Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: x Fil 75 09/06/2016 15:48:00
Dunque..a senza acca, frase senza punto interrogativo. Se sbagli pure i congiuntivi direi che siamo sul livello dei dirigenti con cui ho a che fare quotidianamente..hai buone chance quindi..!

Da: troppo onesta 09/06/2016 16:04:25
cara funzionaria pcm, quel che ti ha detto il docente del corso io l'ho capito col tempo... lavoro da anni in una pa centrale e non capivo come mai diventassero dirigenti dei veri idioti, mentre gente in gamba stava al palo... ci ho messo un bel po' a capire che la gente intelligente e onesta è troppo scomoda. Bisogna fingere di essere scemi, purtroppo...

Da: .. 09/06/2016 16:12:35
mm..purtroppo non basta nemmeno essere scemi..

Da: INNAIG76 09/06/2016 16:30:40
Mammia mia arrivate a scrivere l'impossibile.... dirigenti ad 800 euro al mese...ecc.
Chi vince, ha raggiunto un grandissimo risultato.
Per prima cosa i posti vengono banditi sulle disponibilità quindi si potrà avere un impego peggiore di un altro ma comunque si avrà un impiego.
Decadere? Anche i premi sono vincolati ai risultai e nonostante tutto ogni anno vengono tutti premiati...
Alla fine sarà piu' che altro una opzione teorica quella del declassamento a funzionario, anzi se vorranno continuare a fare qualche giochetto con gli incarichi politici dovranno tenersi buoni quelli dell'Albo....
Pensare poi che si possa mettere un funzionario incaricato e far decadere un Dirigente da concorso è pura follia!

Da: funzionariapcm 09/06/2016 16:58:03
Innaig tu avevi già partecipato alle selezioni del sesto corso concorso? Comunque anche a me pare molto improbabile che si possa finire in una no profit..Non mi sembra rientrino nelle amministrazioni statali, regionali o locali...

Da: I punti sulle i 09/06/2016 17:19:48
Ecco un altro saccente censore di questi forum. Per tua notizia la a senza acca è tipico errore da correttore automatico. Dai, un po' di serietà!!! Puoi credere veramente che si possa fare quell'errore di proposito. Il punto interrogativo può scappare quando si scrive di getto su internet.
Se sei del 75 hai più di 40 anni e dovresti saper distinguere il contesto in cui si scrive.
Forse i dirigenti che conosci te sono funzionari non laureati, raccomandati dal politico che meglio della lingua italiana praticano il lecca...ismo.

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Da: I punti sulle i 09/06/2016 17:21:29
Ovviamente nel messaggio sopra mi riferivo all'utente Fil 75.

Da: INNAIG76 09/06/2016 17:33:33
Sì funzionario , ho partecipato sia alle preselettive del V che del VI passandole entrambe le volte....
Ritengo troppo catastrofiche le previsioni che si fanno, sicuramente ci saranno dei cambiamenti, ma resta sempre un gran bel concorso.
Non si puo' improvvisare, bisogna studiare tanto.
La maggior parte dei vincitori è gente molto preparata che merita

Da: funzionariapcm 09/06/2016 17:37:39
Grazie innaig..Vorrei chiederti qualche consiglio sullo studio se è possibile...per le preselettive su quali testi ti sei orientato? Grazie in anticipo

Da: INNAIG76 09/06/2016 17:47:39
Dipende dal tipo di prova, se è con banca dati o senza.
Con Banca dati c'è poco da fare bisogna memorizzare i quiz.
In ogni caso secondo me è fondamentale studiare adesso in assenza di bando, migliorando le materie piu' distanti dai propri studi.

Da: interno ministero 09/06/2016 18:11:15
leggo i vostri post ....
illusi .....
il concorso per i 50 posti da dirigenti è già deciso
sarà impostato che solo gli interni o chi ha già lavorato nella PA come dirigente potrà parteciparvi
la stessa SNA tace su questo concorso
pregate che Renzi si dimetta ....

