviso la risposta in due parti, una inerente gli aspetti normativi, l'altra le azioni. Nelle consegne il riferimento al quadro normativo vigente era ossessivamente ripetuto. Il problema è che erano quesiti così generici, che le valutazioni non potranno che essere molto discrezionali.

Da: I conti non tornano	22/11/2018 15:35:31
Be', però il Ds deve conoscere anche la normativa che riguarda la valutazione, di cui gli esiti sono conseguenza, anche perché deve supervisionare se, anche in rapporto all'età dei ragazzi, si valuti nel modo più "giusto" e adeguato. Ovviamente poi ci sono le azioni, che riguardano la parte più consistente della risposta. In un primo ciclo, ovvio che il Ds debba incoraggiare le azioni di miglioramento dell'organizzazione della didattica e, più che mai, si occupi anche di didattica, seppure nel rispetto delle competenze da attribuire al collegio dei docenti. La presenza dei docenti di potenziamento può facilitare la divisione in gruppi della classe, la formazione docenti può sensibilizzarli sulle modalità della valutazione anche in presenza di tipi di intelligenza diversi. Vista poi la giovane età dei ragazzi, soprattutto nella primaria, un monitoraggio su eventuali disturbi dell'apprendimento mi sembra necessario. Le segnalazioni dei dsa, di cui non bisogna abusare, partono anche grazie all'attenzione di docenti o team di esperti. Ripeto, le cose mi tornano in mente un po' alla rinfusa, ma grosso modo ricordo di aver suddiviso la risposta in due parti, una inerente gli aspetti normativi, l'altra le azioni. Nelle consegne il riferimento al quadro normativo vigente era ossessivamente ripetuto. Il problema è che erano quesiti così generici, che le valutazioni non potranno che essere molto discrezionali.

Da: Carola	22/11/2018 15:38:31
È vero quello che dici ma naturalmente indicando i temi trattati è chiaro che sono stati affrontati dal.punto di vista del ds e quindi quando si parla di strategie o altro si fa riferimento ad un 'azione di promozione e di impulso di tutto ciò da parte del dirigente scolastico

Da: I conti non tornano	22/11/2018 16:13:43
Assolutamente sì, Carola, sono d'accordo. Quello è il punto di vista che ho usato: incoraggiare, promuovere, coordinare ecc. Anche perché è la stessa legge, appunto, che prevede strategie di recupero ecc. a seguito dei livelli non o parzialmente raggiunto nel primo ciclo. E scusate se prima il messaggio è partito più volte.

Da: io ci provo	22/11/2018 16:20:36
Io purtroppo non riesco a ricordare molto della prova, quel giorno è stato traumatico...ho rimosso molte cose. Nel quesito relativo agli esiti, ricordo di sicuro di aver parlato dell'ambiente di apprendimento, di aule allestite in modo funzionale (ad es. disposizione modulare dei banchi), della gestione ottimale dei tempi e degli spazi, della cura delle relazioni. Ho fatto anche riferimento agli atelier creativi, all'uso delle TIC. Ho parlato anche dell utilizzo dell'organico di potenziamento, della formazione docenti e della valorizzazione delle loro competenze. Poi non ricordo se ho aggiunto altre cose

Da: io ci provo	22/11/2018 16:22:33
Riguardo a Pasquale...almeno lui ha fornito spunti per un confronto. Alcuni scrivono solo scemenze, imbarazzanti per i docenti, figuriamoci per aspiranti dirigenti

Da: O napoletano	22/11/2018 16:32:36
Penso che non sia stato importante scegliere il metodo giusto o il sistema migliore ma piuttosto come imposti la risposta e soprattutto il linguaggio che usi ed i riferimenti normativi. le domande aperte lasciavano spazio a varie soluzioni, quindi qualunque cosa ognuno di noi abbia scelto, l'importante è stato come lo abbiamo detto. È vero: bisognava parlare da dirigenti. Tra l'altro la scelta di porre le domande come se fossero dei casi ci obbligava ad essere professionali. Come qualcuno ha già detto la griglia non valuta molto l'aderenza all'oggetto della domanda bensì all'applicazione della pertinenza delle risposte in riferimento alle competenze di un DS. Poche righe con riferimenti azzeccati e proposte da competente farannoil miracolo. Almeno io mi sono convinto così.

Da: Ciemme	22/11/2018 16:56:20
Anche io nel parlare di attivazione di percorsi di recupero l'ho fatto dal punto di vista del ds, che coordina, promuove, predispone bla bla bla. Dal quesito, a mio avviso, deve venir fuori che tipo di dirigente saresti, come te la cavi di fronte a determinate situazioni, in qualità di capo d'istituto. Comunque le analisi di caso, a mio parere, erano due: ritardi e assenze ed esiti negativi. Concordate?

Da: Ciemme	22/11/2018 16:57:33
Anche io nel parlare di attivazione di percorsi di recupero l'ho fatto dal punto di vista del ds, che coordina, promuove, predispone bla bla bla. Dal quesito, a mio avviso, deve venir fuori che tipo di dirigente saresti, come te la cavi di fronte a determinate situazioni, in qualità di capo d'istituto. Comunque le analisi di caso, a mio parere, erano due: ritardi e assenze ed esiti negativi. Concordate?

Da: da esterno	22/11/2018 17:01:41
Chi passerà si troverà DS per caso e a caso. Da ciò che si legge su questo forum sono felice di non avere figli da mandare a scuola!

Da: io ci provo	22/11/2018 17:08:14
@da esterno Non condivido. Sicuramente c'è chi è più competente e chi meno. Tuttavia, le modalità della prova non ci hanno messo nelle condizioni di dare il meglio. Troppo poco tempo a disposizione, tastiere che disturbano, è stata dura....almeno per me.

Da: I conti non tornano	22/11/2018 17:11:32
Peggio di quelli che già ci sono, e te lo dico per esperienza diretta, sarà difficile fare...

Da: @fluridia	22/11/2018 17:15:10
Floridia dove sei? Forse stai ancora battendo???