Da: leonida1983 09/06/2016 18:55:10
Ci mancava il catastrofista che tutto sa. :)

Da: Qualcuno che conosce il diritto 09/06/2016 20:15:38
Corso concorso sna e' aperto a tutti..metodo per reclutare dirigenti validi anche al di fuori della
Pa...cosi' è stato...e cosi' è ad oggi....leggetevi le norme...

Da: Bee 09/06/2016 20:27:51
Il catastrofista e il professorino dell'acca: due tipi umani presenti in ogni forum. Da studio psico-sociologico!!! L'unica reazione possibile è ignorarli!!!

Da: dirigenteIV�°cc 09/06/2016 20:50:44
.............studiate.............

Da: Funzionario x funzionaria 09/06/2016 20:56:10
Gentile funzionaria grazie per la tua disamina. Tuttavia non comprendo un passaggio delle tue informazioni: da quanto da te riferito sembrerebbe che chi si iscrive all'albo abbia il DIRITTO di avere un posto da dirigente. Ho capito bene? Ricopio quello che hai scritto

"la legge Delega n. 124/2015, il legislatore ha scisso il rapporto di lavoro dall'incarico dirigenziale: questo implica che il dirigente che abbia superato apposito concorso abbia il diritto ad avere un rapporto di lavoro a tempo indeterminato ma l'incarico gli verrà di volta in volta conferito dalle amministrazioni per un periodo minimo di 3 anni fino ad un massimo di 5 anni"

Da: dirigenteIVï¿�cc 09/06/2016 21:06:45
ma cosa scrivete?
Il rapporto di lavoro con l'amministrazione è già privatizzato dai tempi del Dlgs 29/93. Con esso si instaura un rapporto di dipendenza a tempo indeterminato con la propria Amministrazione.
L'atto di preposizione all'ufficio accede al primo ed era e resta atto amministrativo pubblicistico unilaterale con il quale l'Amministrazione dispone l'immedesimazione organica del dirigente con l'Ufficio che rappresenterà ed impegnerà verso l'esterno e l'interno per... di 3 anni di regola (di rado 5).

Studiate......è un concorso che premia i meritevoli..non le capre.

Da: Centrato 09/06/2016 21:29:59
Non si capisce nulla scrivi come mangi. Nel frattempo e' entrata in vigore la riforma l. 124/2015 che ha modificato tutto

Da: funzionariapcm 09/06/2016 21:30:04
Dirigente iv io sarei una capra?! Mi sono limitata a riportaRe gli appunti presi ad un corso per funzionari tenuto da un docente sna e, scusami se ti correggo ma....non si può parlare di rapporto di lavoro privatizzato ma depubblicizzato!

Come per i segretari comunali, chi supera il concorso diventerà un dirigente dell'albo, a cui sarà conferito l'incarico da un'amministrazione statale che può di volta in volta cambiare..

Per ogni albo veranno banditi appositi concorsi, quindi, di norma, ad un dirigente statale non potra essere conferito un incarico a livello regionale..

Dirigente, la tua spocchia per me è solo uno stimolo in più 😉😉😉

Da: Centrato 09/06/2016 21:32:32
Brava funzionaria

Da: Funzionario x funzionaria 09/06/2016 21:46:55
Non credo volesse offenderti cercava solamente di spronarci e studiare con grinta!

Da: Funzionario x tutti 09/06/2016 21:54:26
Purtroppo faccio un sacco di bile vedendo lecchini che vanno avanti. Davvero non sopporto questo modo di fare. Ciò si ripercuote anche sulla mia salute: continui mal di testa e mal di stomaco. Ho una laurea con lode, un master e un dottorato in ingegneria eppure non arrivo nemmeno a 1500 euro al mese. Non so più cosa devo fare....talvolta penso di mollare tutto e cercarmi un altro tipo di lavoro

Da: ........ 09/06/2016 23:23:59
Scusate, scrivo in anonimo per evitare strumentalizzazioni o altro. Non so come funzioni a livello centrale, ministeri, enti ecc. E neanche a livello regionale ma vi posso dire come funziona a livello comunale. Il politico va dai dirigenti e gli dice: bisogna fare questo, questo e questo.. E loro devono farlo. A volte gli danno anche dei tempi stretti, specie sotto elezioni e si devono arrangiare, loro e a cascata i dipendenti dell'ufficio. Nei posti chiave, ci mettono solo persone di fiducia, gli altri si devono accontentare di posizioni secondarie. Poi se cambia il politico, cambiano anche loro a meno che il nuovo politico non voglia metterli alla prova e magari li tiene. Ovviamente se lo fa e perché sa che può ricattarli e mandarli via. Gli diranno sempre: io sono stato eletto dal popolo, sono io che comando,anche se ha la quinta elementare, ed è così. La bravura di un dirigente sta nel conciliare le esigenze dei politici con la correttezza amministrativa, cioè fare tutto in maniera pulita anche perché le firme ce le mettete loro sui provvedimenti. Capitolo appalti. Il politico gli chiede di presenziare una commissione di gara in cui si sa già chi deve vincere. A loro il compito di far risultare la cosa meno sospetta possibile. Capitolo personale:pur essendo a capo del personale, se al politico serve del personale, il dirigente lo deve lasciar andare. Viceversa se un impiegato protetto vuole andare a un ufficio, il politico ce lo manda anche contro il parere del dirigente. Questi sono solo degli esempi ma potrei continuare. Ora, non è che sia tutto così negativo, anzi. Innanzitutto lo stipendio, i premi facili, l'essere comunque un direttore. Per chi lavora nella PA è la legittima aspirazione, e in generale un grandissimo traguardo. Per questo non capisco come ci si meravigli di un controllo del politico visto che è da sempre così.... Almeno nei comuni. Spero che altrove sia diverso....buono studio a tutti

Da: dirigenteIVcc 10/06/2016 00:14:06
la legge delega di riforma, di cui attendiamo ancora il decreto delegato sulla dirigenza a "ruolo unico tripartito" non innova sul rapporto di lavoro ma sui metodi e durata di conferimento degli incarichi (preposizione agli uffici), che esistono già ora e sono di durata temporalmente limitata.
E' questo che intendevo dire (senza polemiche). Mi scuso per il "capra" che non era indirizzato a nessuno in particolare!

saluti e in bocca al lupo

Da: funzionariapcm 10/06/2016 00:18:07
Grazie per il.chiarimento e scusami se ho frainteso 😉😉😉...crepi il lupo!

Da: funzionariapcm 10/06/2016 00:23:06
Dirigente, se ti fa piacere, i miei appunti completi li trovi a pagina 52 di questo thread...vedrai che ho scritto, con parole diverse, ciò che hai spiegato con più tecnicismo tu 😉😉😉

Da: dipendente pubblico 10/06/2016 10:45:01
gentile dirigente le chiedo un consiglio:nonostante la riforma stia cambiando e le materie da studiare ad oggi non si conoscano suggerisce di studiare comunque le materie economiche?

Da: Nuvoletta79
Reputazione utente: +53 10/06/2016 11:49:44
Secondo me al di là delle novità che saranno introdotte sulla dirigenza per la preparazione al corso-concorso sna per dirigenti non si può prescindere (com'è stato per i concorsi banditi in passato) da economia politica(micro-macro), contabilità pubblica, scienze delle finanze, diritto costituzionale, diritto amministrativo e lavoro pubblico.
Queste credo siano le basi.
Dirigente IVcc può comunque fornirci altre delucidazioni.

Da: Scusate 10/06/2016 13:42:49
Ma per capire le innovazioni della riforma ai fini del concorso (es. le materie da studiare), sarà sufficiente attendere i decreti attuativi o si dovrà aspettare il bando vero e proprio?

Per un giurista è gia aurdua dedicarsi alle materie economiche, ma senza indicazioni precise su quali queste siano la vedo davvero dura. Ce ne è qualcuna almeno sulla cui.presenza nel futuro concorso di può stare certi?

Da: Samuele85 10/06/2016 13:49:28
Secondo me ridurranno la componente economica.. addirittura il bando del primo corso-concorso non la prevedeva per il profilo giuridico.. in qualche modo si sta tornando al passato con la riforma e questa non è una cosa negativa perchè a forza di cambiare ogni anno ecco come è ridotto il sistema..

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Da: x Fil 75	09/06/2016 15:48:00
Dunque..a senza acca, frase senza punto interrogativo. Se sbagli pure i congiuntivi direi che siamo sul livello dei dirigenti con cui ho a che fare quotidianamente..hai buone chance quindi..!

Da: troppo onesta	09/06/2016 16:04:25
cara funzionaria pcm, quel che ti ha detto il docente del corso io l'ho capito col tempo... lavoro da anni in una pa centrale e non capivo come mai diventassero dirigenti dei veri idioti, mentre gente in gamba stava al palo... ci ho messo un bel po' a capire che la gente intelligente e onesta è troppo scomoda. Bisogna fingere di essere scemi, purtroppo...

Da: ..	09/06/2016 16:12:35
mm..purtroppo non basta nemmeno essere scemi..

Da: INNAIG76	09/06/2016 16:30:40
Mammia mia arrivate a scrivere l'impossibile.... dirigenti ad 800 euro al mese...ecc. Chi vince, ha raggiunto un grandissimo risultato. Per prima cosa i posti vengono banditi sulle disponibilità quindi si potrà avere un impego peggiore di un altro ma comunque si avrà un impiego. Decadere? Anche i premi sono vincolati ai risultai e nonostante tutto ogni anno vengono tutti premiati... Alla fine sarà piu' che altro una opzione teorica quella del declassamento a funzionario, anzi se vorranno continuare a fare qualche giochetto con gli incarichi politici dovranno tenersi buoni quelli dell'Albo.... Pensare poi che si possa mettere un funzionario incaricato e far decadere un Dirigente da concorso è pura follia!

Da: funzionariapcm	09/06/2016 16:58:03
Innaig tu avevi già partecipato alle selezioni del sesto corso concorso? Comunque anche a me pare molto improbabile che si possa finire in una no profit..Non mi sembra rientrino nelle amministrazioni statali, regionali o locali...

Da: I punti sulle i	09/06/2016 17:19:48
Ecco un altro saccente censore di questi forum. Per tua notizia la a senza acca è tipico errore da correttore automatico. Dai, un po' di serietà!!! Puoi credere veramente che si possa fare quell'errore di proposito. Il punto interrogativo può scappare quando si scrive di getto su internet. Se sei del 75 hai più di 40 anni e dovresti saper distinguere il contesto in cui si scrive. Forse i dirigenti che conosci te sono funzionari non laureati, raccomandati dal politico che meglio della lingua italiana praticano il lecca...ismo.

Da: I punti sulle i	09/06/2016 17:21:29
Ovviamente nel messaggio sopra mi riferivo all'utente Fil 75.

Da: INNAIG76	09/06/2016 17:33:33
Sì funzionario , ho partecipato sia alle preselettive del V che del VI passandole entrambe le volte.... Ritengo troppo catastrofiche le previsioni che si fanno, sicuramente ci saranno dei cambiamenti, ma resta sempre un gran bel concorso. Non si puo' improvvisare, bisogna studiare tanto. La maggior parte dei vincitori è gente molto preparata che merita

Da: funzionariapcm	09/06/2016 17:37:39
Grazie innaig..Vorrei chiederti qualche consiglio sullo studio se è possibile...per le preselettive su quali testi ti sei orientato? Grazie in anticipo

Da: INNAIG76	09/06/2016 17:47:39
Dipende dal tipo di prova, se è con banca dati o senza. Con Banca dati c'è poco da fare bisogna memorizzare i quiz. In ogni caso secondo me è fondamentale studiare adesso in assenza di bando, migliorando le materie piu' distanti dai propri studi.

Da: interno ministero	09/06/2016 18:11:15
leggo i vostri post .... illusi ..... il concorso per i 50 posti da dirigenti è già deciso sarà impostato che solo gli interni o chi ha già lavorato nella PA come dirigente potrà parteciparvi la stessa SNA tace su questo concorso pregate che Renzi si dimetta ....

Da: leonida1983	09/06/2016 18:55:10
Ci mancava il catastrofista che tutto sa. :)

Da: Qualcuno che conosce il diritto	09/06/2016 20:15:38
Corso concorso sna e' aperto a tutti..metodo per reclutare dirigenti validi anche al di fuori della Pa...cosi' è stato...e cosi' è ad oggi....leggetevi le norme...

Da: Bee	09/06/2016 20:27:51
Il catastrofista e il professorino dell'acca: due tipi umani presenti in ogni forum. Da studio psico-sociologico!!! L'unica reazione possibile è ignorarli!!!

Da: dirigenteIV�°cc	09/06/2016 20:50:44
.............studiate.............

Da: Funzionario x funzionaria	09/06/2016 20:56:10
Gentile funzionaria grazie per la tua disamina. Tuttavia non comprendo un passaggio delle tue informazioni: da quanto da te riferito sembrerebbe che chi si iscrive all'albo abbia il DIRITTO di avere un posto da dirigente. Ho capito bene? Ricopio quello che hai scritto "la legge Delega n. 124/2015, il legislatore ha scisso il rapporto di lavoro dall'incarico dirigenziale: questo implica che il dirigente che abbia superato apposito concorso abbia il diritto ad avere un rapporto di lavoro a tempo indeterminato ma l'incarico gli verrà di volta in volta conferito dalle amministrazioni per un periodo minimo di 3 anni fino ad un massimo di 5 anni"

Da: dirigenteIVï¿�cc	09/06/2016 21:06:45
ma cosa scrivete? Il rapporto di lavoro con l'amministrazione è già privatizzato dai tempi del Dlgs 29/93. Con esso si instaura un rapporto di dipendenza a tempo indeterminato con la propria Amministrazione. L'atto di preposizione all'ufficio accede al primo ed era e resta atto amministrativo pubblicistico unilaterale con il quale l'Amministrazione dispone l'immedesimazione organica del dirigente con l'Ufficio che rappresenterà ed impegnerà verso l'esterno e l'interno per... di 3 anni di regola (di rado 5). Studiate......è un concorso che premia i meritevoli..non le capre.

Da: Centrato	09/06/2016 21:29:59
Non si capisce nulla scrivi come mangi. Nel frattempo e' entrata in vigore la riforma l. 124/2015 che ha modificato tutto

Da: funzionariapcm	09/06/2016 21:30:04
Dirigente iv io sarei una capra?! Mi sono limitata a riportaRe gli appunti presi ad un corso per funzionari tenuto da un docente sna e, scusami se ti correggo ma....non si può parlare di rapporto di lavoro privatizzato ma depubblicizzato! Come per i segretari comunali, chi supera il concorso diventerà un dirigente dell'albo, a cui sarà conferito l'incarico da un'amministrazione statale che può di volta in volta cambiare.. Per ogni albo veranno banditi appositi concorsi, quindi, di norma, ad un dirigente statale non potra essere conferito un incarico a livello regionale.. Dirigente, la tua spocchia per me è solo uno stimolo in più 😉😉😉

Da: Funzionario x funzionaria	09/06/2016 21:46:55
Non credo volesse offenderti cercava solamente di spronarci e studiare con grinta!

Da: Funzionario x tutti	09/06/2016 21:54:26
Purtroppo faccio un sacco di bile vedendo lecchini che vanno avanti. Davvero non sopporto questo modo di fare. Ciò si ripercuote anche sulla mia salute: continui mal di testa e mal di stomaco. Ho una laurea con lode, un master e un dottorato in ingegneria eppure non arrivo nemmeno a 1500 euro al mese. Non so più cosa devo fare....talvolta penso di mollare tutto e cercarmi un altro tipo di lavoro

Da: ........	09/06/2016 23:23:59
Scusate, scrivo in anonimo per evitare strumentalizzazioni o altro. Non so come funzioni a livello centrale, ministeri, enti ecc. E neanche a livello regionale ma vi posso dire come funziona a livello comunale. Il politico va dai dirigenti e gli dice: bisogna fare questo, questo e questo.. E loro devono farlo. A volte gli danno anche dei tempi stretti, specie sotto elezioni e si devono arrangiare, loro e a cascata i dipendenti dell'ufficio. Nei posti chiave, ci mettono solo persone di fiducia, gli altri si devono accontentare di posizioni secondarie. Poi se cambia il politico, cambiano anche loro a meno che il nuovo politico non voglia metterli alla prova e magari li tiene. Ovviamente se lo fa e perché sa che può ricattarli e mandarli via. Gli diranno sempre: io sono stato eletto dal popolo, sono io che comando,anche se ha la quinta elementare, ed è così. La bravura di un dirigente sta nel conciliare le esigenze dei politici con la correttezza amministrativa, cioè fare tutto in maniera pulita anche perché le firme ce le mettete loro sui provvedimenti. Capitolo appalti. Il politico gli chiede di presenziare una commissione di gara in cui si sa già chi deve vincere. A loro il compito di far risultare la cosa meno sospetta possibile. Capitolo personale:pur essendo a capo del personale, se al politico serve del personale, il dirigente lo deve lasciar andare. Viceversa se un impiegato protetto vuole andare a un ufficio, il politico ce lo manda anche contro il parere del dirigente. Questi sono solo degli esempi ma potrei continuare. Ora, non è che sia tutto così negativo, anzi. Innanzitutto lo stipendio, i premi facili, l'essere comunque un direttore. Per chi lavora nella PA è la legittima aspirazione, e in generale un grandissimo traguardo. Per questo non capisco come ci si meravigli di un controllo del politico visto che è da sempre così.... Almeno nei comuni. Spero che altrove sia diverso....buono studio a tutti

Da: dirigenteIVcc	10/06/2016 00:14:06
la legge delega di riforma, di cui attendiamo ancora il decreto delegato sulla dirigenza a "ruolo unico tripartito" non innova sul rapporto di lavoro ma sui metodi e durata di conferimento degli incarichi (preposizione agli uffici), che esistono già ora e sono di durata temporalmente limitata. E' questo che intendevo dire (senza polemiche). Mi scuso per il "capra" che non era indirizzato a nessuno in particolare! saluti e in bocca al lupo

Da: funzionariapcm	10/06/2016 00:18:07
Grazie per il.chiarimento e scusami se ho frainteso 😉😉😉...crepi il lupo!

Da: funzionariapcm	10/06/2016 00:23:06
Dirigente, se ti fa piacere, i miei appunti completi li trovi a pagina 52 di questo thread...vedrai che ho scritto, con parole diverse, ciò che hai spiegato con più tecnicismo tu 😉😉😉

Da: dipendente pubblico	10/06/2016 10:45:01
gentile dirigente le chiedo un consiglio:nonostante la riforma stia cambiando e le materie da studiare ad oggi non si conoscano suggerisce di studiare comunque le materie economiche?

Da: Nuvoletta79 Reputazione utente: +53	10/06/2016 11:49:44
Secondo me al di là delle novità che saranno introdotte sulla dirigenza per la preparazione al corso-concorso sna per dirigenti non si può prescindere (com'è stato per i concorsi banditi in passato) da economia politica(micro-macro), contabilità pubblica, scienze delle finanze, diritto costituzionale, diritto amministrativo e lavoro pubblico. Queste credo siano le basi. Dirigente IVcc può comunque fornirci altre delucidazioni.

Da: Scusate	10/06/2016 13:42:49
Ma per capire le innovazioni della riforma ai fini del concorso (es. le materie da studiare), sarà sufficiente attendere i decreti attuativi o si dovrà aspettare il bando vero e proprio? Per un giurista è gia aurdua dedicarsi alle materie economiche, ma senza indicazioni precise su quali queste siano la vedo davvero dura. Ce ne è qualcuna almeno sulla cui.presenza nel futuro concorso di può stare certi?

Da: Samuele85	10/06/2016 13:49:28
Secondo me ridurranno la componente economica.. addirittura il bando del primo corso-concorso non la prevedeva per il profilo giuridico.. in qualche modo si sta tornando al passato con la riforma e questa non è una cosa negativa perchè a forza di cambiare ogni anno ecco come è ridotto il sistema..